709 találat

Ugrás a részletes kereséshez

Szerző: szabiku
Tegnap, 18:19
Fórum: Fizika
Téma: Fekete lyukak sugárzása
Válaszok: 33
Megtekintve: 1062

Fekete lyukak sugárzása

Na hát majd akkor utánanézek.
Szerző: szabiku
Tegnap, 16:33
Fórum: Fizika
Téma: Fekete lyukak sugárzása
Válaszok: 33
Megtekintve: 1062

Fekete lyukak sugárzása

Hát, ez valami horror... Pár mondat lefordításának kiszenvedése után mindig megunom. Most tartok a 208. oldalon a grandiózus rész előtt (de sokat kihagytam). Nincs valakinek valami nagyon jó fordítása, mert egyre jobban utálom az idegen nyelvet. Miért nem csak magyarul beszél az egész (fucking) vilá...
Szerző: szabiku
Tegnap, 10:54
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

(most nincs negatív tömeg) Tegnap ahogy átgondoltam az elektrodinamikai S eld. = S (el.részecske) + S (rész-mez_kölcs.) + S (EM-mező) Lagrange-sűrűséges dolgokat, nagyon szépen összepasszolt minden. Ha vesszük ennek variációját: δS eld. = δS (el.részecske) + δS (r...
Szerző: szabiku
2018.02.23. 17:12
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ugye-ugye! ;) Van itt ész, nem kell mész.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:48
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Mekkora egy marhaság ez a negatív tömeg... Semmivel sem jobb így sem, mint az én abszolút értékes verzióm... Sőt, sokkal rosszabb. :)
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:43
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ha ezt az egyenletes haladást levonod a pályákból, akkor ismét hasonlóak lesznek.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:41
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Inkább akkor egyenletesen halad a nyilak irányában a tömeg középpont is.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:36
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ha viszont oda van szögezve az a tömeg középpontod, akkor már nem önkényes a jelölt sebességek aránya. Tehát a jobboldali az egy fals elképzelés.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:30
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Teljesen összezavar ez a negatív tömeg, nem tudok vele fejben számolni...
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:20
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ja tényleg, az marad, bocs, rosszul számoltam. :D Akkor is O.K.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:17
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

123 írta:Qr Bbpost Erre gondoltam amúgy: https://imagebin.ca/v/3she8cn8qife

A baloldali kép az O.K. a korlátos mozgáshoz, de ez egy nagyon speciális eset, különben valami nagyon összevisszaság lesz, elkalandozó tömeg középponttal.
Szerző: szabiku
2018.02.23. 15:06
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

123, gondolj erre: Csak gravitációs kölcsönhatással számolva (azaz a testek áthaladnak egymáson) nem történik semmi ilyesmi. Ha például elejtenék egy negatív pingponglabdányi tömegű pingponglabdát, akkor nagyon jó közelítéssel ugyanaz történne, mint ha egy pozitív (vagy nulla) tömegű pingponglabdát ...
Szerző: szabiku
2018.02.23. 14:35
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Akkor ez az ellipszis speciális esetben lehet kör?
Szerző: szabiku
2018.02.23. 11:57
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Egy szokványos válasz, hogy: Kiszámolhatók a potenciálfüggvény differenciáival. (?? Ma ezen fogok dilemmázni... szép napom lesz... :D ) De azért egy dolgot nem szabad elfelejteni; hogy ez a Lagrange-os módszer nem tökéletes, ugyanis rögzítettnek tételezi fel a potenciálteret (külsőnek), és így konze...
Szerző: szabiku
2018.02.22. 16:29
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Én nem úgy látom, hogy lenne. Nincs.
Szerző: szabiku
2018.02.22. 05:40
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Na akkor azzal folytatom, hogy tulajdonképpen a tárgyalt newtoni gravitációelmélet az elektrosztatikától próbálja lopni a koncepciót, a potenciálelvű leírást. ( Nem tudom, hogy ezt ki és mikor dolgozta ki, hogy az elektrosztatika előtt született, vagy utána. De szerintem előtte, sőt, inkább talán ez...
Szerző: szabiku
2018.02.21. 19:10
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Egyébként meg G.Á most nézem, hogy odaát milyen frankón állítod fel a Hamilton-Jacobi egyenlet sértéséből minimalizáló variációs elven a Schrödinger-féle \Psi -s kvantummechanikát, ami komplex mezőelmélet. És akkor itt nálam meg adod hamisan az értetlenkedésed, mintha tényleg nem értenéd, hogy mit j...
Szerző: szabiku
2018.02.21. 16:38
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

