Űrmarhaságok

Asztrológia, ufók, földönkívüli élet
Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Űrmarhaságok (66994)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2013.03.27. 14:05

A gyorsítás alatt ezt értem: Égimechanikai paradoxon. Egyébként meg sokféle pályatípus van, egyikben lassítasz másikban gyorsítasz, de valamit mindenféleképpen csinálni kell. Én azzal "számoltam" ami a leggyorsabb, és már mások kiszámolták előttem. (Szerintem az ötlet kiagyalói nem számoltak semmivel...)

Bőkény Barnabás
Hozzászólások: 2

Űrmarhaságok (67923)

HozzászólásSzerző: Bőkény Barnabás » 2013.04.14. 18:20

Tisztelt Tudósok, Fórumozók!

Új vagyok még, s tiszteletben tartom kutató munkájukat!
Érdekes az oldal, sok dologban jó kérdéseket vetnek fel!

Én sem értem, a Holdra+Marsra szánt "pléhdoboz" terveit. Vagyis ez nem teljesen igaz. A pontos megfogalmazásom szerint..: Nem értem, hogy miért a reaktortartály viszi az utasokat, s az elsődleges energiaellátásra miért a napelem táblákat alkalmazzák. ? !

Próbáltam volna egy tudományos értékű írást közölni az UFO Magazinban, de a 3 oldalas cikkemből, "véletlenül csak kettő" oldalas iromány lett. (erőssen cenzúrázták, átírták, képeket töröltek, beillesztettek..)Az áprilisi számban jelent meg, Orosz Atom űrhajók címmel. Ebben azt vázolom, hogy az Oroszok miképp üzemeltették a szaljut 2 űrhajót, 1956-ban. Elég vad elképzelés, nem vitatom. Az viszont érdekes, hogy a hivatalos szervek elzárkóztak a segítségnyújtástól, mikor kértem. Önöket efelejtettem megkérdezni, mert a cikk közlésének elsősége, már elvakított Márciusra...
Várom tudományos értékű hozzászólásaikat. bokenyb@citromail.hu T: 0620/320-1265 Tisztelettel. Bőkény Barnabás

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Űrmarhaságok (67925)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.04.14. 20:25

@Bőkény Barnabás (67923):
erőssen cenzúrázták, átírták
Erre feltehetően minden okuk megvolt. :twisted:

Bőkény Barnabás
Hozzászólások: 2

Űrmarhaságok (68341)

HozzászólásSzerző: Bőkény Barnabás » 2013.05.02. 19:17

Tisztelt Fórumozók!
Gondoltam, hogy valaki észreveszi az egyik hibát. Reméltem, hogy az érdeklődés felkeltésével, némi szakmai tanácsot is kapok. :) (cikkel kapcsolatban) :roll:
Várok némi tudás alapú észrevételt. Javaslom az UFO Magazin áprilisi számának megvételét (már 100 Ft). Ebben a lényeg benne van, de ha az eredeti verzióra kíváncsiak, azt is elküldöm bárkinek.. :ugeek:
Üdv. B. 8-)

ennyi
Hozzászólások: 3849

Űrmarhaságok (68342)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.05.02. 19:31

@Bőkény Barnabás (68341): Kerlek kuldd el. Itt a forumon lehet privat uzenetet kuldeni.
Elore is koszi.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Űrmarhaságok (68343)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.05.02. 22:08

@Bőkény Barnabás (68341): Hmmm, minek a privát üzenet? Én ugyan nem adok az UFO magazinért egy Ft-ot sem, de ha itt olvasható lesz az eredeti cikk, akkor szívesen megírom róla a véleményem.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Űrmarhaságok (68527)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.05.11. 19:43

"Már 78 ezren jelentkeztek a négy helyre"

http://www.origo.hu/tudomany/20130511-7 ... tazas.html


ennyi
Hozzászólások: 3849

Űrmarhaságok (71621)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.09.15. 14:58

@sedr66 (71619): A harombol az egyik, amelyik a cikk fo mondanivaloja, kepekkel illusztralva, az egy ket evvel ezelotti ustokos: http://en.wikipedia.org/wiki/C/2011_W3_(Lovejoy) es majd 2633 kornyeken lesz ujra lathato

a masik ketto valoban lathato lesz iden osszel:
http://en.wikipedia.org/wiki/C/2012_S1

http://en.wikipedia.org/wiki/Comet_Encke

ehhez meg csillagasz sem kell...

csakb
Hozzászólások: 8

Űrmarhaságok (71622)

HozzászólásSzerző: csakb » 2013.09.15. 15:34

@sedr66 (71619):

A 2P/Encke tündökölni azért nem fog, de kisebb távcsővel megfigyelhető lesz. Az új Lovejoy-tökös viszont kicombosodhat, így valóban lehet akár két szabadszemes üstökösünk is, de nem novemberben, hanem december elején. Persze csak ha nem jön ránk az újabban szokásos, négy hónapos borulás októbertől...

Bővebben, és szakszerűen kifejtve: http://www.csillagaszat.hu/ustokosok/20 ... jaras.html

sedr66
Hozzászólások: 108

Űrmarhaságok (71726)

HozzászólásSzerző: sedr66 » 2013.09.26. 08:38

http://hetivalasz.hu/vilag/ha-mi-marsla ... liek-68657 Ez történik, mikor a laikusok összemossák a szépirodalmat, a természettudománnyokkal. Szegény Wells, ha ezt megérte volna.

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83658)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.18. 00:50

Kedves fórumozók!

Az utóbbi időben olvasgattam ezt-azt a holdraszállásról.Vannak,akik szerint csak egy nagy kamu az egész.

Arra lennék kíváncsi,hogy a szkeptikusok szerint

0.Volt holdraszállás?

1.Mi támasztja alá a 0. pontot?

2.Ha valóban nem volt,akkor vajon mi oka lehetett az amerikaiaknak arra,hogy úgy tegyenek,mintha leszálltunk oda?Technikai ok?Csupán "versengés" az oroszokkal?Esetleg az, (most jön agen_kolar11) hogy van valami a holdon ami...túl érdekes ahhoz hogy az emberek megtudják?És most nem fluxuskondenzátorra gondolok,amivel visszamennek az időben hogy befogják a spinfotonokat...

Érdekel bárki véleménye.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (83659)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.07.18. 08:12

0. Igen, volt.
1. Például a leszállási zónákról azóta készített fényképfelvételek:
Kép
2. Az egész mögött a szovjetekkel való hidegháborús szembenállás volt. Amerika meg akarta mutatni a mocskos vörösöknek, hogy technológiailag felsőbbrendűek. Természetes, hogy tényleg megcsinálták a holdraszállást, ugyanis az "elbábozása" egyáltalán nem hozná a vár eredményt, hiszen éppen a szovjetek azok, akik a rádióforgalom figyelésével azonnal tudnánk, hogy az amcsik nincsenek ott a Holdon, és így a kitűzött cél a felsőbbrendűség bizonyításáról ugrik, helyette egy istentelenül nagy leégés lenne.

Egyébként neked az a hobbid, hogy minden eszement konteós szemetet felkutatsz és elolvasol? Szerintem hasznosabban is el lehetne tölteni a szabadidőt, minthogy szellemileg zavart emberek marhaságaival foglalkozol...

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Űrmarhaságok (83660)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2015.07.18. 16:06

agen_kolar11 írta:Kedves fórumozók!

Az utóbbi időben olvasgattam ezt-azt a holdraszállásról.Vannak,akik szerint csak egy nagy kamu az egész.

Arra lennék kíváncsi,hogy a szkeptikusok szerint

0.Volt holdraszállás?

1.Mi támasztja alá a 0. pontot?

2.Ha valóban nem volt,akkor vajon mi oka lehetett az amerikaiaknak arra,hogy úgy tegyenek,mintha leszálltunk oda?Technikai ok?Csupán "versengés" az oroszokkal?Esetleg az, (most jön agen_kolar11) hogy van valami a holdon ami...túl érdekes ahhoz hogy az emberek megtudják?És most nem fluxuskondenzátorra gondolok,amivel visszamennek az időben hogy befogják a spinfotonokat...

Érdekel bárki véleménye.

