130 találat

Ugrás a részletes kereséshez

Szerző: szabiku
2017.02.14. 15:25
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Csak egy kis érdeklődéscsigázó: :arrow: http://www.atomcsill.elte.hu/letoltes/foliak/5_evf/atomcsill_5_04_Takacs_Gabor.pdf A vákuum"energia", a Casimir-effektus, és a Világegyetemet tágító sötét "energia", valamint az infláció pontos elmélete, azaz ezek kapcsolata, pontos mibenlé...
Szerző: szabiku
2017.02.14. 14:43
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Hogyan számítják ezt ki?
Fellelhető erről valami részletes dokumentum?
Szerző: szabiku
2017.02.14. 01:52
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Nekem úgy rémlik, hogy pl. gömbforma esetén viszont a Casimir-erő nem összehúzni akarja a gömböt, hanem tágítani.
Ezt mintha Hraskó Péter egy előadásában hallottam volna, és máshonnan is rémlik.
Szerző: szabiku
2017.02.13. 22:33
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Mi nem?? A Casimir-effektusnál a két közeli sík lemez azért egymás felé, azaz össze felé akarna elmozdulni ebből a rögzített geometriai helyzetből (a geometriai alakzat is számít), mert az effektus szerint a köztes vákuumban a valamilyen szabadsági fokok csökkentsége miatt (ami összefügg az alakzat ...
Szerző: szabiku
2017.02.13. 17:39
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

De pedig hasonlít. (Szerinted a fordított felállástól nem hasonlít... :) ) Éppen ezért is hoztam fel. Nagyon jól tudom, hogy a régi gömbös kísérletben a külső levegőnyomás adja az összeszorító erőt. Lényegében a nyomáskülönbség. A vitatott dugattyúhengeres gondolatkísérletben is lényegében a nyomásk...
Szerző: szabiku
2017.02.12. 23:16
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Ha ez a kérdés olyan egyszerű és tiszta volna, akkor a vákuum energetikai fizikáját már talán pár száz évvel ezelőtt is lefektethették volna, amikor egy tucat lóval próbálták széthúzni azt a csupán összepasszintott két üreges félgömböt, amelyből aztán kiszivattyúzták a levegőt, mert ez eléggé hasonl...
Szerző: szabiku
2017.02.12. 23:03
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Én tisztán fogalmaztam és érveltem.
Akkor tényleg hagyjuk. Ezen kár összeveszni.
Szerző: szabiku
2017.02.12. 22:20
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

A vákuum "energiasűrűségét" vagy "energiáját" meg tudjuk csapolni? Mert akkor bizonyára táplálni is tudunk bele. Régen gyerekkoromban még a tévében én láttam, ahogy Egely György és társa bemutatta azt a dobozt, ami megcsapolta a "nullponti energiát". Egy izzó volt rácsa...
Szerző: szabiku
2017.02.12. 22:12
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Miért? Nem gondolom jól??
Lehet egy kicsit körültekintően gondolkodok. Az rossz? Vagy logikátlan?
Szerző: szabiku
2017.02.12. 16:02
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Ez azért nem úgy megy, hogy csak hasból elfogadjuk, vagy sem. :) A kozmológiai tag az Einstein-egyenletekben ott van a valódi anyag energiaimpulzus-tenzora mellett. Akár össze is lehet adni őket, és akkor olyan ( de csak olyan! ) mintha az energiaimpulzus-tenzor komponenseinek értelmét (tehát, hogy ...
Szerző: szabiku
2017.02.12. 05:13
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