de nekem pont nem ezek kellettek Nem véletlen, hogy sehol se találtál ilyen formulákat. Mert ilyenek nem léteznek. Hraskó Péter nagyon világosan leírja, hogy általában miért nem értelmezhetők görbült sokaságon a vektor és tenzormezők integráljai, hanem csak valamilyen m<n dimenziós hiperfelületekre...
Szerző: szabiku
2018.02.21. 16:19
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Nem, nem úgy gondoltam. (Feltételezés előtt olvass mindig vissza, azért adtam meg a visszamenő hivatkozásokat is pontosan!) Az, hogy két tömeg van, az csak egy egyszerű példa volt az egészben. Mezőelméletről (vagy térelméletről, ahogy tetszik) van szó, de tömegekre (valójában tömegsűrűségekkel), a t...
Szerző: szabiku
2018.02.21. 00:27
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Hraskó Péter könyvében (Relativitáselmélet, 4.11. Integrálás, 216. oldal) találtam három hasonló integrálátalakítást, amiből egy (majdnem kettő) szerepel a Landau könyvben is, a másik kettő ennek magasabb rendű változata csupán, de nekem pont nem ezek kellettek. Ráadásul egyébként HP. szeret mindent...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 23:43
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

93410 De csak úgy lenne értelme, ha (ahogy fentebb is említettem) a differenciálátalakítások matekja is ismertetve van előtte. Miért, a matekot is te találtad föl? Ja, akkor értem, hogy bármit ki tudsz hozni. Nem, hanem hanyagul van ismertetve a Landau II könyvben egy fontos rész, és ráadásul több ...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 23:10
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Alapvetően ez az egész egy newtoni gravitációs térelmélet. Ahol a pontszerű tömeg tulajdonképpen diracdelta sűrűségcsomóként értelmezhető. Lehet belőle akár kettő , vagy akár több is, vagy lehet akár tetszőleges sűrűségeloszlás. Nem a dedóban vagyunk, hogy csak mindig két tömegpontunk van. Az elején...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 21:24
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

93390 ... 93406 ... 93402 ... Ennél a problémánál nem ilyen a Lagrange-függvény, hanem ilyen: L = K - U Tehát a helyes Lagrange-függvény: L = 0.5\,m v^2 - \varphi|m| . Ebből pedig egyszerűen jön a mozgásegyenlet: \frac{\partial L}{\partial x} = \frac{d}{dt}\frac{\partial L}{\partial v} , grad\,L = ...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 20:22
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Biztos jó tanár az iskolában, én azt nem tudom, és arról nem is vélekedhetek. Mi a fórumozás során akasztottuk kicsit össze a bajuszt, mert ő úgy tartja, hogy neki szinte mindig igaza van, és szinte csak igaza lehet. Másnak, aki mondjuk nem szimpatikus, annak általában meg inkább nem. :D
Szerző: szabiku
2018.02.20. 20:12
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

rosszul emlékezel. A szóban forgó transzformációt Minkowski térre alkalmazta. Úgy konstruálta a példáját, hogy ahol a Lorentz - transzformációt alkalmazta, a tér ott már Minkowski tér legyen. A fórumos hozzászólása laikusoknak íródott ismeretterjesztő pár oldalas cikk és nincs benne semmiféle matem...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 18:39
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Solaris írta:Sehol sem találom. Tudnál hivatkozást adni?

http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=9&t=390&start=54
http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=9&t=390&start=69

Solaris írta:Hmmmm, őszintén szólva nem hiszem, hogy az analízishez bármit is hozzá tudnál tenni.

Nem baj. Megértelek. :geek:
Szerző: szabiku
2018.02.20. 16:17
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

de én nem ilyenre gondoltam, hanem a tudományos közönség által előzetesen megbírált és szaklapban megjelent cikkre, tanulmányra. Szerintem érdemes lenne megjelentetni szaklapban is pl. az Einstein-egyenlet általam preferált levezetését. De csak úgy lenne értelme, ha (ahogy fentebb is említettem) a ...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 14:52
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ha írunk valamit és megadjuk a szakirodalmi hivatkozásokat az teljesen természetes dolog és így is illik, másrészt nem biztos, hogy "szentírás", amire hivatkozunk, hiszen a fizikában közel sincs minden eldöntve, tisztázva. A honlapon közzé tett írások is publikációk, eddig rendben van, de...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 14:44
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