Ajánlom figyelmedbe: http://szkeptikus.blog.hu/2009/07/20/apollo1969

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83661)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.18. 21:57

Egyébként neked az a hobbid, hogy minden eszement konteós szemetet felkutatsz és elolvasol? Szerintem hasznosabban is el lehetne tölteni a szabadidőt, minthogy szellemileg zavart emberek marhaságaival foglalkozol...[/quote]

Nem arról van szó,hogy kényszeresen elolvasok minden "konteós szemetet".Olvastam blogokat,néztem videókat,ahol számomra meggyőzően leírták a megmagyarázhatatlan fényjelenségeket,egyéb furcsasáokat stb... így önmagában nem elfogult voltam mikor kételkedni kezdtem.Ha jól emlékszem még UFO-s pályafutásom elején mimindannyiannak volt egy ezzel kezdődő mondata:"mivel a holdraszállást egy studióban vették fel..." ami megint elgondolkodtatott mert neki (szerintem) ha valamiről kialakult véleménye van akkor annak szilárd alapjai vannak.A link amit András adott,többé-kevésbé megmagyarázta a "furcsaságokat" így számomra a téma lezárva.

Másrészt:pont az az oda mostanábani inaktivitásomnak (aminek gondolom örülsz),hogy "konteós szemetekkel" foglalkozom,ugyanis a mesterem,Gézoo több hónapnyi levelezés után elküldte nekem személyesen a matematikai levezetéseket,melyekkel ő a kvantummechanikát,és a helikális pályán haladó spinfotonokat írja le,és mivel matematikus diplomám van,így értem a felső matematikát amit a kollégáival dolgozott ki,de magához a fizikához keveset értek,így elkezdtem tanulni kvantummechanikát.Ti a személyeskedő modorotok miatt sosem értétek el,hogy Gézoo korrekten,mellébeszélés nélkül leírja a gondolatait.

A válaszod meggyőző volt,köszönöm a rám szánt idődet.

Üdv:agen

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (83663)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.07.18. 23:35

agen_kolar11 írta:ugyanis a mesterem,Gézoo több hónapnyi levelezés után elküldte nekem személyesen a matematikai levezetéseket,melyekkel ő a kvantummechanikát,és a helikális pályán haladó spinfotonokat írja le,és mivel matematikus diplomám van,így értem a felső matematikát amit a kollégáival dolgozott ki,de magához a fizikához keveset értek,így elkezdtem tanulni kvantummechanikát.Ti a személyeskedő modorotok miatt sosem értétek el,hogy Gézoo korrekten,mellébeszélés nélkül leírja a gondolatait.


Uram, atyám! :facepalm:


(Mivel nincs olyan értelmes ember, aki Gézoot "mesterének" nevezi, csak egy eset lehetséges... Gézoo, te még mindig nem tanultad meg, hogy sem a hazudozással, sem a hamis másodnickek mögé bújással nem fogsz elérni soha semmit?)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Re: Űrmarhaságok (83664)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2015.07.18. 23:40

agen_kolar11 írta:Ha jól emlékszem még UFO-s pályafutásom elején mimindannyiannak volt egy ezzel kezdődő mondata:"mivel a holdraszállást egy studióban vették fel..." ami megint elgondolkodtatott
Öcsi, Irónia volt, bazinagy irónia.
Itt bizony beütött a Poe törvény. http://szkeptikus.blog.hu/2014/04/01/poe_torvenye

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83665)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.19. 00:34

Rigel írta:
agen_kolar11 írta:ugyanis a mesterem,Gézoo több hónapnyi levelezés után elküldte nekem személyesen a matematikai levezetéseket,melyekkel ő a kvantummechanikát,és a helikális pályán haladó spinfotonokat írja le,és mivel matematikus diplomám van,így értem a felső matematikát amit a kollégáival dolgozott ki,de magához a fizikához keveset értek,így elkezdtem tanulni kvantummechanikát.Ti a személyeskedő modorotok miatt sosem értétek el,hogy Gézoo korrekten,mellébeszélés nélkül leírja a gondolatait.


Uram, atyám! :facepalm:


(Mivel nincs olyan értelmes ember, aki Gézoot "mesterének" nevezi, csak egy eset lehetséges... Gézoo, te még mindig nem tanultad meg, hogy sem a hazudozással, sem a hamis másodnickek mögé bújással nem fogsz elérni soha semmit?)


Szóval szerinted én Gézoo vagyok? :D
Ki kell hogy ábrándítsalak.Nem vagyok vele azonos személy. Ha nem hiszed, akkor olvass vissza a hozzászólásaim közül, az UFO-s topikban van kb. 90.Mikor az elején idejöttem,azzal kezdtem,hogy a fórumot pusztán szórakozásból látogatom,és utaltam arra,hogy a vicces hozzászólások miatt szeretem olvasni.Az egy dolog hogy valaki mondjuk csinál egy másik felhasználót,és 1-2 topikban 4-5 hozzászólást megejt,csak az „álca kedvéért” utána meg elkezdni magát alákérdezéssel segíteni.De szerinted a mesternek lenne arra fáradtsága,hogy 100 hozzászóláson keresztül,más beszédstílusban elkezdjen írogatni,csak azért,hogy a végén,mint Gézoo tanítványa,elkdezjen hablatyolni?A hozzászólásaimat teljesen más stílusban írtam mint ő,a fizika topikikban nem szólaltam fel,a feltett kérdésekre mindig reagáltam,nyilvánvaló „Gézooi terelés”-em nem volt,és mikor Gézootól kérdeztem,akkor pusztán mint laikus,kíváncsi voltam a véleményére,te is láthatod,hogy szakmai kifejtés egy fizika topikban sincs részemről…Pusztán arról van szó,hogy Gézoo a középiskolai tanárom volt,emberileg kedveltem őt és kész.Még a kvantummechanikából írt kisdolgozatom is megvan valahol a padláson,ahol azt kellett kiszámolni hogy mekkorák az elektronok ahhoz hogy kiférjenek a vezetőből.Mondjuk ezt a dogát nála szakkörön írtam,a „rendes” órákon Gézoo normálisan viselkedik,a rendes tananyagot adja le.A középiskolában a diákoknak kb. elég megtanulni a képleteket ahhoz hogy egy dolgozatot meg tudjanak írni ötösre,és csak nagyon minimális „megértés” szükséges-jóval kevesebb annál,mint mikor azt monjátok hogy „járd ki a tizedik osztályt” mert valaki nem ért valamit.A fórumot a vicces hozzászólások miatt olvasom,ezért is olvastam végig az összes fizikatopikot,ahol Gézoo felszólalt.És mindemellett tanultam is valamit.Valljuk be őszintén:ennek a fórumnak hiányzik Gézoo,csak túl öntelt ezt elismerni mindenki.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (83666)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.07.19. 08:27

agen_kolar11 írta:Pusztán arról van szó,hogy Gézoo a középiskolai tanárom volt,

Az a kókler? Szegény te!

Egyébként mit oktatott? Ne mond meg, kitalálom! Politechnikát.


agen_kolar11 írta:Még a kvantummechanikából írt kisdolgozatom is megvan valahol a padláson,ahol azt kellett kiszámolni hogy mekkorák az elektronok ahhoz hogy kiférjenek a vezetőből.

Van egy szomorú hírem! Amiben az elektronoknak fizikai kiterjedése van, az nem kvantummechanika. Még véletlenül sem. Az elektron ugyanis nem TEST! Úgyhogy te nem kvantummechanikai kisdolgozatot írtál, hanem valami értelmetlen hulladékot. Itt is érvényes a korábbi megállapításom: sokkal hasznosabban is eltölthetted volna az időt...

agen_kolar11 írta:Mondjuk ezt a dogát nála szakkörön írtam,a „rendes” órákon Gézoo normálisan viselkedik,a rendes tananyagot adja le.

Kiváló!
Akkor csak szakkörön vezeti meg a diákokat a "mestered" és hazudik a képükbe mindenféle szemenszedett marhaságot. Szerintem már ezért is el kéne tiltani a tanítástól.
De van egy rossz hírem! Gézoo mestered az ilyen fórumokon olyan gyatra "elmagyarázó képességet" mutatott fel, hogy éppen tanárnak alkalmatlan. Nincs meg hozzá a KÉSZSÉGE. És ha van egy hozzáértő igazgató, az észreveszi ezt a diákok sz@r tanulmányi eredményéből, és úgy kirúgja az ilyen nem-tanári-anyagból gyúrt figurát, hogy a lába sem éri a földet. A tanítás ugyanis egy szakma, amihez pluszban érteni kel az adott ismereteken felül. Gézoo mestered nem ért a tanításhoz, ezt bebizonyította. Szerintem te most a nevében próbálod hazudozva tisztára mosni, de valószínűbb, hogy te magad Gézoo vagy, csak próbálsz nagyon óvatosan viselkedni, mert az ilyen másodnickekkel komolyan megégetted magad egyszer-kétszer, troll.

agen_kolar11 írta:Valljuk be őszintén:ennek a fórumnak hiányzik Gézoo,csak túl öntelt ezt elismerni mindenki.