szabiku, nem gondolod, hogy ha valaminek nő az energiája attól, hogy nő a térfogata, akkor a térfogatának a növeléséhez valahonnét energiát kell bevinni? Amennyiben valódi anyagról van szó, a válaszom: Igen , úgy gondolom. De ha a valódi anyagot nem tartalmazó, tehát ilyen szempontból üres térfogat...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 19:33
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Miből gondolod, hogy a vákuum az ilyen? A vákuum nem olyan, mint a szokványos anyag, amely "felcímkézhető" és nyomon követhető elemi anyagdarabokból áll, melyeknek így világvonala is van, és ha akarjuk, akkor azok, vagy inkább azok egy csoportja konkrétan elhatárolhatóak egymástól. Azért í...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 17:26
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Tévedsz Rigel!
Szeretném megjelentetni, mégpedig pl. a Magyar Fizikai Folyóiratban.
Szerző: szabiku
2017.02.11. 16:11
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Szeretek a részletekkel foglalkozni, mert nem mindegy, hogy milyen úton-módon jön ki egy végeredmény, mert annak függvényében van értelmezve az. Marx cikkében(*) ezt javítottam. És azok után én már nem állítom azt a sok marhaságot amit utána írogatott meg jelentetett meg (partnerével együtt): :arrow...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 05:30
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Egyébként a dugattyús elméleti segédábra nélkül is könnyű arra jutni, hogy a vákuum energiának (talán!!) pozitívnak kell lennie, hiszen a kvantumfluktuáció szerinti félrészecske sokaság (ami ugye virtuális) (talán!!) a pozitív értékű energiával egyeztethető össze. A metrikus tenzor általános diagoná...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 03:27
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Éljen az igaz fizika! :geek:
Szerző: szabiku
2017.02.11. 03:26
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Egyébként szerintem azért jó néha csípősen is humorizálni, ha van rá ok, de én úgy veszem észre, hogy azok sértődnek meg rajta a legjobban, akik a leginkább provokálnak a tisztán csak rontó leszólásaikkal (vagy akik erősen pártolnak mellettük). :) Megsértődnek, ha visszaböffenek. Hát van ilyen. Ettő...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 03:16
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Köszönöm, és látom egyébként értelmes, amit írsz, és nem is bántó. A hidrodinamikai vizsgálódásos topik elején még volt a cikkel kapcsolatban egy-két fennakadásom, azért vetettem fel a (14)-el kapcsolatos kérdést, és valóban elrontottam egy előjelet, meg egy későbbi deriválást ( a geodetikus témánál...
Szerző: szabiku
2017.02.11. 01:10
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Visszatérve az eredeti témához: Tegyük fel (az egyszerűség kedvéért), hogy mondjuk van értelme a relativisztikus pontmechanikában egy hármas erőteret megadni a megfigyelő inerciarendszerében. (Ennek értelme egyébként abból ered, hogy a töltés értéke nem változik a mozgás közben...) Aztán ebbe az erő...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 23:17
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Kész, sakk matt :) Ideje lenne ez alapján átírni a középiskolás fizika tankönyveket is. Mi az az elavult hülyeség, hogy ha a gázon munkát végzünk, akkor nő az energiája? Az energia attól nő, hogy több lesz benne a hő! :mrgreen: Azokat nem kell átírni... De szerintem az is szerepel rögtön az alsó ta...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 22:42
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Apicon, én arra céloztam, hogy ha a szemléltető példa + kritizált mondat alapján gondolnánk el a világegyetem vákuumát, akkor azek alapján mivel valójában nincs meg a kifelé húzó TÚLerő a nemlétező kinti semmi oldalán, akkor a példa a szöveggel zsugorodást jósolna. Ezért írtam, hogy így fals a példa...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 19:49
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Rigel, az elképzelésed értem, de az igényel egy külső világot is, ami nincs, és egy ottani kifelé húzó erőt, ami szintén nincs. Ilyen erő-ellenerő példára, nem lehet a világon kívüli nemlétező "világot" felhasználni szerintem. És ha ezek nincsenek, akkor a fals példa szerint nem tágulnia, ...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 19:41
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Antares: Az érvelésed szerintem megfordítható. Ugyanis, ha negatív energiasűrűsége lenne a benti vákuumnak, azaz pozitív nyomása, akkor a térfogat növekedésére pedig éppen csökkenne az energiája, vagyis negatív irányba nőne a bent lévő összenergia értéke. Így pozitív értékű lenne a hengerben lévő vá...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 17:34
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Mi a véleményed erről a kérdésről Antares?
Szerző: szabiku
2017.02.10. 17:30
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Egyébként a prof. azt sugallja, hogy az erőtől származó munkavégzés növeli a kérdéses energiát, pedig szerintem elsősorban az a nagyobb térfogat miatt nagyobb...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 17:22
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Nem kevered össze az energiát az energiasűsűséggel? Az első mondatban energiasűrűség szerepel. Arról állítja a mondat, hogy az konstans: "The vacuum energy density must be constant because there is nothing for it to depend on." A második mondatban nem sűsűrég, hanem energia van: "the...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 15:42
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Ti ketten olyan ostobák vagytok, hogy csak leszólni tudjátok az embert, mint aki folyton arra vágyik, hogy tényleg buta legyen a másik, mert akkor az olyan, hogy fölé tudnátok emelkedni mozdulatlan, mivel önfelemelkedésre abszolút képtelenek vagytok. :geek: Először én is úgy fordítottam, hogy: A vák...
Szerző: szabiku
2017.02.10. 05:31
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Rigel, én az anyag, tehát a hagyományos anyag nyomásával kapcsolatban írtam a tanulmányomat. A te általad mutatott linken meg a kozmológiai állandó nyomássá és energiasűrűséggé faragásának elképzelése található. Ez két független dolog, tehát ez alapján nem szólhatod le a munkámat, úgyhogy kapufa... ...
Szerző: szabiku
2017.02.09. 22:43
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Megnézem, mire alapozza a cikkben a prof. a negatív nyomás elképzelését. Aztán majd szólok valamit.
Szerző: szabiku
2017.02.09. 22:36
Fórum: Fizika
Téma: negatív nyomás
Válaszok: 84
Megtekintve: 2643