93390 Ebben a próbatest m tömege csak mint súlyfaktor szerepel Nem. Előjelesen szerepel, hibás az abszolút érték vétele. 93390 A newtoni gravitációs erő a másik m tömegpontra: F_g = E_g\,|m| = -G\frac{M\,|m|}{R^2}e_R . Ebben a próbatest m tömege csak mint súlyfaktor szerepel. Ebből a képletből van ...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 14:03
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Erre elfeledtél válaszolni szabiku". Úgy gondolom, a fórumos tevékenységek nem számítanak tudományos publikációnak, ellenben Dávid Gyula munkásságával - kivel előszeretettel kötözködsz -, aki elismert fizikus és egyetemi oktató. Félek, neked nincs ilyen múltad, jelened és jövőd sincs. Nem fele...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 13:53
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Legyen a két tömegünk azonos nagyságú, ellentétes előjellel. L= 0.5m \dot{\vec{r_1}}^2 - 0.5m \dot{\vec{r_2}}^2 + \dfrac{Gm|-m|}{|\vec{r_1} - \vec{r_2}|} A mozgásegyenletek: m \ddot{\vec{r_1}} = -\dfrac{Gm|-m|}{|\vec{r_1} - \vec{r_2}|^3}(\vec{r_1} - \vec{r_2}) -m \ddot{\vec{r_2}} = (-1&...
Szerző: szabiku
2018.02.20. 12:41
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Mivel a szavaknak és fogalmazásnak nagy jelentőséget tulajdonítasz Igen, ezt nagyon jól látod. Előfordulhat, hogy olykor jobb egy másik fogalom. Igyekszem körültekintő lenni a fogalomhasználataimban. Viszont nem lehet mindenhol mindent kirészletezni, és ezért be-be csúsznak olyan fogalmak, megfogal...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 23:40
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Igen. A levezetésem alapján én így tartom értelmesnek. (Persze most csak fikcionálunk, nem tulajdonítok neki valósságot.) Most nem töltésről van szó, úgyhogy itt a térerősségnél csak pozitív súlyfaktorként értelmes szerepeltetni a próbatest tömeget. Ezért kell az abszolút érték képzés, a fenti képle...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 22:36
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Azért van elhagyva, mert nem feltételezi a newtoni gravitációelmélet, hogy a tömegnek negatív értéke lenne. Nem tapasztaltak olyat, ezért felesleges kirakni. (A tömeg értékkészletében nincsenek normál esetben negatív számok, ezért akkor elhagyható az abszolút érték jel.) De mivel mi most erről fikci...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 22:12
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

A kiindulás az, hogy egy pozitív M tömeghez negatív gravitációs skalárpotenciált tudunk rendelni 1/|R| -es függvénnyel: \varphi = -G\frac{M}{|R|} . R az M -től a másik m tömegponthoz mutató vektor. G pozitív értékű, és a gravitációs kölcsönhatás mértéke. A tömeg integrális mennyiség: M = \int{\varrh...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 22:01
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

@123: Tarom amit írtam, a töltéseknél és tömegeknél is.
Szerző: szabiku
2018.02.19. 18:37
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ha az egyik tömeg pozitív, a másik negatív, az erő megfordul. A negatív tömeg meg az erőhöz képest fordított irányba gyorsul. Tehát a negatív tömegtől megfordul az erő. Na de ebből az is következik, hogy a másik normál pozitív tömeg gyorsulási iránya is megfordul. Itt a negatív tömeg erőtere fordít...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 14:06
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Azt is vedd figyelembe, hogy negatív tömeg esetén az erő és a gyorsulás ellentétes irányú (F=ma). Tehát a tömeg a rá ható erővel ellentétes irányba mozdul. Igen, ezt én is így vettem. Ha a gyorsulást nézzük, a negatív tömeg taszítja a pozitívat Igen, mert a negatív tömeg a saját potenciálmagaslatán...
Szerző: szabiku
2018.02.19. 02:03
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Most látom, hogy elcsesztem itt :arrow: 93263 az első linket (javítom): Nálam az jött ki, hogy az azonos előjelű tömegek vonzák, a különbözőek taszítanák egymást. Ez úgy jön ki, hogy itt: http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/2011-0001-526_landau_02/ch05.html töltés helyett tömeget veszel, ...
Szerző: szabiku
2018.02.18. 11:31
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Nos, hát kivettem az utóbbi színes ábrákat, mert mégsem vonatkoztathatók ide. Egész egyszerűen csupán annyi, ahogy az előbbiben már leírtam, hogy nem megy a Lorentz-transzformáció a görbült téren sehogyan sem. Egyenes rész pedig a végtelenen belül nincsen. A végtelenbeli képzelt egyenes aszimptota í...
Szerző: szabiku
2018.02.18. 00:52
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