Nekem nem hiányzik. Itt vagy te.
De kézfeltartással jelentkezzen, aki szerint Gézoo hiányzik innen!

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83667)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.19. 18:39

Rigel írta:
agen_kolar11 írta:Pusztán arról van szó,hogy Gézoo a középiskolai tanárom volt,

Az a kókler? Szegény te!

Egyébként mit oktatott? Ne mond meg, kitalálom! Politechnikát. ,

Nem,rednes fizikatanár volt.


Rigel írta:
agen_kolar11 írta:Még a kvantummechanikából írt kisdolgozatom is megvan valahol a padláson,ahol azt kellett kiszámolni hogy mekkorák az elektronok ahhoz hogy kiférjenek a vezetőből.

Van egy szomorú hírem! Amiben az elektronoknak fizikai kiterjedése van, az nem kvantummechanika. Még véletlenül sem. Az elektron ugyanis nem TEST! Úgyhogy te nem kvantummechanikai kisdolgozatot írtál, hanem valami értelmetlen hulladékot. Itt is érvényes a korábbi megállapításom: sokkal hasznosabban is eltölthetted volna az időt...


Az 1 dolog hogy a hagyományos fizikusok mást gondolnak erről.De kérdem én:ha neked egy gyengébb középiskolában azt tanították volna hogy az elektron kis golyóbis,akkor te kételkedtél volna ebben?Jóhogy nem utazol Görögországba,csakhogy megbizonyosodj arról,hogy Athén városa,amiről mondjuk az érettségi tételed szólt,egyáltalán létezik :D

agen_kolar11 írta:Mondjuk ezt a dogát nála szakkörön írtam,a „rendes” órákon Gézoo normálisan viselkedik,a rendes tananyagot adja le.

Rigel írta: Kiváló!
Akkor csak szakkörön vezeti meg a diákokat a "mestered" és hazudik a képükbe mindenféle szemenszedett marhaságot. Szerintem már ezért is el kéne tiltani a tanítástól.
De van egy rossz hírem! Gézoo mestered az ilyen fórumokon olyan gyatra "elmagyarázó képességet" mutatott fel, hogy éppen tanárnak alkalmatlan. Nincs meg hozzá a KÉSZSÉGE. És ha van egy hozzáértő igazgató, az észreveszi ezt a diákok sz@r tanulmányi eredményéből, és úgy kirúgja az ilyen nem-tanári-anyagból gyúrt figurát, hogy a lába sem éri a földet. A tanítás ugyanis egy szakma, amihez pluszban érteni kel az adott ismereteken felül. Gézoo mestered nem ért a tanításhoz, ezt bebizonyította. Szerintem te most a nevében próbálod hazudozva tisztára mosni, de valószínűbb, hogy te magad Gézoo vagy, csak próbálsz nagyon óvatosan viselkedni, mert az ilyen másodnickekkel komolyan megégetted magad egyszer-kétszer, troll. .

Lassabban a testtel.Annak idején mikor középiskolás voltam,akkor a matematikatanárom egy olyan matektanár volt,aki még az egyszerű érettségi feladatokkal se boldogult el.Mikor logaritmus egyenleteket oldottunk meg nála pld,akkor olyan „apró” hibái voltak mint például az értelmezési tartomány meghatározása,így neki negatív gyökök jöttek ki az ekvivalens átalakítások során.Hasonló gondok voltak nála trigonometriából,exponenciális egyenleteknél,integráláshoz meg fingani nem tudott hozzá.A tanári pálya lehangolt,ezt sose felejtsd el:az egyetemek akárkit felveszenek tanári szakra és mivel alig 1-2 van köztük,aki mondjuk azért ment tanárnak mert annak idején középiskolában kiváló versenyző volt az adott tárgyból és annyira beleszeretett az egészbe.Egy nagyvárosi iskolában általában normális tanárok vannak,de egy gyengébb szakközépben még gyakran az emelt szint anyagával sincsenek tisztában a tanárok.Ezek után miért vonod kétségbe,hogy Gézoo tanár,pláne,hogy a hagyományos órákon jól végzi a dolgát?Arról is essék szó,hogy a diákjai kételkedés nélkül elfogadtak mindent amit tanított,nem „pofáztak vissza” (pláne:ti jót röhögtök azon hogy a golyós rugóival felsült ,de ne feledjétek:a középiskolában a lendületmegmaradást kb úgy tanítják hogy 2 kiskocsi m1 m2 tömegekkel v1 és –v2 sebességekkel ütközve mi történik.Ilyen egyszerű példákban még Gézoo is „eligazodik”) ti viszont inkább személyeskedtek vele,még el se kezdi amat mondani akar,de Solaris máris Gézuzik ,így ő is személyeskedik,és a lényegi tartalmat nem írja le kertelés nélkül.Nekem leírta,matematikai levezetésekkel is.Ráadásul még olyan optikai szerkezeteket is mutatott nekem,amivel nem csak „elméletben” cáfolta az energiamegmaradást,hanem a Miskolci barátaival ingyenenergiához jutott.Egyelőre elmondása szerint még nagyon félve végzik ezeket a kutatásokat,mondván,a Curie házaspár is „ráfizetett”.Hogy ebből mennyi igaz,azt nem tudom.De érdekesnek érdekes,és személy szerint szórakoztat :D

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83668)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.19. 18:51

Ja és szerinted ha én Gézoo klónja vagyok,akkor lennék olyan hülye,hogy a golyós rugót tegyem ki avatarnak? :o

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Re: Űrmarhaságok (83669)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2015.07.19. 22:25

agen_kolar11 írta:Nem,rednes fizikatanár volt. ...


Szóval Gézoo rendes fizika tanár volt és tőle tanultad e szép tudomány alapjait? A matematika tanárod egy másik Gézoo szintű zseni volt? Mit mondjak, látszik! A valóság azonban az, hogy úgy hazudsz, mint a vízfolyás. Két olyan címeres ökör, akikről írtál egyik hazai iskolában sem lehet tanár. Gézoo atyamestered olyan gyenge kvalitásokat mutatott fel, melyek azt is megkérdőjelezik, hogy egyáltalán magasabb fokú végzettsége legyen, mint egy ősrégi korban elvégzett mondjuk műszerész szakmunkásképző, hozzá gyorstalpalós, esti tagozaton szerzett érettségi, ámbár szerintem az érettségiig sem jutott el.
Két ilyen címeres barom már csak azért sem lehet tanár, mert ha az igazgató történetesen nem ért sem a matematikához, sem a fizikához, azért vannak szakos kollégáik, akiknek fel kell tűnjön, hogy mit művel a két "kolléga". Matematikából ráadásul kötelező az érettségi vizsga, ahol gyorsan kiderül, hogy idióta foglalkozott a diákokkal.

Ráadásul még olyan optikai szerkezeteket is mutatott nekem,amivel nem csak „elméletben” cáfolta az energiamegmaradást,hanem a Miskolci barátaival ingyenenergiához jutott.


Látom, ismét igazolódott a régi mondás, mi szerint nem esik az alma messzire a fájától. :) Nyugodtan befejezheted Gézoo mosdatását, mert nátrium-hipoklorittal sem tudod őt kifehéríteni!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Re: Űrmarhaságok (83670)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2015.07.19. 22:26

agen_kolar11 írta:Ja és szerinted ha én Gézoo klónja vagyok,akkor lennék olyan hülye,hogy a golyós rugót tegyem ki avatarnak? :o


Miért ne? Miben különbözöl Gézoo-tól? Semmiben.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Re: Űrmarhaságok (83671)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2015.07.19. 22:37

agen_kolar11 írta:Ja és szerinted ha én Gézoo klónja vagyok,akkor lennék olyan hülye,hogy a golyós rugót tegyem ki avatarnak? :o

Igen.

