Léteznek földönkívüliek - állítja Stephen Hawking
Elküldve: 2013.08.07. 09:42
@Szilágyi András (70639): Így tényleg érdemes hagyni. Sajnálom azt, hogy nem értetted. Majd talán máskor.
A Szkeptikus Társaság vitafóruma mindenki számára
https://forum.szkeptikus.hu/
Abban a környezetben ahol c=1/gyök(εμ)tévedsz, mert nem érted a relativitáselméletet. NEM a legnagyobb sebességet tekintjük invariánsnak, hanem azt a sebességet, amiről MÉRÉSEKKEL(!!!!) bebizonyosodott, hogy invariáns. Ez pedig az elektromágneses sugárzás terjedése sebessége. A fénysebesség.
más a mérési eredményed a fotonok esetében.nem lehet
Miféle környezet ez?Abban a környezetben ahol c=1/gyök(εμ) ...
Szánalmas, már ahhoz kell folyamodj, hogy letagadd a tényeket, a bizonyított trollságod.Neked nem elég a mindenütt érvényes Gézoo név. Bárkire rákened, hogy ő is én vagyok. Ezt nevezik üldözési mániának?
Egyébként az egy engemet lejáratni szándékozó mocskos, undorító kísérlete volt csillagásznak, elminstenek és Gyulának. És te éppen arra hivatkoztál? Csak nem volt részed benne? Esetleg te magad csináltad az egészet?
Már hogy ne lenne köze. Nem érted, ennyit állíthatsz biztosan. Csak az ciki, azt nem vállalod fel, tökfejúr.Az indoklásnak nincs köze ahhoz a következtetéshez amelyre vonatkozik, akkor rossz az az indoklás. És nem érinti a megértés kérdését.
Melyik szót nem érted? A Marett eszköz rigid, nem forgatható egészében, ő csak külön tudta forgatni a lézert vagy a detektort ami egy külön hibaforrás. Nem tudta forgatni az eszközt!Marett is forgatta az eszközt,..
Ez a mániád? Szerinted hogyan forgatta ÉD irányból KNY irányba 90o-al az asztalt ha nem forgatta? Bajban vagy ha ezt nem érted. Hogy Silvertooth közben, előtte vagy utána még pH-t mért vagy TV-t nézett az ne zavarjon, mert a mérés ez:És ezt kipróbálta a készülék mindkét állásában (észak-déli, kelet-nyugati). Nem az asztal elforgatási szögének függvényében mért!
http://news.liv.ac.uk/2015/10/05/the-li ... rial-life/.....An open invitation
Although the Zoo Hypothesis is impossible to test, I recently proposed a protocol to invite any lurking extraterrestrial intelligences to engage with us. Even though it’s unlikely that anybody is indeed listening to us, this cannot be excluded and perhaps it is possible to convince ET to communicate with us soon. In fact, .....
.....we propose to send a message to any extraterrestrial civilization(s) that might be listening stating that we are ready to communicate with them and inviting them to respond. ..
Nem,ez nem beképzeltség:ez egyszerűen azon múlik hogy valaki mennyire fogékony a témával kapcsolatos,minket érő információkra.Valaki még akkor sem hinné el,hogy léteznek, ha elrabolnák az UFO-k éjjel,azt gondolná hogy biztos csak álmodta az egészet,valakinek elég az egymással összhangban levő (többnyire független) információk tömkelege,az összefüggések,melyekre józan ésszel nem nehéz rájönni...ettől függetlenül elmondhatjuk,hogy az UFO-kutatásokra illenek az áltudományok jellemzői,ugyanis a művelői mindenfajta képesítés nélkül tesznek (szilárdan) kijelentéseket.Ezért érdemes utánanézni egy-egy információnak,amit találsz az interneten,és ha nem találsz egy jelenségre másik ésszerű magyarázatot,akkor itt ez a fórum .Régebben még kötöttem egy fogadást valamelyik fórumtaggal,melyben arra fogadtam hogy pár éven belül nyilvánosságra hoznak valamit.Mindenkinek saját szíve joga eldönteni,hogy mit hisz-viszont győzködnöd itt bárkit is teljesen felesleges,a fórumon már jórészt ellőtték az összes normális észérvet,és senki nem "tért meg"-ha bárkit is meg akarsz győzni a földönkívüli élet létéről,próbálkozz (finoman,ne erőszakosan) baráti körben vagy más fórumokon.howard22 írta:Boduletes bekepzeltsegre vall, ha valaki azt hiszi, hogy az emberek az egyetlen intelligens elolenyek a univesumban.