negatív nyomás

Nem az számít, hogy mi vagy ki a hitelesebb, hanem az, hogy ki, vagy mi az értelmesebb, következetesebb, és valóbb. (Ezt most teljesen függetlenül mondom a linktől...) Ha nyelvtanilag elkezded elemezni a "hitelesebb" szót (tudod, mint ahogy az általános iskolában a gyerekek csinálják a tan...
Szerző: szabiku
2017.02.07. 10:42
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Kár ezen tovább vitatkozni ( meg főleg egyenesen ostobázni ), mert nézeteltérésünk abban gyökerezik, hogy én úgy gondolom, hogy a Higgs-mezőhöz nem tartozik hozzá az alap(nyugalmi)tömeget adó "egyenkomponens". Te és D.Gy viszont azt abba beleértitek ( nem tudom miért.. ). Ezt majd megvitat...
Szerző: szabiku
2017.02.07. 07:28
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

(Azt hiszem nemsokára nyitva lesz egy Higgs-mechanizmusos topik.) :roll:
Szerző: szabiku
2017.02.07. 07:14
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

És valójában a részecske fogalmába ( matematikai megfogalmazásába ) egyszerűen beletartozik a valódi részecske, és a virtuális részecske is ( így a vákuumfluktuáció is ). Tehát nem is kellett volna fentebb odaírnom, hogy "...ha eltekintunk a vákuumfluktuációjától": A Higgs-bozon a Higgs-me...
Szerző: szabiku
2017.02.07. 06:29
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Egyébként az a korábbi megjegyzésem, hogy "a vákuumfluktuáció benne van az oszcilláció kategóriájában, viszont a részecskéében nem" félig visszavonható, mert a vákuumfluktuáció az tulajdonképpen félrészecskék végtelen tengerszerű sokasága, ami a virtuális részecske fogalmába vagy kategóriá...
Szerző: szabiku
2017.02.07. 06:13
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Pontosan. És ezzel tulajdonképpen arra akartam rávilágítani, hogy a részecske azonos a mezőjével olyan értelemben, hogy a (teljes) mezőről a másodkvantálással történő áttérés a részecskékre (részecskéire) tulajdonképpen egy reprezentációváltás. És azért jegyeztem meg mindig a vákuumfluktuációt, mert...
Szerző: szabiku
2017.02.07. 04:30
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Felesleges ide a gy.p. hamis dumád... :x Talán úgy gondolod, hogy nem humorizálhatok egy kicsit, ha úgy tartja kedvem?? Na látod? Ezért nem értesz hozzá. Szóval akkor szerinted a víz és a vízmolekula az nem ugyan az, mert a vízmolekula az a víz molekulája. :mrgreen: Gratulálok. :mrgreen: Ezzel a te ...
Szerző: szabiku
2017.02.06. 23:59
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Megjegyzés: (Egyébként a vákuumfluktuáció benne van az oszcilláció kategóriájában, viszont a részecskéében nem.)
Szerző: szabiku
2017.02.06. 23:47
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Megnéztem Rigel. Nem rossz, de egy kicsit felületes, meg túl sokat tapsikolnak a végén.. :D Hiába fogod a fejed, mert szerintem rosszul látod. A Higgs-bozon a Higgs-mező oszcillációja. Akkor "keletkezik" ha valami zavar támad a mezőben. Énszerintem a kettő ugyan az, ha eltekintünk a vákuum...
Szerző: szabiku
2017.02.06. 03:45
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Röviden a Higgs-mechanizmusról és Higgs-mezőről: Tulajdonképpen nem a Higgs-mező adja az alap(nyugalmi)tömeget a részecskéknek, hanem egy hasonló, aminek a vákuumértéke nem nulla. (hatásszünet) És ez a nemeltűnő vákuumérték főszerepet játszik ebben a dologban. Az már csak másodlagos, hogy ha valahog...
Szerző: szabiku
2017.02.06. 00:16
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Matematikailag a newtoni fizikában is kijön az mv deriválásából, hogy változhat a nyugalmi tömeg.
Szerző: szabiku