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83672)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 00:07

Solaris írta:
agen_kolar11 írta:Nem,rednes fizikatanár volt. ...


Szóval Gézoo rendes fizika tanár volt és tőle tanultad e szép tudomány alapjait? A matematika tanárod egy másik Gézoo szintű zseni volt? Mit mondjak, látszik! A valóság azonban az, hogy úgy hazudsz, mint a vízfolyás. Két olyan címeres ökör, akikről írtál egyik hazai iskolában sem lehet tanár. Gézoo atyamestered olyan gyenge kvalitásokat mutatott fel, melyek azt is megkérdőjelezik, hogy egyáltalán magasabb fokú végzettsége legyen, mint egy ősrégi korban elvégzett mondjuk műszerész szakmunkásképző, hozzá gyorstalpalós, esti tagozaton szerzett érettségi, ámbár szerintem az érettségiig sem jutott el.
Két ilyen címeres barom már csak azért sem lehet tanár, mert ha az igazgató történetesen nem ért sem a matematikához, sem a fizikához, azért vannak szakos kollégáik, akiknek fel kell tűnjön, hogy mit művel a két "kolléga". Matematikából ráadásul kötelező az érettségi vizsga, ahol gyorsan kiderül, hogy idióta foglalkozott a diákokkal.

Ráadásul még olyan optikai szerkezeteket is mutatott nekem,amivel nem csak „elméletben” cáfolta az energiamegmaradást,hanem a Miskolci barátaival ingyenenergiához jutott.


Látom, ismét igazolódott a régi mondás, mi szerint nem esik az alma messzire a fájától. :) Nyugodtan befejezheted Gézoo mosdatását, mert nátrium-hipoklorittal sem tudod őt kifehéríteni!


Hogyne???Hogy nem lehet idióta,agyhalott egy tanár?Ember,olyan kevés tanár van,hogy lassan hiányszakma lesz,bátyám,aki mellesleg nem gézoo-szintű zseni,az egyetemen tanít,és mesélte nekm,hogy a kollégái,akik tanárokat képeznek,elszívnak egy doboz cigit zh javítás előtt,pont azért hogy ne basszák fel a fejüket azon hogy mondjuk 50 hallgató közül 4-5 olyan van (jó nem mindig) aki rendesen megtanulja az anyagot,a többi csak szimplán leszarta,vagy hülye volt megérteni.És az igazság elszomorító:mindegyiket át kellett engedni,mert ezen az egyetemen még a hallgatói létszámot se tudják feltölteni.Az intézmény nevét nem mondom ki,nem az "ő hibájuk..." ellenben:gézoo nekem képes volt mindent elmondani mellébeszélés nélkül.Az hogy ti rugdosódtok szegénnyel,és ő visszapofázik érdemi válasz helyett egy dolog:ettől még rendelkezhet jó tanári képességekkel.Egy gyenge szakközépben ahol a diákok fele a kettesért küzd,nem látszik meg az érettségi eredményeken az,hogy mondjuk körmozgásnál mindenki sugárirányú sebességeket számol (habár úgy emlékszek,régen mi rendes körmozgást tanultunk).
Ha tudnának színvonalasabb tanárokat adni,akik mondjuk nem buknak bele egy trigonometrikus reciprokegyenletbe amihez mondjuk tudni kell az alapazonosságokat,akkor ilyeneket alkalmaznának-de ha nincs,akkor nincs :-)

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83674)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 00:30

agen_kolar11 írta:
Solaris írta:
agen_kolar11 írta:Nem,rednes fizikatanár volt. ...


Szóval Gézoo rendes fizika tanár volt és tőle tanultad e szép tudomány alapjait? A matematika tanárod egy másik Gézoo szintű zseni volt? Mit mondjak, látszik! A valóság azonban az, hogy úgy hazudsz, mint a vízfolyás. Két olyan címeres ökör, akikről írtál egyik hazai iskolában sem lehet tanár. Gézoo atyamestered olyan gyenge kvalitásokat mutatott fel, melyek azt is megkérdőjelezik, hogy egyáltalán magasabb fokú végzettsége legyen, mint egy ősrégi korban elvégzett mondjuk műszerész szakmunkásképző, hozzá gyorstalpalós, esti tagozaton szerzett érettségi, ámbár szerintem az érettségiig sem jutott el.
Két ilyen címeres barom már csak azért sem lehet tanár, mert ha az igazgató történetesen nem ért sem a matematikához, sem a fizikához, azért vannak szakos kollégáik, akiknek fel kell tűnjön, hogy mit művel a két "kolléga". Matematikából ráadásul kötelező az érettségi vizsga, ahol gyorsan kiderül, hogy idióta foglalkozott a diákokkal.

Ráadásul még olyan optikai szerkezeteket is mutatott nekem,amivel nem csak „elméletben” cáfolta az energiamegmaradást,hanem a Miskolci barátaival ingyenenergiához jutott.


Látom, ismét igazolódott a régi mondás, mi szerint nem esik az alma messzire a fájától. :) Nyugodtan befejezheted Gézoo mosdatását, mert nátrium-hipoklorittal sem tudod őt kifehéríteni!


Hogyne???Hogy nem lehet idióta,agyhalott egy tanár?Ember,olyan kevés tanár van,hogy lassan hiányszakma lesz,bátyám,aki mellesleg nem gézoo-szintű zseni,az egyetemen tanít,és mesélte nekm,hogy a kollégái,akik tanárokat képeznek,elszívnak egy doboz cigit zh javítás előtt,pont azért hogy ne basszák fel a fejüket azon hogy mondjuk 50 hallgató közül 4-5 olyan van (jó nem mindig) aki rendesen megtanulja az anyagot,a többi csak szimplán leszarta,vagy hülye volt megérteni.És az igazság elszomorító:mindegyiket át kellett engedni,mert ezen az egyetemen még a hallgatói létszámot se tudják feltölteni.Az intézmény nevét nem mondom ki,nem az "ő hibájuk..." ellenben:gézoo nekem képes volt mindent elmondani mellébeszélés nélkül.Az hogy ti rugdosódtok szegénnyel,és ő visszapofázik érdemi válasz helyett egy dolog:ettől még rendelkezhet jó tanári képességekkel.Egy gyenge szakközépben ahol a diákok fele a kettesért küzd,nem látszik meg az érettségi eredményeken az,hogy mondjuk körmozgásnál mindenki sugárirányú sebességeket számol (habár úgy emlékszek,régen mi rendes körmozgást tanultunk).
Ha tudnának színvonalasabb tanárokat adni,akik mondjuk nem buknak bele egy trigonometrikus reciprokegyenletbe amihez mondjuk tudni kell az alapazonosságokat,akkor ilyeneket alkalmaznának-de ha nincs,akkor nincs :-)


Én pld. zenetagozatra jártam,és mivel ebből a tipusból nagyon kevsen mennek matek-fizika irányba,így aztán mi kaptuk a 'rosszabbakat ':-)

Mojjo
Hozzászólások: 274

Re: Űrmarhaságok (83675)

HozzászólásSzerző: Mojjo » 2015.07.20. 01:45

agen_kolar11: nekem csak egy kérdésem lenne: Létezik-e nem szimmetrikus haranggörbe? (Meg extraként, egyáltalán mi az a haranggörbe?)
Matematikus diplomával ez menni fog :)

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83676)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 13:52

Mojjo írta:agen_kolar11: nekem csak egy kérdésem lenne: Létezik-e nem szimmetrikus haranggörbe? (Meg extraként, egyáltalán mi az a haranggörbe?)
Matematikus diplomával ez menni fog :)


Gauss-féle kétparaméteres valószinűségi eloszlás sűrűségfüggvényének a grafikonja.Mindig szimmetrikus,a várható értékre.De várjunk csak....te a mester ellen akarsz hangolni engem?:) Mert ha szeretnéd,elmondhatom a monty-hall paradoxon megoldását is,és a koontinuum számosságról is eshet szó :-) de ne aggódj:a spinfotonos levezetésben a matemtikai hátteret a mester matematikus ismerősei adták.Amúgy pedig van olyan grafikon benne,ami haranggörbe :-) állítólag pár hónap,és gézoo publikálni fog.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (83677)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.07.20. 18:40

agen_kolar11 írta:
Rigel írta:
agen_kolar11 írta:Pusztán arról van szó,hogy Gézoo a középiskolai tanárom volt,

Az a kókler? Szegény te!