Ha megtámadnának pár óra alatt végünk lenne. És nem lenne hepiend mint a filmekben. Ha már ide tudnak jönni az olyan technológiát jelent, amit mi még csak nem is kapizsgálunk.pvcpadlo írta:Ha a földön kívüliek hasonlítanak ránk, akkor jobb ha rejtőzünk.
howard22 írta:Nem gondolod, hogy boduletes es oraisi bekepzeltseg azt hinni, hogy rajtunk kivul nincsenek mas " intelligens " elolenyek az urben? ????
Márpedig hamarosan úgyis eljönnek,és látogatást tesznek.Rengeteg jel utal minderre.És az nagy horderejű lesz,annyi bizonyos...howard22 írta:Igy "jo" ahogy VAN!!! Kepzeljetek milyen borzalom lenne, ha mas civilizaciokal talalkoznank!!! Hiszen, meg itt a foldon sem tudunk bekeben elni egymassal!!
Isten ments!!
Eljönnek. El bizony. Érted és a mestereidért, mert szeretnék megtanulni tőlük az új fizikát, tőled meg az ostobaságokban való töretlen hitet.agen_kolar11 írta:Márpedig hamarosan úgyis eljönnek,és látogatást tesznek.Rengeteg jel utal minderre.És az nagy horderejű lesz,annyi bizonyos...howard22 írta:Igy "jo" ahogy VAN!!! Kepzeljetek milyen borzalom lenne, ha mas civilizaciokal talalkoznank!!! Hiszen, meg itt a foldon sem tudunk bekeben elni egymassal!!
Isten ments!!
Ugyan hogyan rejtőznél? A Föld a rádiótartományban kb. 100 éve felfénylett és egyre fényesebb. Aki fogja ezt a sugárzást, könnyen megállapíthatja, hogy nem természetes eredetű. Ezt nem tudod elrejteni és így nem tudsz elbújni sem.pvcpadlo írta:Ha a földön kívüliek hasonlítanak ránk, akkor jobb ha rejtőzünk.
Attól, hogy nem használod, azért még felismered a füstjelzést, lovas-futárt, levélpostát stb. Az elektromágneses sugárzások (közte a rádióhullámok) pedig a lehető legalkalmasabbak az információ nagy távolságokra küldésére, lévén, hogy a lehető legnagyobb (fény)sebességgel terjednek.szpetikus30 írta:Na hát arra mérget vehetsz hogy azok a földön kívüliek akik a rádióhullámok ismereténél tartanak...
Mi a retek az a "térugrás" szerinted? És miért lenne elengedhetetlen egy ilyen feltételezett eljárás a naprendszerek közötti utazáshoz?szpetikus30 írta: Az hogy egy entitás naprendszerek közt tudjon közlekedni a térugrás ismereténél kezdődik...
Mi az értelme szerinted úgy egyébként "ekkora távolságokat leküzdeni" és mi a túró köze van ehhez az "értelemhez" az idődilatációnak?szpetikus30 írta:...az idődilatáció miatt 0 értelme van ekkora távolságokat leküzdeni.
Viszont fénysebességgel növekszik, alig 80 000 év múlva már az egész galaxist magában foglalja ez a gömb.szpetikus30 írta:...a föld rádiósugárzása hogy fénylik fel 100fév sugarú gömbben...