2017.02.06. 00:00
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Bár lehet, hogy ha valahogyan valahol jól felgerjesztjük ezt a Higgs-mezőt, és nemkvantumosan nézzük, akkor az tényleg úgy tesz alá bárminek, mintha annak megnőtt volna a nyugalmi tömege, és akkor annak megfelelően mozog. :?: Kísérleteznek már ezzel??
Szerző: szabiku
2017.02.05. 23:43
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Hát a példa jó lenne, de mégsem, mert kiderült, hogy (valamiért) még sincs olyan skalár részecske, ami ennek az erőnek a létezését alátámasztaná. ( Helyette az derült ki, hogy a \pi -mezon 1-es spinű. ) Így a nemlétező skalármezon térhez forrás sem tartozik, tehát ugrott az elképzelés. Gyula erre az...
Szerző: szabiku
2017.02.05. 20:55
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Kimaradt a feltevés. De ez nem szabja meg a természet működését.
Mondjál értelmes példát "impure" erőre önálló tömegpont esetében.
Szerző: szabiku
2017.02.05. 20:46
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Hát ez az. És ha igazam van, akkor az hiba, és félrevezető, hogy egyszerűen elhallgatják. A matematikai lehetőség nyilván adott ( hiszen ez hozza az egyszerű PONTmechanikától eltávolodva a már kiterjedt bonyolultabb kontinuum valami esetében a nyugalmi tömeg megváltozását ), de a fizika az önálló tö...
Szerző: szabiku
2017.02.05. 19:24
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Mielőtt még elsikkadnának a felvetéseim: 89304 ... mivel általában nehézkes a hármasgyorsulás mozgással párhuzamos és merőleges komponensének ismerete, ezért jobb az erőt a relativitáselméletben inkább az impulzus felől tekinteni, tehát F = \frac{dp}{dt} . Ebben a formában az erő negyedik komponense...
Szerző: szabiku
2017.02.05. 19:00
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Amit visszaidéztél tőlem az igaz. Amire azt mondod, hogy nem, az más. Nem érted, amit hangsúlyozok... Az általad említett általánosítások azt vonják maguk után (szerintem), hogy elhagyjuk az önálló PONT ra való értelmezhetőség körét. Tehát még egyszer, másképp fogalmazva: "impure" force ni...
Szerző: szabiku
2017.02.05. 18:14
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Önálló tömegpont esetében (tehát az ekte PONTmechanikában) szerintem badarság ez a dolog. Egyébként az én problémázásom ezzel kapcsolatban kezdetektől fogva konkrétan erre a PONT jára irányul . Gyuláék úgy állítják be a dolgot, hogy azért kiemelkedő ez az egész, mert az önálló egyetlen tömegPONTra i...
Szerző: szabiku
2017.02.05. 16:24
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Fogd be api.con! :x
Nincs igazad!:P
Csak zagyválsz össze-vissza. (Azt sem érted mi a , és mennyi. Szerinted az is egy változó... :D )
Szerző: szabiku
2017.02.05. 15:35
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

con írta:Az ötvenes években? Az elemi részecskéket? Az elektront és a fotont? Ugyan már! 1946-49 között megszületett a QED.

Én is úgy tudom, hogy ha egyesek csak nosztalgiából is, de foglalkoztak még ilyenekkel ez időtájt is.
Victor Weisskopf pl. elég komolyan vette ez irányú elmélkedéseit.
Szerző: szabiku
2017.02.04. 18:10
Fórum: Fizika
Téma: Létezik-e a Novobátzky-effektus
Válaszok: 87
Megtekintve: 1941

Létezik-e a Novobátzky-effektus

Egyesek szerint (nem mondom kik :D ) van értelme négyeserőteret , vagy speciálisabban négyespotenciálteret csak úgy kitalálva megadni, beletenni egyetlen árva tömegpontot , és nézni mi a lófene lesz belőle. (Még az is lehet, hogy túllépi a fénysebességet, miközben képzetessé válik a tömege, visszafe...

Ugrás a részletes kereséshez