Egyébként mit oktatott? Ne mond meg, kitalálom! Politechnikát. ,

Nem,rednes fizikatanár volt.


Akkor egy kis anekdota a "fizikatanár úr" képességeiről.

Még az szépemlékű origó-fórumon tette fel 1xű (nickű jól ismert fórumtag) ezt a fizikapéldát: Egy teljesen ideális félgömb alakú hegy tetejéről "nulla" kezdősebességgel induló síelő a lecsúszás során elválik-e bármikor is a felszíntől?
Gézoo "fizikatanár úr" válasza az volt, hogy nem válik el, a síelő mindvégig a félkör ívű felületet fogja követni.
Na kérem, EZ HIBÁS VÁLASZ!!!
De a fizikatudásbeli hiányosságai nem merültek ki ebben a tényleg arcpirító lebőgésben. Miután négy-öt nap során körömszakadtáig védte a hülyeségét a "tanár úr", végül maga is rájött, hogy baromságot írt. Azzal mentegette magát, hogy bocsi rájött a hibájára, sőt egy kör alakú forgószék élén egy golyóval le is modellezte, és tényleg ott válik el a pálya a felülettől, ahol a jó megoldást adók írták.
Na ez volt a második lebőgése! Ugyanis a golyó és a síelő teljesen más fizikával halad. És a "tanár úr" még ennyit sem volt képes felfogni, és ostoba módon GÖRDÜLŐ golyóval próbálta modellezni a SIKLÓ síelőt. Persze jó szokásához hűen az egész dolog a kísérletről szemenszedett hazugság volt, hiszen a golyó nem ugyanakkor válik el a körfelülettől, mint a síelő, pedig Gézoo "tanár úr" állítólagos kísérlete mégis ezt mutatta. Nem elég, hogy semmit sem ért a "tanár úr" a fizikához, de még elég becstelen is, hogy összevissza hazudozzon bárkinek.

Ennyit Gézoo "tanár úrról" és a képességeiről.

És mivel az ilyen névtelen fórumokon gyakorlatilag senkinek sem áll érdekében bárki ismeretlen vadidegent a védelmébe venni, ha a fenti ostobát valaki mégis elkezdi védeni, hogy "milyen snájdig ember, és mindig is gavallér volt, ti csúnya fórumozók miért bántjátok ezt a bölcs szentet?", na akkor azért várható hogy egyesekben felmerül a szoros (rokoni) kapcsolat, nota bene a személyi azonosság gyanúja. Más oka ugyanis nincs, hogy valaki kiálljon egy ostoba fórumtrollért, és a saját nickjét is ugyanarra a szintre degradálja...

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83678)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 19:52

Rigel írta:Akkor egy kis anekdota a "fizikatanár úr" képességeiről.

Még az szépemlékű origó-fórumon tette fel 1xű (nickű jól ismert fórumtag) ezt a fizikapéldát: Egy teljesen ideális félgömb alakú hegy tetejéről "nulla" kezdősebességgel induló síelő a lecsúszás során elválik-e bármikor is a felszíntől?
Gézoo "fizikatanár úr" válasza az volt, hogy nem válik el, a síelő mindvégig a félkör ívű felületet fogja követni.
Na kérem, EZ HIBÁS VÁLASZ!!!
De a fizikatudásbeli hiányosságai nem merültek ki ebben a tényleg arcpirító lebőgésben. Miután négy-öt nap során körömszakadtáig védte a hülyeségét a "tanár úr", végül maga is rájött, hogy baromságot írt. Azzal mentegette magát, hogy bocsi rájött a hibájára, sőt egy kör alakú forgószék élén egy golyóval le is modellezte, és tényleg ott válik el a pálya a felülettől, ahol a jó megoldást adók írták.
Na ez volt a második lebőgése! Ugyanis a golyó és a síelő teljesen más fizikával halad. És a "tanár úr" még ennyit sem volt képes felfogni, és ostoba módon GÖRDÜLŐ golyóval próbálta modellezni a SIKLÓ síelőt. Persze jó szokásához hűen az egész dolog a kísérletről szemenszedett hazugság volt, hiszen a golyó nem ugyanakkor válik el a körfelülettől, mint a síelő, pedig Gézoo "tanár úr" állítólagos kísérlete mégis ezt mutatta. Nem elég, hogy semmit sem ért a "tanár úr" a fizikához, de még elég becstelen is, hogy összevissza hazudozzon bárkinek.

Ennyit Gézoo "tanár úrról" és a képességeiről.

És mivel az ilyen névtelen fórumokon gyakorlatilag senkinek sem áll érdekében bárki ismeretlen vadidegent a védelmébe venni, ha a fenti ostobát valaki mégis elkezdi védeni, hogy "milyen snájdig ember, és mindig is gavallér volt, ti csúnya fórumozók miért bántjátok ezt a bölcs szentet?", na akkor azért várható hogy egyesekben felmerül a szoros (rokoni) kapcsolat, nota bene a személyi azonosság gyanúja. Más oka ugyanis nincs, hogy valaki kiálljon egy ostoba fórumtrollért, és a saját nickjét is ugyanarra a szintre degradálja...


Kedves rigel!

Megpróbálom felidézni amit a körmozgásról tanított a mester.Rögzítsük a nullszinetet" a hegy aljánál.Feltéve hogy nincs súrlódási erő,elomdhatjuk,hogy minden pillanatban$ mgh+05mv^2$ összeg állandó és mivel a magasság folyamatosan "csökken" ezért a testünk sebességének nagysága végig változni fog.Mármost!Azt tanultuk,hogy abban a pillanatban mikor elválik a lejtőtől,ami az elválási pontig "lefele" siklva egy körmozgást végez,akkor a nyomóerő megszűnik,és ebben a pillanatban $mg=mv^2/r$ azaz $v=\sqrt{gr}$ és tekintve,hogy a lejtő alján energiamegmaradással számolva nagyobb lenne a test sebessége,az "elválási sebességet" hamarabb eléri s emiatt elválik a talajtól (hótól).

De ne feledd:függetlenül attól hogy mi "hibás" a fenti gondolatmenetben (én sehol nem használtam ki hogy a test siklik vagy gördül) egy középiskolai bonyolultabb körmozgási feladat emelt szitnű fakton kb. így nézett ki nálunk,az hogy a test gördül-e vagy sem azt már nem kalkuláltuk bele.Pedig volt ilyesmi feladatunk dogában,mikor azt kellet számolni hogy a gépkocsi (AMI GÖRDÜL A TALAJON) mikor válik el.ÉS akkor sehol nem használtuk ki azt hogy gördül.

Ezzel tehát semmit nem mutattál meg:az hogy Gézoo nem igazodik el azon ami egy picit túlmegy a középisis szinten,más lapra tartozik.

Másrészt:Azt mondtad hogy más fórumokon is „tevékenykedik” a mester. Tudnál ilyen oldalakat linkelni?Ezen a fórumon már minden irományát olvastam a mesternek.Illetve még érdekelne:Fekete Gábor még tevékenykedik?Ha igen akkor hol terjeszti az igét?

:

Mojjo
Hozzászólások: 274

Re: Űrmarhaságok (83679)

HozzászólásSzerző: Mojjo » 2015.07.20. 19:59

agen_kolar11 írta:Mindig szimmetrikus


Igen, pontosan. Gézoo szerint azonban nem. Az egyik legemlékezetesebb szkeptikus fórumos ámokfutása volt a haranggörbés, érdekes rákeresni, olvasgatni :)
(Mondjuk én is nehezen tudom elképzelni, hogy valaki őt mesterének szólítsa, főleg, hogy tulajdonképpen a mesterségét nem tőle tanulta, így erősen élek a gyanúperrel, hogy te vagy Gézoo, csak azóta megnézted, mi is az a haranggörbe. De lehet, nincs így, tulajdonképpen sok jelentősége nincs is. Én hiányolom egyébként, mert szórakoztató viták alakultak ki, minden ide leírt ötlete nyomán, és pörgött a fórum.)