Jé, a világegyetem bazinagy... Igen, akár millió évekről van szó. És? A Föld még pár milliárd évig elkóricál a Nap körül, amíg az el nem kezd forrósodni és felfúvódni. Akármennyire is nem tetszik Neked, a fénysebesség felső határérték, ez nem kívánságműsor, jobb, ha megbarátkozol vele.szpetikus30 írta:1 A fénysebesség univerzum szintjén egy baromi lassú információ áramlás ,ezek a füstjelek ~100 000 év múlva fogják csak elhagyni a tejutat .
Azt sem tudjuk, hogy jelenleg egyáltalán léteznek-e földönkívüli civilizációk, azt még kevésbé, hogy, ha igen, akkor egyáltalán utaznak-e, azt meg végképp nem, hogy hogyan...Kivéve Téged, mert Te tudod...szpetikus30 írta:2 A földönkívüliek nem térben utaznak...
Ezért kérdeztem, hogy szerinted mi értelme van a naprendszerek közötti utazásnak, mert, ha emberek (alienek) elrablása, akkor valóban baromság. Ha azonban lépésről-lépésre, a környező rendszereket belakva, majd azokról indulva újabb rendszereket kolonizálva a Tejút benépesítése, akkor pár millió év alatt elvileg nem lehetetlen célkitűzés.szpetikus30 írta:... az idődilatáció miatt semmi értelme nincs hiszen ha csak a tejút széléről akarsz eljutni a förde egy szuper űrhajóval és utána hazamenni mire hazaérsz az elrabolt emberrel az "ufó rokonaid" többszáz ezer -millió évet is öregedhetnek és ez a távolság univerzum szintjén még csak egy parány volt.
Azért azt tudod ugye, hogy ez csak egy képzelgés?szpetikus30 írta: A térugrás szó szerint azt jelenti amit jelent egy ponton kilépsz a másikon meg be ebbe a "dimenzióba" így nincsenek nagy sebességek és nincs jelentős idődilatáció.
Én is így, ezért írtam, hogy röpke 80 000 év múlva már a Tejút túlsó végére is elér.szpetikus30 írta: 3 A föld jelenleg egy kb 100 fév sugarú gömb középpontján található ha ez a rádióhullámok megjelenése vagyis így értettem .
Egyáltalán nem hülyeség, mi is örülnénk egy akár több-tízezer éves üzenetnek is, mennyit tanulhatnánk belőle, mekkora lökést adna az űrkutatásnak stb. Az igaz, hogyha minden civilizáció úgy gondolkodik, mint Te és ezért nem küld jelet, csak hallgatózik, akkor naná, hogy semmi sem történik. Persze évezredes üzenetváltás, az a türelmesek sportja, nyilván nem szelfit, meg XD-t küldözgetnénk.szpetikus30 írta:Ha végiggondolod a kifelé üzengetéssel való kapcsolatkeresés egy gyerekes butaság ,egy néphülyítés. Nem valószínű hogy létezik egy civilizáció ahova mondjuk a mi időnkben holnap megérkezik a jelünk erre ők felkapják a fejüket és és átállítják a rádiókészüléküket csak vételről adás vételre hogy aztán 50 év múlva mi is értesüljünk arról hogy ők köszönik jól vannak de elmenni úgysem tudunk egymáshoz.
A Fermi-paradoxonról: https://hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxonszpetikus30 írta: Ha ez a nép létezne akkor az a rádióhullámú lábnyomuk már ideért volna és a szeti vel észleltük volna. Lehet hogy van x sugarú körben 1000 lakott bolygó de minden vagy még nem találták fel a rádiózást vagy már rég elavult. Mivel a szeti nem hallott még semmit ez azt jelenti hogy belátható időn belül azonosan fejlett vagy rég elavut azaz nálunk fejlettebb civilizációk biztosan nem élnek .A kőfaragó emberekkel meg nehéz lesz rádióval felvenni a kapcsolatot.