con/api, én megértem az igyekezeted, és dgy iránt érzett tudományos szenvedélyed, de hiába állsz mellé mindig, az igazság akkor sem változik. Az igazság pedig az, hogy dgy besült ezzel a Lorentz-transzformációs innen nézem - onnan nézem mesemagyarázatos elképzelésével. Egyrészt nincs beágyazva a gör...
Szerző: szabiku
2018.02.16. 02:03
Fórum: Fizika
Téma: Fekete lyukak sugárzása
Válaszok: 33
Megtekintve: 1062

Fekete lyukak sugárzása

Majd folytatom, de még sokat kell fordítanom a szövegéből. Nem biztos, hogy érteni fogod, mert az még nekem sem biztos, hogy teljesen menni fog. :D Lehet senki sem érti, vagy érti meg ezt a fekete lyuk sugárzás elméletét, de neki hasznos volt, mert különben már ki tudja hol lenne... Nem volt már alk...
Szerző: szabiku
2018.02.15. 03:27
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Ad egy kis színt a dolgoknak. :) A kiemelések, aláhúzások pedig segítik a valódi megértést zavaró mesekörnyezetből kimosni azt a nagyon fontos tisztán lényegi részt , ami a dolog mély logikája, vagy ez esetben illogikussága. Ha az ember felfedezi és megérti bizonyos emberek gondolatmenetében az illo...
Szerző: szabiku
2018.02.13. 01:34
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

A Schw-metrika a végtelen előtt nincs kisimulva , tehát sehol sem Minkowski-féle. Ezt az egészet nem lehet specrelesen kezelni, hiszen az áltrelben vagyunk. A végtelen teret, mint egész világot már nem tudjuk beágyazni egy mégvégtelenebbe, ami már specreles. (És ráadásul lehet, hogy nem is végtelen...
Szerző: szabiku
2018.02.12. 21:30
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

De nekem ez az áttranszformálás nem igen tetszik a görbült téren... Ugyanis a megfigyelő (aki az objektum körül vizsgálódik) és az objektum (a gyorsabban mozgó Föld) nem egy helyen, nem egy pontban van. A kérdésben egyetlen sebességről van szó, tehát az alapján kell választ adni (amit én fent meg is...
Szerző: szabiku
2018.02.12. 19:28
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Persze, ha egyszerűen áttranszformáljuk a görbületet, úgy is jó. Úgy részletesebb a válasz.
Szerző: szabiku
2018.02.12. 19:16
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Na, megszületett a nagy folytatás odaát: http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=9&t=390&start=69 Van vagy három oldal, normál betűkkel négy-öt is, akár egy papi szentbeszéd a tipikus ferdítésekkel. :mrgreen: Specrellel kezd, aztán az alapján megmagyaráz egy kifejezetten áltreles dolgot: - Most...
Szerző: szabiku
2018.02.11. 22:03
Fórum: Fizika
Téma: Fekete lyukak sugárzása
Válaszok: 33
Megtekintve: 1062

Fekete lyukak sugárzása

Hawking egy kicsit másképpen csinálja. Még nem értem a számítás csúcspontjára, de kb. idáig már hatszor mondta el, hogy az a i és a + i -k, meg a b i és b + i -k a részecske eltüntető és keltő operátorok. Valamint nem csinál gondot abból, hogy a görbült téren keresztbe-kasul mennek majd a normált ré...
Szerző: szabiku
2018.02.11. 20:19
Fórum: Fizika
Téma: Érdekes fizikai jelenségek
Válaszok: 934
Megtekintve: 196641

Érdekes fizikai jelenségek

Csökkentette az entrópiát. :D
Szerző: szabiku
2018.02.11. 17:54
Fórum: Fizika
Téma: Lehet-e negatív a tömeg
Válaszok: 145
Megtekintve: 4455

Lehet-e negatív a tömeg

Nem hülyeség az, csak legfeljebb nem érted.
De ha valaki valamennyire jártas abban amiről írok, vagy tényleg érdekli, és nem csak úgy lehülyézi, akkor annak hasznos is lehet, ha egyszer esetleg idetéved.

Ugrás a részletes kereséshez