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (83680)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.07.20. 20:03

agen_kolar11 írta:Feltéve hogy nincs súrlódási erő,elomdhatjuk,hogy minden pillanatban$ mgh+05mv^2$ összeg állandó és mivel a magasság folyamatosan "csökken" ezért a testünk sebességének nagysága végig változni fog.
...
(én sehol nem használtam ki hogy a test siklik vagy gördül)


Látom jó "tanítványa" vagy Gézoonak. Lám, észre sem veszed, hogy ELEVE KIHASZNÁLTAD a feladat megoldásában, hogy siklik a test és nem gördül. Nagyjából a "mestered" is ekkora hozzáértés és megértőképességet mutat fel.

És, hogy szabad legyen a gazda, elárulom, akkor használtad ki azt a tényt, hogy a test siklik és nem forog, amikor az energiaösszegbe nem vetted bele a forgási energiát. Egy guruló golyó esetén ugyanis az energia egy része a forgómozgásba kerül, emiatt pedig nem ugyanaz lesz a helyzeti és mozgási energia aránya, és nem ugyanott hagyja el a pályát, ahol a sikló test.

Szerintem ezt ne erőltesd, mert te sem jöhetsz ki jól belőle, hasonlóan a "mesteredhez".

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83681)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 20:09

Mojjo írta:
agen_kolar11 írta:Mindig szimmetrikus


Igen, pontosan. Gézoo szerint azonban nem. Az egyik legemlékezetesebb szkeptikus fórumos ámokfutása volt a haranggörbés, érdekes rákeresni, olvasgatni :)
(Mondjuk én is nehezen tudom elképzelni, hogy valaki őt mesterének szólítsa, főleg, hogy tulajdonképpen a mesterségét nem tőle tanulta, így erősen élek a gyanúperrel, hogy te vagy Gézoo, csak azóta megnézted, mi is az a haranggörbe. De lehet, nincs így, tulajdonképpen sok jelentősége nincs is. Én hiányolom egyébként, mert szórakoztató viták alakultak ki, minden ide leírt ötlete nyomán, és pörgött a fórum.)


Igy igaz.Ez a fórum 1 éve bezárt volna ha Gézoo soha be se teszi ide a lábát.Fekete Gábort is szeretek olvasni.nem tudod hogy ő hol tevékenykedik jelenleg?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára agen_kolar11 2015.07.20. 20:13-kor.

Avatar
agen_kolar11
Hozzászólások: 182

Re: Űrmarhaságok (83682)

HozzászólásSzerző: agen_kolar11 » 2015.07.20. 20:11

Rigel írta:
agen_kolar11 írta:Feltéve hogy nincs súrlódási erő,elomdhatjuk,hogy minden pillanatban$ mgh+05mv^2$ összeg állandó és mivel a magasság folyamatosan "csökken" ezért a testünk sebességének nagysága végig változni fog.
...
(én sehol nem használtam ki hogy a test siklik vagy gördül)


Látom jó "tanítványa" vagy Gézoonak. Lám, észre sem veszed, hogy ELEVE KIHASZNÁLTAD a feladat megoldásában, hogy siklik a test és nem gördül. Nagyjából a "mestered" is ekkora hozzáértés és megértőképességet mutat fel.

És, hogy szabad legyen a gazda, elárulom, akkor használtad ki azt a tényt, hogy a test siklik és nem forog, amikor az energiaösszegbe nem vetted bele a forgási energiát. Egy guruló golyó esetén ugyanis az energia egy része a forgómozgásba kerül, emiatt pedig nem ugyanaz lesz a helyzeti és mozgási energia aránya, és nem ugyanott hagyja el a pályát, ahol a sikló test.

Szerintem ezt ne erőltesd, mert te sem jöhetsz ki jól belőle, hasonlóan a "mesteredhez".


De mi iskolában mikor a gépkocsis lejtős feladatot számoltuk,ami amúgy megtalálható valamelyik példatárban is,nem használtukk bele a forgási energiákat...de oké,igazad van.
Gézoo egyéb műveit hol olvashatom?Csak a "legviccesebbeket" ha van rá forgási energiájuk az agykerekeidnek hogy válaszolj.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Űrmarhaságok (83683)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2015.07.20. 20:14



Figyelmeztetés!

Felhívom a figyelmet arra, hogy a topik témája: Űrmarhaságok. Nem pedig "Gézoo". Legyetek szívesek a topik témájához hozzászólni, máskülönben moderációra fog sor kerülni!

Moderátor

DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84852)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2015.12.29. 19:22

Sziasztok!

Nemrég olvasom a fórumot.Úgy látom,hogy itt a legtöbb fóummal ellentétben mindent "tudományos" alapon kezelnek,és ezért teszem fel itt a kérdésemet.

Arra lennék kíváncsi,hogy magában a naprenszerben általánosan milyen értékes elemek/vegyületek lelhetőek fel,amik a Földön kevésbé?
Vannak nyilvánvalóan értékes anyagok,amelyeket a Földön nehéz előállítani/aminek a tudomány nagy hasznát vehetné.Esetleg elképzelhető-e,hogy vannak olyan holdak/aszteroidák máshol a Naprendszerben (Kuiper-övben például) ahol ténylegesen nagyobb mennyiségben lelhetőek fel olyan anyagok,mint a Földön?Van erre bizonyíték,vagy erre utaló kutatás?Ha igen,például hogyan?Mondjuk meg lehet-e állapítani radioaktív sugárzás/valamilyen színkép alapján,hogy ezen meg ezen az aszteroiádán mik vannak?

Pusztán lelkes érdeklődő vagyok :)

Kibuc
Hozzászólások: 34

Re: Űrmarhaságok (84890)

HozzászólásSzerző: Kibuc » 2016.01.04. 07:18

DSX450 írta:Arra lennék kíváncsi,hogy magában a naprenszerben általánosan milyen értékes elemek/vegyületek lelhetőek fel,amik a Földön kevésbé?
Vannak nyilvánvalóan értékes anyagok,amelyeket a Földön nehéz előállítani/aminek a tudomány nagy hasznát vehetné.Esetleg elképzelhető-e,hogy vannak olyan holdak/aszteroidák máshol a Naprendszerben (Kuiper-övben például) ahol ténylegesen nagyobb mennyiségben lelhetőek fel olyan anyagok,mint a Földön?Van erre bizonyíték,vagy erre utaló kutatás?Ha igen,például hogyan?Mondjuk meg lehet-e állapítani radioaktív sugárzás/valamilyen színkép alapján,hogy ezen meg ezen az aszteroiádán mik vannak?

Pusztán lelkes érdeklődő vagyok :)