És szerinted kit érdekel szpetikus30 vagy Popula(c)tion akár már ma is? (Nem egyes emberek, hanem komplett civilizációk közötti kommunikációról van szó!)szpetikus30 írta: Ember az információ átadás és fogadás megvalósulásáról volt szó hol leszel te 50 év múlva???? Megpróbálom elmagyarázni mert látom hogy erről még nem hallottál ,Van két civilizáció ,ezek csak akkor érthetik meg egymás közléseit ha nagyjából egyforma tudati szinten élnek.
Nem milliárdokat, hanem év-tízezredeket mondtam, ne keverj! (5 nagyságrend!) Miből gondolod, hogy az egyébként értelmes üzenetet ne tudnánk megfejteni, ha a küldő kifejezetten kapcsolatfelvételre szánja? Hiszen:szpetikus30 írta: Abszurdum amiket írsz hogy milyen jó lenne ha mi kapnánk milliárd fényévekről tudást ,ha kapnánk el sem tudnánk olvasni nem hogy értelmezni...
Ugye?szpetikus30 írta:,ezért van az hogy az űrbe kilőtt aranylemezen ami a naprendszert leírja meg az embert a legprimitívebb sematikus ábrák vannak feltételezve hogy aki megtalálja nem tud latin betűket és számokat olvasni.
Az egyes ember élethossza kit érdekel? (Megígérte Neked valaki, hogy személyesen pont Neked meg kell érned bármit is?)szpetikus30 írta: Fogd már fel ha nehezen megy is egy ember élete olyan rövid hogy nem tud megvalósulni az érdemi kétoldalú információ csere fénysebességgel. Eleve tárgyi félreértésben vagy , üzenetről beszélsz 10e éves távlatban de üzenni csak tudatosan lehet a nyelv útján .Milyen nyelven beszélsz egy nálad 10e évvel idősebb emberhez? Milyen nyelven várod az üzenetet 10e év távlatból?
Nem, nem tudunk ilyesmit. Van neki valamekkora valószínűsége, tehát inkább azt tudjuk, hogy nem lehetetlen. A Drake-formula legalább 5 azaz öt darab tényezőjének mértéke még közelítően sem ismert!szpetikus30 írta: "jelenleg egyáltalán léteznek-e földönkívüli civilizációk," Valószínűségszámítás szerint 100% ban tudjuk. Mit gondoltál hogy te vagy az egyetlen """intelligens"""" élőlény a párszáz kvadrillió ugyan ilyen naprendszer közül? Ezt ráadásul abból következtetted ki hogy még nem találkoztál egyetlennel sem. Sajnálom az utolsó mondatod viszont majdnem igaz.
Nem vagy tisztában az ismert tények adta léptékek következményeivel. A Föld esetében (és ez az egy, amit ismerünk):szpetikus30 írta: Miféle kapcsolatfelvételről zagyválsz ,senki nem akar kapcsolatba lépni 10 000év múlva vagy talán ismered a térugrást ? És senki nem akar üzenetet kapni 10e ével ezelőttről.Ha lesz egy olyan fejlett civilizáció aki a világ minden nyelvén tud és olyan kibebszaottul okos az majd pont a te nyomorék üzenetedre lesz kíváncsi.
Nem, ezek pont nem erről szólnak, hanem az ellenkezőjéről, az emberközpontúságon való túllépésről. (Lásd fentebb!)szpetikus30 írta: A Drake-formula legalább 5 azaz öt darab tényezőjének... Lófaszt ,ez csak ha ember felépítésű élőlényt keresünk. Ez a beképzelt ember központú világkép oktatási hibája ,ezért hiszed te is azt hogy az ember szarta az univerzumot és nem vagy képes elvonatkoztatni a koponya=intelektus tól.
Pont ezért mondtam, hogy felejtesd el a személyes vágyaidat, meg holmi apa-fia relációkat. Egy civilizáció számára az "űrmeghódíccsa" az min. évezredekben mérendő, pont azért, mert "még a fény is...". Mellesleg néhány évszázada mit be nem vállaltak az újonnan felfedezett kontinensek (szerinted nem épeszű) bevándorlói?szpetikus30 írta: azzal kötöttél belém hogy nincs gyorsabb a fénysebességnél meg hogy a térugrás estimese most meg űrtevékenységről beszélsz . Tudod mekkora távolságokat kell mozogni két naprendszer közt és négy öt tíz közt? Apa és fia közt akkora eltérések adódnak hogy nincs az az 1000 éves hódító hadjárati cél amiért ezt épeszű lények bevállalják.
Mondjuk, ha nem utazik sehova, attól még lehet kíváncsi és kommunikálhat, de persze nem én fantáziáltam térugrással galaxis-szerte hemzsegő ufókat.szpetikus30 írta: Meg itt is a primitív jelenedből indítasz ,mi a f ért kéne egy nálunk ezerszer fejlett civilizációnak elhagynia a bolygóját ? Ha fejlett akkor azért fejlett mert nem zabálja fel a segge alól a földet és áll tovább hanem szimbiózisban él a természettel ,nem zsákmányolja ki a társait és a földjét ahogy ez a buzi emberiség itt a földön mármint az elit . Egy feljlett civilizációnak nem kell elutaznia más bolygókra hogy ott kibányássza az érceket meg az aranyt ,nincs szüksége műholdak fellövésére mert nincs szüksége ilyen gagyi kommunikációs eszközökre .
Megértettük. Ezért (is) írtam a bevezetőt.szpetikus30 írta:inkább felejts el ne fárassz nem vagyok rád kíváncsi le is törlöm ezt a szart itt csk primitív gyerekek vannak ugylátom
Azért mégiscsak döbbenet, hogy miközben európa vezetői a földönkívüleiekkel tárgyalnak, a jónépet még mindig a SETI programmal hülyítik. És néhány elejett mondatból kell megtudni, hogy totálisan át vagyuk verve. A média pedig még arra sem veszi a fáradtságot, hogy megkérdezze Junckert akkor mi is van tulajdoképpen.Szilágyi András írta:Már a földönkívüliek is aggódnak a Brexit miatt? Nofene!
Reménykedtem benne, hogy csak viccből hoztad ide ezt a Junckeres hülyeséget. Ilyesmivel csak a Facebook legsötétebb zugaiban lehet találkozni a totál elszállt összeesküvéselméletes-ufós csoportokban.
Egyáltalán nem, a német Spiegel az angol Mirror és más vezető médiák is lehozták a hírt. Csak Junckert felejtették el megkérdezni.Szilágyi András írta:Reménykedtem benne, hogy csak viccből hoztad ide ezt a Junckeres hülyeséget. Ilyesmivel csak a Facebook legsötétebb zugaiban lehet találkozni a totál elszállt összeesküvéselméletes-ufós csoportokban.
Akkor szerinted miért mondta amit mondott pont a brexitről szóló beszédében? Viccből? Be volt rúgva? Nehezen kimagyarázható.
Tök mindegy, egyszerű nyelvbotlás is lehetett:
Azért mondhatta...mert nincs épkézláb európai megoldás,sem javaslat a földi problémák értelmes megoldására.Lassan két éve tanácskoznak,és még mindig tanácstalanok.
Izgalmas?
Szerintem az ezo, a polidili, az UFO és egyéb hívők játszótere pár weblappal odább van. Minimum topikot tévesztettél.idegen írta:Izgalmas?
A Temzébe hugyozó horgászok és az üvegházhatás,társadalmi rendszerek,háborúk,a tudomány,globális felmelegedés és a migráció.Földönkívüliek,idegenek,Papok istenek,Einstein,Juncker,Morcos,Rigel...stb.Buzik törvényes házassága,törvényekkel támogatott szervezett bűnözés...Minden mindennel összefügg.Látod már a szálakat?
Vicclap?...Eddig is az volt.