Hát, ha már "tudományos alapon" senki nem szól hozzá, talán beéred egy másik lelkes érdeklődő véleményével is.;)
Szerintem a válasz függ attól is, hogy hol és mikor mit tekintenek értékesnek.
Vegyük először az itt, a Földön értékesnek számító anyagokat. Például a hidrogént, ammóniát, metánt, etánt, etilént jelentős energia befektetéssel tudjuk csak előállítani, ill. kitermelni, a külső bolygókon és egyik-másik holdjukon viszont tele van velük a padlás. Egy Titán-Föld-Barátság gázvezeték jelen pillanatban ugyan nem tűnik túl jó ötletnek, de ki tudja, amint a földi készletek csökkenek és a környezetvédelmi költségek növekednek, a konténeres szállítás egyszer még kifizetődő lehet.:) Hélium itt a Földön igencsak korlátozott mennyiségben áll rendelkezésre, a gázbolygók légköre ehhez képest kiapadhatatlan forrás. A 3-as tömegszámú izotópja, ami fúziós energiatermelésre különösen hasznos lehet, a hazahozott mintákból ítélhetően a Földön elérhetőnél sokszorosan nagyobb mennyiségben van jelen a Hold, és valószínűleg a többi légkör, és számottevő mágneses tér nélküli égitest felszínén is. Vas a Föld felszínén (és a bányászattal elérhető mélységeiben) többnyire oxidált vegyületek formájában van jelen, amiből energiaigényes és környezetszennyező eljárással állítják elő a tiszta fémet. A Földre hulló meteoritok egyes fajtáiban - és ebből ítélhetően egyes kisbolygókban is - viszont fémes állapotban, néhány más, itt lent ritkán előforduló fémmel "szennyezve" található. A földkéreg anyagánál nagyobb sűrűségű elemek és vegyületek jelentős része a kéreg általunk elérhető felső rétegeiből kiülepedett abban az időben, amikor még az egész Föld olvadt állapotban volt. A meteoritok elemzése viszont azt mutatja, hogy azok bizonyos fajtáiban, mivel soha nem olvadtak meg, ennél lényegesen nagyobb (átlagos) koncentrációban fordulnak elő nehéz elemek. (Hiányoznak viszont az olyan - az összes mennyiséghez képest elhanyagolható, de a földi bányászat szempontjából létfontosságú - feldúsulások, amiket itt a geofizikai-geokémiai folyamatok hoztak létre.) Tudományos szempontból értékesek lehetnek még olyan ásványok, vegyületek, allotrópok, izotópok is, amik földi körülmények (gravitáció, nyomás, kémiai összetétel, sugárzások hiánya) között nem, vagy csak igen kis mennyiségben alakulnak ki.
A világűrben és a kisebb égitesteken viszont minden értékes, amit egyébként a Földről kellene felvinni oda. Ezek közül talán legfontosabb a víz, és a belőle előállítható oxigén. Ebből a műholdak távérzékelői szerint a Hold és a Mars talajában elég tisztességes mennyiség van, a külső bolygók holdjainak pedig ez a fő összetevője. A meteoritok elemzéséből és az üstökösök "légkörének" színképéből pedig úgy tűnik, hogy ez utóbbiakban - egyéb illékony, szerves kémiai szintézisek kiindulási anyagaként használható vegyületek mellett - szintén jelentős mennyiségű víz található.
De még a Földön értéktelennek számító ásványokból is lényegesen olcsóbban lehet a kis gravitációjú, légkör nélküli égitesteken építési anyagokat (üveget, téglát, betont, betonacélt, alumínium, titán, magnézium szerkezeti anyagokat) előállítani, és azokat onnan elszállítani, mintha a Földről kellene felvinni őket.
Az aszteroidák anyagának összetételéről indirekt módon a meteoritokon keresztül lehet információt szerezni, és ez alapján az általuk visszavert fény mennyiségéből és színképéből lehet a felszín összetételére következtetni. A mélyebb rétegekről a kipárolgó gőzök-gázok - már ha vannak ilyenek - összetétele adhat információt.

DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84891)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2016.01.04. 12:46

Az aszteroidák anyagának összetételéről indirekt módon a meteoritokon keresztül lehet információt szerezni, és ez alapján az általuk visszavert fény mennyiségéből és színképéből lehet a felszín összetételére következtetni. A mélyebb rétegekről a kipárolgó gőzök-gázok - már ha vannak ilyenek - összetétele adhat információt.


Teljes mértékben egyetértek veled ebben.
A kérdés csak azért keltette fel az érdeklődésemet,mert ugye:mind tudjuk,hogy a nehezfémek vagy arany a szupernovák beljesében jön létre.És ugye ekkor-felmerül a kérdés...Mikor felrobban egy ilyen,szétszóródik az anyaga,aminek egy része megint csillaggá áll összze lassanként.És ilyenkor létrejön egy külső aszteroida öv is,ami nincs ekég közel ahhoz,hogy a csillag gravitációja "beszippantsa",hanem itt néhol létrejönnek bolygók,néhol meg csak szimplán aszteroidák ezrei keringenek.És ha ilyenek vannak,felmerül a kérdés:vajon elképzelhező-e,hogy mondjuk arany nagy mennyiségben található egy-egy ilyenen?Vagy egyéb, ritka elemek is?

Az azért nagy szenzáció lenne ha bejelentené a NASA hogy van egy 50 km átmérőjű aszteroida az aszteroida-övben ami mondjuk 30%-ban aranyból van... :D

Kibuc
Hozzászólások: 34

Re: Űrmarhaságok (84893)

HozzászólásSzerző: Kibuc » 2016.01.04. 15:09

DSX450 írta:
És ha ilyenek vannak,felmerül a kérdés:vajon elképzelhező-e,hogy mondjuk arany nagy mennyiségben található egy-egy ilyenen?Vagy egyéb, ritka elemek is?

Az azért nagy szenzáció lenne ha bejelentené a NASA hogy van egy 50 km átmérőjű aszteroida az aszteroida-övben ami mondjuk 30%-ban aranyból van... :D

Szerintem teljességgel elképzelhető. Pl. az arany koncentrációjára meteoritokban 50 – 150 ppb közötti értékeket találtam (Boyle: Gold: History and Genesis of Deposits, 1987), tehát egy kisebb fajta, egymillió tonnás aszteroidában akár száz kiló is lehet, az pedig már szép mennyiség. Csak valahogy el kellene választani a maradék 999999900 kilónyi egyéb anyagtól, amiben egyenletesen eloszlik.:)
Az a 30%-os arany aszteroida viszont tényleg nagy szenzáció lenne, mivel teljesen valószínűtlennek tűnik. :mrgreen:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Űrmarhaságok (84894)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.01.04. 17:46

A Holdon pl. lehet sok lítium, ami az akkumulátorokhoz nélkülözhetetlen. Aztán különféle fémek, mint pl. nikkel, tantál, platina. És hélium-3 izotóp. Már több magáncég tervezgeti a holdi bányászatot, pl. a Moon Express nevű cég.

DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84899)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2016.01.04. 21:01

Na jó,bevallom hogy az egyik barátom ügyében vagyok itt.
Tehetséges novellaíró,és egy novellapályázaton szeretne indulni úgy,hogy SCI-fi jellegű temában ír.Ő viszont falusi,és nincs internete,így én segítek neki...

Arra lenne kíváncsi,hogy a radarok/adóvevők nagyjából hogyan működnek.Ezeknek én is utánanéztem,de nem találtam egyértelmű válaszokat a kérdéseimre teintve hogy nem vagyok fizikus.
Igazából azért kérezek itt,mert ő nem teljesen a valóságtól elrugaszkodott művet szeretne létrehohozni,hanem olyat ami legalább súrolja a valóságot.

Tehát,ha jól értelmeztem:a radar kibocsát egy jelet,és azt a tárgyak visszaverik.Na mármost:van-e olyan,hogy valami ezt a rádióimpulzust elnyeli?Azaz:ha például egy fekete testet rakunk a radar közelébe,akkor mi történik?Az nem jelenik meg a radaron?
A fekete testek elnyelnek BÁRMILYEN elektromágneses sugárzást ugyebár.Tehát elnyelik a radar által kibocsátott hullámokat.A kérdésem:ez mennyivel "befolyásolja" a radar munkáját?

A környező tárgyakról is csak homályos képet kapunk?Vagy egyáltalán nem kapunk semmit?

Másrészint: a fekete test hogyha elnyeli az elektromágneses sugárzást,akkor:ha mondjuk 2 rádióadón beszélgető asztronauta közé helyetünk egyet,akkor azok nem képesek egymással így kommunikálni ennél fogva?

Bocsássatok meg a hülye kérdéseimért,tudom hogy nem vagytok kötelesek segíteni,de nem értek a fizikához :(

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Re: Űrmarhaságok (84900)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2016.01.04. 21:43

DSX450 írta: Tehetséges novellaíró,és egy novellapályázaton szeretne indulni úgy,hogy SCI-fi jellegű temában ír.
Bizonyára tehetséges, de miért akar sci-fit írni, ha ennyire nincs birtokában a "sci"-nek? (És miért Tőled kér segítséget, ha szemmel láthatóan Te sem?)
Tanácsom az, hogy írjon olyasmiről, amit ismer. Ha mégis, akkor előbb olvasson (jó) sci-fiket és tanuljon. Könyvtár?

A fekete test pedig egy absztrakció, nem valóságos objektum.

DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84901)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2016.01.04. 22:10

Popula(c)tion írta:Tehetséges novellaíró,és egy novellapályázaton szeretne indulni úgy,hogy SCI-fi jellegű temában ír.Bizonyára tehetséges, de miért akar sci-fit írni, ha ennyire nincs birtokában a "sci"-nek?

A fekete test pedig egy absztrakció, nem valóságos objektum.


Ő sok sci-fit olvasott eddig,de nyilván nem lehet csak a "lerágott" témákat elővenni mindig.Másrészint:azért azt akarja,hogy valami valóságalapja legyen az egésznek.Nyilván írhatna hiperhajtóművekről,de olyan scifit ami űrutazós nem igen írtak még,hogy mellette legalább súrolja a valóságot.Teljesen baromságokat nem akar leírni,és csak néhány kérdése lenne.Amúgy meg előadta nekem hogy pontosan miről szól,és csak néhány kérdése lenne összesen.

A fekte test csak egy absztrakció.De mondta pld. hogy valahol előjött felszínesen egy könyvben,de pontosan tudni szeretné hogy miről szól az egész.Itt nagyobb szerepet kapna.és egy közelítőleg fekete test is megtenné neki gondolom :)

Összeségében amúgy meg tudom érteni az álláspontját,mert ha megnéz valaki egy star wars filmet,akkor töménytelen mennyiségű ellentmondás lelhető fel benne ami a józan észnek abszurd.


DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84904)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2016.01.04. 22:48

Popula(c)tion írta:https://hu.wikipedia.org/wiki/Feketetest-sug%C3%A1rz%C3%A1s


Mondom:elolvastam.De ettől függetlenül azért biztos szeretnék lenni a kérdéseimben.Egy radar hogy "viselkedne" egy fekete test közelében?És a fekete test a beszélgető asztronautákat is képes lenne megakadályozni a kommunikációban,ha meglfelelő helyre rakjuk?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Re: Űrmarhaságok (84905)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2016.01.04. 23:15

DSX450 írta:
Popula(c)tion írta:https://hu.wikipedia.org/wiki/Feketetest-sug%C3%A1rz%C3%A1s


Mondom:elolvastam.De ettől függetlenül azért biztos szeretnék lenni a kérdéseimben.Egy radar hogy "viselkedne" egy fekete test közelében?És a fekete test a beszélgető asztronautákat is képes lenne megakadályozni a kommunikációban, ha megfelelő helyre rakjuk?
Egy sima fal jobban megakadályozza, ha nem átlátszó és jó a hangszigetelő képessége. (És közéjük teszed. ;))
Nem kell a feketetestet túlmisztifikálnod. Ugyanis a feketetest egy elméleti konstrukció és kifejezetten az elektromágneses sugárzásra találták ki, a hangot akár át is engedheti. Általában is, pl. egy sima domb is leárnyékol bizonyos rádiófrekvenciájú jeleket (pl. radar), a látható fényre a természetben elég kevés dolog átlátszó, míg a neutrínó a Földön is simán áthalad, a hanghullámok pedig kifejezetten jól terjedhetnek elektromágnesesen egyébként árnyékoló szilárd anyagokban is stb.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Re: Űrmarhaságok (84906)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2016.01.05. 08:03

Most esett le a tantusz.
Nem lehetséges, hogy Te a feketetest helyett a fekete lyuk aspektusait kapisgálod és ezért beszélünk el egymás mellett?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Re: Űrmarhaságok (84907)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2016.01.05. 08:28

DSX450 írta:...de olyan scifit ami űrutazós nem igen írtak még,hogy mellette legalább súrolja a valóságot.
Csak a közelmúltban is a saját műfajában könyvsláger volt Andy Weir: A marsi c. regénye, ami "űrutazós" és tudományos-technikai szempontból elég korrekt. A belőle készült film szintén.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Re: Űrmarhaságok (84908)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.01.05. 10:48

DSX450 írta:Tehát,ha jól értelmeztem:a radar kibocsát egy jelet,és azt a tárgyak visszaverik.Na mármost:van-e olyan,hogy valami ezt a rádióimpulzust elnyeli?

Igen van.
A repülőgépes "lopakodó-technológia" alapja olyan bevonatok alkalmazása ami a radarvisszhangot radikálisan csökkenti.
Először is tisztázzuk azt, hogy az űr vákuumában gyakorlatilag csak az elektromágneses sugárzást érdemes távoli objektumok bemérésére használni a maximális sebessége miatt. A sugárzási spektrumból is gyakorlati szempontból hasznosabb a rádiófrekvenciák használata, mivel kisebb energiabefektetéssel lehet kelteni, mint a mikrohullámtól felfelé a sugárzás-típusokat.
Az elektromágneses sugárzás, mikor anyagi felülettel találkozik, minden esetben részben visszaverődik, részben behatol az anyagba. A behatoló rész is részben áthalad, részben elnyelődik az anyagban. Minden rész százalékos aránya attól függ, hogy milyen anyagról és milyen felületről van szó, meg persze hogy milyen frekvenciájú a sugárzás. A radarvisszhang esetében elsődleges, hogy a forráshoz visszajusson a jel elég nagy része, máskülönben nem használható a módszer ha a jel elveszik a műszer természetes zajszintjében. Ez utóbbit két módon lehet elősegíteni: olyan anyagokkal, amelyek az adott sugárzás nagyobb százalékát nyelik el vagy engedik át, és olyan felülettel, ami a direkt visszaverődés helyett inkább szerteszét irányokba szórja a szükségszerűen visszaverődő részt.
Konklúzió: megfelelő anyagválasztással, megfelelő mikrofelülettel és megfelelő makro-geometriával elérhető, hogy az objektum radarvisszhangja az észlelhetetlenségig minimális legyen.

A világűrben tízezer meg százezer kilométeres nagy üres semmik vannak az űrhajók között, amit egy "reális" scifinek illik figyelembe vennie. Ebből következik, hogy a látásra alapuló azonosítás/felderítés teljesen kiesik, csak a műszeres felderítés jöhet szóba. A dolog éppen emiatt leginkább a tengeralattjárózás haditechnikai megoldásaira hasonlít. Ahogy a tengeralattjáróknál is az aktív szonár pingelés azonnal felfedi a küldő helyét, úgy a scifi harci űrhajóinál is az aktív radarozás olyan, mintha egy viharlámpával kolbászolnánk a banditáktól hemzsegő éjszakai erdőben. Egy űrhajó azonban még aktív radar nélkül is elektromágneses sugárzások tömkelegét bocsájthatja ki óhatatlanul, és ez passzív radarozással felfedheti a helyzetét mindenféle hiperszuper radarelnyelő bevonat ellenére. (Analógia a teljes csendre vezényelt tengeralattjáró, aminek a helyzetét a szakács serpenyőjénék a zörgése fedi fel.) Ha a világűrben egy űrhajó sunnyogni akar, akkor a radarelnyelő bevonaton túl csökkentenie kell a saját sugárzás kibocsátását is. Ezt maga a fém hajótest jórészt megteheti, belül tartva az elektromágneses zajokat a hajótestben. Azonban termodinamikailag az űrhajó (vagy bármi gép) csak úgy működhet, ha a hulladékhőtől meg tud szabadulni, ami hőleadó panelek és felületek használatát követeli meg, legyen bármilyen csodálatos hiperszuper meghajtása is az űrhajónak. Ezt az érdekes követelményt tudtommal csak a Mass Effect játék világának megalkotói vették figyelembe. Ott ugyanis az űrhajók tényleg képesek "láthatatlan" üzemmódra, azonban ezt csak úgy tudják megcsinálni, hogy egy belső hőtárolóba a hulladékhőt egy korlátozott ideig átirányíthatják, így kifelé az űrhajónak már semmiféle sugárzása nincs, a tízezer-százezer kilométeres távolságoknál passzív módszerrel sem felderíthetőek.

DSX450
Hozzászólások: 13

Re: Űrmarhaságok (84916)

HozzászólásSzerző: DSX450 » 2016.01.05. 21:25

Popula(c)tion írta:Most esett le a tantusz.
Nem lehetséges, hogy Te a feketetest helyett a fekete lyuk aspektusait kapisgálod és ezért beszélünk el egymás mellett?


Nem.Én a fekete testről beszélek,ami elnyel MINDEN elektromágnenessugárzást.Na mármost: rádióhullámok (adó-vevő használatakkor) nem ilyet bocsátanak ki?Egy domb vagy fal túl "szimpla" lenne egy sci-fi könyvbe még ha féltudományos jellegű akkor is.Azért valami szemkápráztató kell a rajongóknak,a sci-fi írók nem az egyszerűségükről híresek ;)

Amúgy már az elktromágnesen gondolkodik.VÉgül is azzal bármilyen elektronikus berendezést tönkrelehet vágni... gondolom az ő szituációjába az is megfelel.Mondjuk az már más kérdés,hogy ha egy asztronauta közelében bekapcsolunk egy hatalmas elektromágnest,akkor valószínűleg úgy reccsenti szét mikor magához vonzza mint egy kerámiaváza ha földhöz csapják,de az ő dolga :D


Vissza: “Csillagászat”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég