Pálmalevelek

[kuhanaa]

Meglehetősen jól szervezett szélhámosságra bukkantam: http://palmalevelek.hu/ .
Valószínűleg úgy működik, hogy a magyarországi "nagykövet" a jelentkezők által megadott adatok alapján az internet segítségével (esetleg rendőrségi vagy nemzetbiztonsági forrásokból?) elkészíti az áldozat profilját (ezért a három hónapos átfutási idő), elküldi Indiába, ott egy típusszövegbe beírják az adatokat, elkészítik a pálmalevelet, regisztrálják (ezért elegendő fél óra a kereséshez), majd jöhet a felolvasás. Persze lehet, hogy ennyit sem vacakolnak, elég, ha a felolvasáskor a fordító tudja az adatokat (sőt, mint alább kiderül, erre sincs szükség, helyben kiszedik az áldozatból). Az adatgyűjtéskor könnyen kiszűrhetők a leleplezésre alkalmas kliensek, akiknek egyszerűen elég azt mondani, nekik éppen nem írtak az ősi szent emberek egy árva sort sem. A jövőbelátás meg nem nagy dolog, közepesen gyakorlott asztrológus is bárkinek mond öt olyan mondatot, amit az áldozat a maga jövőjével kapcsolatban relevánsnak érez.

[Dorka11]

Már olvastam korábban. Az a baj, hogy aki nem tudott róla, az most már tudja, hála a TV. "áldásos" közvetítésének. Valósággal odatereli a hiszékenyeket. Egetverő baromság.

[neofin]

Meglehetősen jól szervezett szélhámosságra bukkantam ..

Valószínüleg erről lehet szó ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nadi_astrology

Amilyen 'érveket' leírtál - az alapján az ellentéte is igaz lehet ...
Az - hogy így is lehetne - nem 'bizonyítja' - hogy tényleg így is történik.
konkrét érveket és tényeket kérek ...

Ami igazából érdekes lehet ( számomra )

• Milyen kódrendszert használnak az újjlenyomat kódolására. ( lehet, hogy az informatikusokat is érdekelné )
• Mekkora lehet a kódrendszer számossága ..
• Amit felolvasnak és ami le van írva – van-e a kettő között különbség.
• Miért nem digitalizálják be számítógépre az összes pálmalevelet -
  számítógéppes keresés .. és felolvasás ...
  http://www.cedar.buffalo.edu/~zshi/Papers/kbcs04_261.pdf
  

[Gábor]

Meglehetősen jól szervezett szélhámosságra bukkantam ..

Valószínüleg erről lehet szó ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nadi_astrology

Amilyen 'érveket' leírtál - az alapján az ellentéte is igaz lehet ...
Az - hogy így is lehetne - nem 'bizonyítja' - hogy tényleg így is történik.
konkrét érveket és tényeket kérek ...

Ami igazából érdekes lehet ( számomra )

• Milyen kódrendszert használnak az újjlenyomat kódolására. ( lehet, hogy az informatikusokat is érdekelné )
• Mekkora lehet a kódrendszer számossága ..
• Amit felolvasnak és ami le van írva – van-e a kettő között különbség.
• Miért nem digitalizálják be számítógépre az összes pálmalevelet -
  számítógéppes keresés .. és felolvasás ...
  http://www.cedar.buffalo.edu/~zshi/Papers/kbcs04_261.pdf
  

Már ne haragudj, neked az nem elég érv a szélhámosságra, hogy valaki azt állítja megírták az életét pár ezer éve? Ha nem, akkor miért nem? Mi olyat tudsz ami szerint ez lehetséges?

[kuhanaa]

További információk ínyenceknek: http://auranka.hu/misztika/794-a-legtitokzatosabb-koenyvtar-indiaban-talalhato.html

Ezek szerint a pálmaleveleket időnként átírják (különben tényleg elpusztulnának néhány száz év alatt). Inkább írták volna át Asvaghósa elveszett drámáit!

Itt már csak tamil nyelvű szövegekről van szó, míg a honlapon hindí-angol tolmács is szerepel, noha a hindí tényleg csak újind nyelv (11-12 századtól).

A "kutatóintézet"-nek persze egyetlen Google-találata sincs.

Az 5300 éves Shuka Nadi nagyon szanszkrit kifejezésnek tűnik. śuka= papagáj; nāḍī=cső, ér (esetleg: nadī=folyó). De talán találó is az elnevezés: mintegy "papagájcsőrön át a szent emberek (ezek meg kik?) visszakotyogják az ostobáknak azt, amit amúgy is tudnak. Például, hogy mikor méltóztattak megszületni.

[Iparigáz]

A ujjlenyomat önmagában nem sok mindenre jó.
Viszont regisztrációkor (ami 11.000,- Ft-ba kerül) ki kellett tölteni egy adatlapot, meg kellett adni a születési dátumot, szülők keresztnevét, illetve, hogy élnek-e még, és a családi állapotot.
Ha nincs meg a pálmalevél, azt visszaadják a pénzt, ha viszont megtalálják, akkor még 11 ezret kell fizetni. 18 ezer ft költsége van a felolvasásának. Ez a tolmácsok díja. Tamil nyelvről fordítja egy tolmács hindura, hinduról angolra, majd angolról magyarra.
A kiutazásra több alternatíva van. Az ember vagy megoldja saját maga a kiutazást Indiába, vagy a központ szervezetten is visz ki embereket. Kb 250. 000 ft ennek a költsége.

[vaskalapos]

Meglehetősen jól szervezett szélhámosságra bukkantam ..

Valószínüleg erről lehet szó ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nadi_astrology

Amilyen 'érveket' leírtál - az alapján az ellentéte is igaz lehet ...
Az - hogy így is lehetne - nem 'bizonyítja' - hogy tényleg így is történik.
konkrét érveket és tényeket kérek ...

Ami igazából érdekes lehet ( számomra )

• Milyen kódrendszert használnak az újjlenyomat kódolására. ( lehet, hogy az informatikusokat is érdekelné )
• Mekkora lehet a kódrendszer számossága ..
• Amit felolvasnak és ami le van írva – van-e a kettő között különbség.
• Miért nem digitalizálják be számítógépre az összes pálmalevelet -
  számítógéppes keresés .. és felolvasás ...
  http://www.cedar.buffalo.edu/~zshi/Papers/kbcs04_261.pdf
  

Igazad van, amig nem probaltad ki, nem tudhatod, hogy nem igaz-e.
Semmi okunk cafolni.
Nagyon erdekes.
Javaslom probald ki, es ird meg, talan tanulunk belole.

[neofin]

Már ne haragudj, neked az nem elég érv a szélhámosságra, hogy valaki azt állítja megírták az életét pár ezer éve? Ha nem, akkor miért nem? Mi olyat tudsz ami szerint ez lehetséges?

Nekem nem elég érv. Én kiváncsi vagyok arra is, hogy mivel indokolják.

de ha már érdekes elméletekre vagy kiváncsi, akkor itt van egy érdekes dolog :

• "Neil Turok elmondása szerint ezt nem csupán a húrelmélettel lehet magyarázni, hanem azzal a holografikus elmélettel, ami a háromdimenziós környezetet két dimenzióban képezi le (ez amiatt van, hogy a tér-idő kontinuum részecskéi remegnek, a szerkezete így "zajos" lesz - az univerzum pedig elképzelhető egy gömbfelületként, amelynek minden egyes pontját egy ilyen remegő részecske alkotja, így gyakorlatilag egy olyan felületet kapunk, amelyen annyi részecske van, mint amennyi az által leképzett, eggyel nagyobb dimenziójú rendzer. Ha viszont ebbe jobban belegondolunk, ez azt is jelentheti, hogy előfordulhat: mind a harmadik dimenzió, mind pedig a gravitáció csak illúzióként létezik a fejünkben."
  http://hvg.hu/Tudomany/20091030_quantum_cosmos_fizikus_vilag_rejtely/page2.aspx

Visszakérdezek - te mi alapján állítod, hogy ez 'biztosan' nem lehetséges és 100%-osan ki lehet zárni - most, amikor már a 26 dimenziós elméletek korában járunk...

Ha azt mondod, hogy a világképed alapján végtelenül kicsi a valószínüsége
- akkor ezt így elfogadom - és megértem,
de azt nem igazán - hogy 100%-osan biztos vagy a tudásodban és a világképedben - és ez alapján zárod ki.

[vaskalapos]

Visszakérdezek - te mi alapján állítod, hogy ez 'biztosan' nem lehetséges és 100%-osan ki lehet zárni - most, amikor már a 26 dimenziós elméletek korában járunk...

Ha azt mondod, hogy a világképed alapján végtelenül kicsi a valószínüsége
- akkor ezt így elfogadom - és megértem,
de azt nem igazán - hogy 100%-osan biztos vagy a tudásodban és a világképedben - és ez alapján zárod ki.

En lattam mar 27 dimenzios elmeletet, es beszeltem olyannal, akinek az ismerose 28 dimenziosat is latott.

Nem lehet kizarni, nem is kell kizarni, el kell fogadni, meg kell vasarolni.
Francba a tudomannyal, az emberiseg eddig felhalmozott es rendszerezett tapasztalataval.
Mindenki tapasztalja meg a sajat boren, sajat karanra hasznara.

Alapbol mindent el kell fogadni, barmilyen valoszinutlen, es akarmennyire szemben all is az ismert vilagkeppel.

Az iskola is felesleges, mert ott csak az unalmas ismert dolgokat tanitjak, amit utana a tobbesg ugyasem vesz komolyan. Sokkal erdekesebbek a dragan megvasarolhato izgalmas igeretek.

[neofin]

Alapbol mindent el kell fogadni, barmilyen valoszinutlen, es akarmennyire szemben all is az ismert vilagkeppel.

Nem ezt állítottam.
De ha valamit érthetővé akarsz tenni, akkor igenis elvárható lenne, hogy
- ne azt mondjad, hogy szélhámosság és (pont), hanem

• Ilyen bizonyítékokat várunk el ...
• Egy átlagember - így tudja eldönteni, hogy ez egy szélhámosság ...
• Ezek az állítások ellentmondanak a következő tényeknek - törvényeknek ...
• stb...

Miért kell lezárni - egy egyszerű "szélhámosság - pont" állítással az egész témát?

Inkább ird le azt, hogy te hogyan lepleznéd le őket ...

[vaskalapos]

Alapbol mindent el kell fogadni, barmilyen valoszinutlen, es akarmennyire szemben all is az ismert vilagkeppel.

Nem ezt állítottam.
De ha valamit érthetővé akarsz tenni, akkor igenis elvárható lenne, hogy
- ne azt mondjad, hogy szélhámosság és (pont), hanem

• Ilyen bizonyítékokat várunk el ...
• Egy átlagember - így tudja eldönteni, hogy ez egy szélhámosság ...
• Ezek az állítások ellentmondanak a következő tényeknek - törvényeknek ...
• stb...

Miért kell lezárni - egy egyszerű "szélhámosság - pont" állítással az egész témát?

Inkább ird le azt, hogy te hogyan lepleznéd le őket ...

Miert kene leleplezni?
Jo otlet, egyes retegeknel tarsadalmi igeny elegit ki, masoknak "erdekes", akinek esze van, az meg tudja, hogy mit gondoljon rola.
Irni kell rola egy szakmai cikket, hogy szignifikansan kulonbozik (igaz, csak elhanyagolhato mertekben, de a lenyeg, hogy statisztikailag szignifikansan, ha a (reszt)vevok negyzetgyokevel osztjuk) a veletlen eloszlastol az amit josolnak, tehat van elmeleti alapja.

Batoritani kell mindenkit, hogy hasznalja, akar tobbszor is, ha megteheti.

Az eszerveknek nincs helye, Darwinra kell bizni az ugyet.

[neofin]

2 bejegyzés - hogyan is történik ez a pálmalevél keresés ...
http://illa-berek.blogspot.com/2009/02/vilagnezet-valtozatlan.html
http://feljegyzesek-hinduszthanbol.blog.hu/2009/02/18/az_eleteim_tortenete_avagy_egy_ketes_ertekeu_jovendoles_vaitheeswarankoilban

Valamint egy jóslás .a pálmalevelek alapján ...
http://www.nethirlap.hu/cikk/nethirlap.21179.html
már csak 2 évet kell várni erre, és kiderül, hogy mi lesz
"....Ezek a fejlemények 2012-ben az amerikai dollár összeomlásához vezetnek. "

[Iparigáz]

A ujjlenyomat önmagában nem sok mindenre jó.
Viszont regisztrációkor (ami 11.000,- Ft-ba kerül) ki kellett tölteni egy adatlapot, meg kellett adni a születési dátumot, szülők keresztnevét, illetve, hogy élnek-e még, és a családi állapotot.
Ha nincs meg a pálmalevél, azt visszaadják a pénzt, ha viszont megtalálják, akkor még 11 ezret kell fizetni. 18 ezer ft költsége van a felolvasásának. Ez a tolmácsok díja. Tamil nyelvről fordítja egy tolmács hindura, hinduról angolra, majd angolról magyarra.
A kiutazásra több alternatíva van. Az ember vagy megoldja saját maga a kiutazást Indiába, vagy a központ szervezetten is visz ki embereket. Kb 250. 000 ft ennek a költsége.

Kérdés: hogyan szedik ki a rokonokból az információt?

[vaskalapos]

Kérdés: hogyan szedik ki a rokonokból az információt?

Talan vannak KGB-s szakertoik, akik nagy meggyozo erovel tudnak kerdezni.

[kuhanaa]

a nagykövet úr tudatos csaló.

http://borsa.hu/20070703/kiprobalt_aurafotozas/kiprobalt_aurafotozas/

egyébként itt alászállható a megtévesztések bányájába:

http://www.soterklub.hu/ismertetok

[neofin]

a nagykövet úr tudatos csaló.
http://borsa.hu/20070703/kiprobalt_aurafotozas/kiprobalt_aurafotozas/

OFF
A csaló fogalmát definiáld ..
a Jelenség létezik, néhol az eü.-ben használják ... hogy köthető-e az aurához - az egy külön kérdés ...
The Korotkov methods are used in some hospitals and athletic training programs in Russia and elsewhere as preventive measurements for detecting stress. The Russian Academy of Science has approved the GDV techniques and equipment in 1999 for general clinical use http://en.wikipedia.org/wiki/Kirlian_photography#Research

+ érdekes kutatások, ahol mindezeket kombinálják egymással .. [ HP és fotózás .]
Bell I., Lewis D.A., Brooks A.J., Lewis S.E., Schwartz G.E. Gas Discharge Visualisation Evaluation of Ultramolecular Doses of Homeopathic Medicines Under Blinded, Controlled Conditions. J of Alternative and Complementary Medicine, 2003, 9, 1: 25-37
/OFF Elnézést!

[Dorka11]

Jól előreszaladtatok. Eddig csak azt tudjuk, hogy van egy mobil telefon elérhetőség és kész. Adószám, válalkozói eng. ügyfélszolgálat, ??????????
Rendkívüli állítások, rendkívüli bizonyítékokat követelnek. Szerintem a "nagykövet úr" politikája abból áll, hogy nehezen bizonyítható az ő állításának az ellenkezője, de legalábbis aránytalanul nagy költsége lenne.
Kíváncsi lennék milyen számlát adna.

[neofin]

Kíváncsi lennék milyen számlát adna.

Ez legyen a legnagyobb problémád ...
A régi besorolás szerint SZJ 93.05 ("máshová nem sorolt egyéb szolgáltatás" )
http://www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=12541

[Dorka11]

Kíváncsi lennék milyen számlát adna.

Ez legyen a legnagyobb problémád ...
A régi besorolás szerint SZJ 93.05 ("máshová nem sorolt egyéb szolgáltatás" )
http://www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=12541

Kösz. Maradjunk annyiban, hogy ez egy szolgáltatás, amiért fizettem, de a szolgáltató nem tudja hitelt érdemlően bizonyítani, hogy elvégezte a rábízott feladatot.

[kuhanaa]

a "Research Association" nyilvánvalóan nem létező szervezet. a logója jól láthatóan a wikiből összeszedett elemekből áll. a belsejében lévő tamil karakterek közül a középső nagy az aum szótag, innen: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tamil_om.png


a szöveg pedig a valahol fentebb idézett oldalról (http://en.wikipedia.org/wiki/Nadi_astrology), mindjárt az első sorból: Nadi Astrology ('நாடி ஜோதிடம்' in Tamil), (nāḍi jyotiṣa).

érdekes az "in palmetta veritas" szöveg is. valószínűleg latin akarna lenni az in vino veritas mintájára, csakhogy a palmetta inkább olasz szónak tűnik kissé más jelentésben (http://www.hung-art.hu/frames.html?/szojegyz.html). latinul inkább így volna: in folio veritas. na most keressük meg azt a bráhmanát, aki összerakta ezt kifejezést!

a "The Art of Living Foundation" logója is szerepel a honlapon, de a magyar linkje halott (http://www.artofliving.org/intl/Centers/tabid/139/Default.aspx). a nagykövet úr valami kapcsolatban volt ezzel az alapvetően jóga-fitnessz szervezettel, ám semmi nyoma annak, hogy nekik bármi közük lenne a pálmalevél bizniszhez. a magyar honlap elérhető, de no pálmalevél (http://www.aolhungary.tvn.hu/).

nem létező szervezetre hivatkozás akkor is csalás lenne, ha a szolgáltatása valós volna.

a nāḍi-asztrológiáról sokat lehet olvasni a neten. lényegében hasonló módszereket alkalmaznak az indusok megtévesztésére is. ez itt egy élelmes magyar vállalkozó adaptációja, hiszen a nyugati világban is milliónyi a naív lélek, magyarhonban is akad, bőven.

elkaszálni az ilyesmit csak az adóhatóság tudja, ha feketézik. a naívuszokat és naívákat azonban nem árthat felvilágosítani vagy legalább elbizonytalanítani.

[monolit]

Érdekes nem tudtam erről a mai kor termékéről (interneten). Én úgy tudtam hogy aki saját maga belső késztetéséből és önnön erejéből talál rá, az kapja meg a leírást.

[hullaho]

Tegnap voltam az előadáson...hmmm...csak hogy képben legyek, meg hogy mindenkit bíztassak, hogy jól gondolja át mire ad ki pénzt ezzel kapcsolatban. Az előadás első része érdekes volt, sőt olyan témákat is érintett (mágneses tér, idő, rezgések megváltozása), ami mások által is részben vagy egészben bizonyított tény. Viszont az utolsó fél órában olyan érzésem volt, mintha belecsöppentem volna egy termékbemutatóval egybekötött hittérítő előadásba - csak most, csak itt ennyi, mert már holnap nem ennyi, hanem több lesz (jelzem mindent egybevetve az előadásra való belépővel együtt aznap alsó hangon (2000 (ea)+11000(reg)+9000(szembesítés)+18000(felolvasás)) 40ezer a mutatvány (megjegyezném más fórumokat is olvasva az árak kissé eltérnek). Na itt lettem "hitehagyott", és kezdett gyanússá válni a dolog, hiszen csak minden 62. embernek van levele (előadás szerint), de visszafizetik ha nem járnak sikerrel hahaha:-) Egyébként a belépőjegyhez kaptunk nyugtát (http://www.cegfurkesz.hu/cegek/solar-in ... 25253.aspx), bár azt nem tudom, hogy a további költségről is így adnak. Az előadás egyetlen mondanivalója számomra az volt, hogy a saját lelki-szellemi fejlődéséért csakis az egyén saját maga a felelős...de ezt már amúgy is tudtam... Tehát mindenki gondolja kétszer is át, hogy mennyire folyik bele a pálmalevelek misztikus világába.

[bogyofej]

Oszter Tamás vállalta fel,hogy az egész non-profit szervezetnek vezetőjeként segítse az embereket,hogy megtalálják levelüket.
Szkeptikusok mindig voltak és lesznek is. Aki úgy érzi,nincs ezzel "dolga" az tovább sétál.
110 millió embernek van levele,egyértelmű,hogy nem tud mindenki kijutni Indiába. Nekik ez egy lehetőség.
Hogy a felolvasás, beazonosítás,kerestetés miért kerül pénzbe?
Kint 202 könyvtárban keresik a leveleket , több százan. Azt hiszem azt senkinek nem kell bemutatni,hogy sajnos ők sem ingyen dolgoznak.
Senki nem akar "eladni" semmit. Ez egy szolgáltatás,amit igénybe vehetsz,ha úgy érzed. Nem vagy rákényszerítve semmire.
Közeli barátoknak olvasták fel a levelét és azóta próbálnak az "úton" járni.
Van aki tudja,hogy mi a feladata az életben, van aki keresgél. Nekik próbálnak segítséget nyújtani.

[énkérdezek]

@bogyofej (8100): Senki nem akar "eladni" semmit. Ez egy szolgáltatás,amit igénybe vehetsz,ha úgy érzed. Nem vagy rákényszerítve semmire.

Dehogynem akar eladni!!!!
Mégpedig a szolgáltatást!
A hiszékeny emberektől pénzt csalnak ki a semmire!!!!
Pont olyan mint a jóslás vagy a távgyógyítás. Egyszerű csalás egy indiai csavarral....

[bogyofej]

@énkérdezek (8101):

Csalásnak szerintem ne nevezzünk olyan dolgot,amit nem ismersz..
Ez maximum a egy vélemény,amit nekem ugyanúgy el kell fogadnom mint Neked az enyém.
Ha nem érdekel ez a kérdéskör , akkor nincs vele dolgod..
Attól mert nem hiszel, még létezik és működik:)

[bogyofej]

@énkérdezek (8101):

No meg szerintem ne hasonlítsunk össze egy tv-ben jósló Mari nénit,egy ilyen lélegzetvételű dologgal..

[Gábor]

@bogyofej (8103): Ok, mi a különbség?

[pounderstibbons]

@bogyofej (8103):

Szerintem pontosan összemérhetőek, és csak annyi különbséget látok, hogy Mari néni olcsóbb.

Nézzünk egy levelet a levélről:
http://palmalevelek.hu/fooldal/esettanulmanyok/17/

A pálmalevelemben nagyon sokszor elhangzik az előreláthatólag szó, ami arra enged következtetni, hogy megválaszthatom a saját jövőmet.

Ez inkább azt jelenti értelmezésem szerint, hogy a pálmalevél írói se mernek olyan dolgot leírni, ami számonkérhető lenne rajtuk.

Egyenlőre még nem indult el az életemben a pozitív változás.
Megdöbbentő volt hallani az olvasó szájából a hozzátartozóim nevét.

Tetszik ez a "Mondd meg a neved, megmondom ki vagy" technika.
Miután megadta a saját személyes adatait, hosszas "kutatási idő" elteltével felolvassák a rokonai nevét. Hát ezt utánuk tudnám csinálni...

Kb. egy hétig a felolvasás hatása alatt voltam, de utána magamhoz tértem. Remélem, hamarosan elkezdődik az életemben a pozitív változás és akkor már kellemesebb dolgokról tudok beszámolni.

És mivel az illető azóta se írt a pálmalevele ügyében, úgy látom a pálmalevélbe foglaltak mégse valósultak meg...

[bogyofej]

@Gábor (8107):

Eleve a tv-ben nincs semmilyen beazonosítás, amiről Mari néninek fogalma lenne,hogy ki is vagy Te valójában. A legnagyobb médiumoknak is kell egyfajta ráhangolódás.

Mivel a pálmalevelek nem most "születtek" , hanem évezredekkel ezelőtt. Jelenleg az információt közlik,amit már leírtak. Tehát nem most "jósolnak" Neked, hanem ez már rég megtörtént.

Azt senki nem tagadja, hogy régebben nem éltek ennyire materializálódott világban,hanem inkább szellemi síkon "tevékenykedtek".

[bogyofej]

@pounderstibbons (8108):

A pálmalevelére akárki kíváncsi lehet, de egyértelmű, hogy leginkább azoknak ad választ akik még döcögősen fedezik fel, merre is tartsanak.

Tájékoztatást kaphatsz arról,hogy ha például a családodban valamilyen régebb óta tartó konfliktus helyzet alakult ki, az miért van és milyen módszerrel oldhatod meg.
Szó esik az egészségről, lesz-e komolyabb problémád, azzal, hogy birkózz meg.
Egyértelmű,hogy nem olyan dolgokról fogsz hallani , hogy holnap veszel egy mosógépet..

[pounderstibbons]

@bogyofej (8110):

Nem is mosógépvásárlást várnék a pálmalevelektől, csak valami(bármi) ténylegesen igazolható eseményt.

Az általam idézett levél szerint két ilyen fordult elő felolvasásakor:
- pozitív fordulat az életében
(ami egyelőre nem következett be, és ha be is következett, valamiért azt nem hozta a pálmaleveles honlap tudomására)
- rokonok neve
(ami a pálmalevél kérelem kitöltése után könnyedén kideríthető)

De tegyünk egy próbát:
Én birtokában vagyok, a világ valaha volt és valaha leendő összes átverését tartalmazó (titkos) könyvtár kulcsának, ahol mikrofilmen tárolják ezeket.

Kérésedre, utánanézettem a titkos könyvtárban, hogy a http://palmalevelek.hu/ oldal tartalma kamu e.
Az erről megtalált mikrofilm kiolvasása eredményeképpen ez jött ki:

Előreláthatólag nem fogja tudni a pálmaleveles ember bizonyságát adni tudásának, és amíg ezt nem teszi, addig bizony kamu, amit csinál.
Továbbá még direkt neked ezt az üzenetet tartalmazta a mikrofilm: Ne igyon több búzafűlevet, mert kevesebbet használ, mint amennyit hosszútávon árt.
Családi kapcsoltaiban változás várható, ha Ön is úgy akarja.

Hiszel e nekem?
Ha pedig nekem nem, akkor a pálmalevelesnek miért igen?

[bogyofej]

@pounderstibbons (8111):

A pálmalevél regisztrációnál nem kérik el senkinek a nevét rajtad kívül, valamint az ujjlenyomatod.

Én abban az esetben fordulnék bármiféle általad nevezett "mikrofilmekhez" vagy pálmalevelekhez, ha úgy érezném, hogy szükségem van arra az információra amit adhat. Mindenkinek szubjektív,hogy miben keresi a választ az életére. Utánajárok annak az információnak, ami alapján eldöntöm miben hiszek.

Ha egy olyan háttere van mondjuk a mikrofilmednek ami számomra bizonyítható,kézzelfogható, akkor el tudom dönteni, hogy amit ad abban hiszek-e.
Számomra a pálmalevél olyan volt,mert amit szerettem volna róla tudni, azt megkaptam.

[pounderstibbons]

@bogyofej (8112):

És csak a nevedet kérik? Semmi mást? Nem is tudnak semmi mást? És mégis miért kell ellenőrizniük még ezeket az adatokat? http://palmalevelek.hu/fooldal/regisztracio/

Az ujjlenyomat meg teljesen érthetetlen. Van a pálmaleveleken egy ujjlenyomat, ami a tiéd? És azt vajon milyen módon vitték fel rá? Vagy ősi technikákkal képesek voltak ujjlenyomatot rajzolni, de nem ismertek jobb módszert az adattárolásra, mint a pálmalevelet?

Ha egy olyan háttere van mondjuk a mikrofilmednek ami számomra bizonyítható,kézzelfogható, akkor el tudom dönteni, hogy amit ad abban hiszek-e.
Számomra a pálmalevél olyan volt,mert amit szerettem volna róla tudni, azt megkaptam.

Te idejöttél megtudni, hogy igaz-e a könyvtár, vagy pedig mi egyáltalán miért gondoljuk, hogy kamu, és erre a (titkos) könyvtárból kiderült, hogy előreláthatóan kamu a dolog.

Megkaptad, amit szerettél volna tudni? Igen.
Akkor most elfogadod, hogy a pálmalevél dolog kamu?
Ha nem, akkor miért nem?

Mondj egy olyan dolgot, amivel jobban van bizonyítva a pálmaleveled létezése, mint a (titkos) mikrofilmkönyvtáram.

[bogyofej]

@pounderstibbons (8113):

Semmi más adatot nem kérnek és nem is tudnak.

Ahhoz, hogy ne "higgyek" a pálmalevélben, ahhoz több bizonyítékot kellene gyártanod mint ami a pálmalevelet bizonyítja.
De szerintem ne akadjunk le a részleteknél. Jópár barátom levelét felolvasták, segítségükre volt, és ebből bizonyosságot nyertem.

[vaskalapos]

@pounderstibbons (8113):

És csak a nevedet kérik? Semmi mást? Nem is tudnak semmi mást? És mégis miért kell ellenőrizniük még ezeket az adatokat? http://palmalevelek.hu/fooldal/regisztracio/

Te mindent elhiszel, amit leirnak?
Nem ellenorzik, vagy nem jol ellenorzik, kitalalt nev es telefonszam is atmegy az "ellenorzesen"

Igaz, csak annyi a valasz: "Kedves X Y! Köszönjük a regisztrációt, hamarosan felvesszük Önnel a kapcsolatot."

[pounderstibbons]

@bogyofej (8115):

Ha a barátaid is kérik, a titkos mikrofilmkönyvtáramból lekérhetem, hogy nekik mit üzennek a mikrofilmek. Ha nekik is azt üzeni, hogy kamu a pálmalevél, akkor abból is bizonyságot nyersz?

Ahhoz, hogy ne "higgyek" a pálmalevélben, ahhoz több bizonyítékot kellene gyártanod mint ami a pálmalevelet bizonyítja.

De még mindig nem mondtál semmit, ami azt bizonyítja, hogy valódi, amit neked felolvastak.
Én itt öt perc alatt összedobtam neked egy rendszert, ami pont annyira van bizonyítva, mint a pálmalevél.

Ha ennyi bizonyítéknak hiszel, akkor az én rendszerem eredményét is el kéne fogadnod->tehát a pálmalevél kamu
Ha ennyi bizonyíték neked kevés, és több kell ahhoz, hogy valóságként tekints egy üzenetre, akkor több kellene a pálmalevelesektől-> de addig, a pálmalevél kamu

[bogyofej]

@vaskalapos (8116):

Ez így van. De a puding próbája az evés:D
Nem titulusom senkit meggyőzni ill. rábeszélni. Ha kérdés merülne fel, szívesen segítek.

[pounderstibbons]

@bogyofej (8119):

A kérdés: Kognitív disszonanciádon túlmenően (beismerem, nekem is nehezemre esne elismernem, hogy többtízezer forintot kicsaltak tőlem, amíg van rá lehetőség, hogy igazam volt), mi indokod van arra, hogy elhidd a pálmaleveleket?

[énkérdezek]

@pounderstibbons (8113): Mondj egy olyan dolgot, amivel jobban van bizonyítva a pálmaleveled létezése, mint a (titkos) mikrofilmkönyvtáram.
Szerintem pálmalevél létezik....csak nem évezredekkel ezelőtt íródott, mert hát hogyan is élhetne túl egy pálmalevél évezredeket?
Szóval frissen legyártják a fellelt adatok alapján, aztán meg a hiszékeny polgároknak eladják jó pénzért. Nos, aki ezzel tisztában van és mégis belemegy a játékba....ám legyen, fizessen ha akar, de a tudatlan emberek pénzét kicsalni ilyen ostobaságra........ha rajtam múlna, akkor keményen büntetném!!!!!

Télleg. A mikrofilmen nincs valami olyan anyag, amivel zsarolhatnánk valakit? Hátha egy kis pénzt lehetne csinálni belőle, amiből finanszírozni lehetne egy központot, mondjuk Kamu Dolgok Lebuktató Központja(KDLK) néven.....vagy valami hasonló

[énkérdezek]

@bogyofej (8119): Ez így van. De a puding próbája az evés:D

Ha azt írták volna, hogy ugorj le a tizedik emeletről, de csak esőben és hidd el semmi bajod nem lesz, sőt jelentős változás áll be az anyagi helyzetedben....akkor meg mernéd tenni??????
Hiszen, mint írod a puding próbája..........

[vaskalapos]

REGISZTRÁCIÓ, BEAZONOSÍTÁS ÉS AZ OLVASÁS MENETE

A KERESÉS 3 SZAKASZBÓL ÁLL:

1. REGISZTRÁCIÓ

Az interneten történt elõregisztráció még nem elegendõ a keresés
megkezdéséhez, mert nem rendelkezünk minden szükséges információval. Ezért
hamarosan megkeressük Önt telefonon, és a részletek megbeszélése után
valamelyik megyei központunkban személyes találkozóra kerül sor.

Ekkor kitöltjük Önnel a keresés elindításához szükséges adatlapot, elkérjük
a születési dátumát és ujjlenyomatot veszünk (hölgyek esetében bal-, férfiak
esetében a jobb hüvelykujj lenyomatát). Ezt az adatlapot juttatjuk el
Indiába, a pálmalevél keresõ szent emberekhez, akik azonnal elkezdik a
kutatást, hogy mihamarabb megtaláljuk az Ön pálmalevelét!

2. PÁLMALEVÉL KERESÉSE

Az ujjlenyomat sajátosságai alapján a pálmalevél olvasó szent emberek
készítenek egy betûkbõl és számokból álló kódot. A kutatás lényege és célja,
hogy ezt a kódot megtalálják a mintegy 200 indiai pálmalevél könyvtárban
tárolt levelek valamelyikén.

A levelek keresése rendkivül összetett feladat. Több száz ember - pálmalevél
keresõ szent emberek, pálmalevél olvasók, ügyintézõk, regisztrátorok,
kapcsolattartók, tolmácsok, futárok - összehangolt munkája szükséges ahhoz,
hogy Ön végül találkozhasson a pálmalevelével.

A találati arány átlagosan 98%, azaz 100 emberbõl 92 embernek van rá esélye,
hogy megtalálja a saját pálmalevelét. Általában azok az emberek érzik, hogy
kerestetniük érdemes, akiknek valóban van egy, vagy ritkább esetben akár
több pálmalevelük is -ez már 2500 éves "hagyomány". Magyarországon mintegy
162 ezer embernek létezik pálmalevele, világszerte összesen kb. 250 ezer
magyarnak!

Különös tekintettel a pálmalevelek nagy számára és térbeli eloszlására,
illetve a pálmalevelüket keresõk növekvõ számára, a keresés idõtartama a
következõképpen alakulhat:

A keresés idõtartama minden Magyarország területén regisztráltnak átlagosan
12 hónap.

Amint megtaláljuk az ujjlenyomatához tartozó pálmalevél köteget, elhívjuk
Önt a legközelebb esõ Pálmalevél Központba, hogy egy pálmalevél olvasó szent
ember és a tolmácsaink segítségével elvégezzük a beazonosítást élõ
internetes video konferencia kapcsolaton keresztül, amely kb. 30-60 percet
vesz igénybe.

A beazonosításra váró pálmalevél kötegben átlag 20-80 pálmalevél található.
Ezekbõl valamelyik már valószínüleg az Ön pálmalevele! Életnagyságban
vetítjük ki a pálmalevél olvasót Ön elé, aki a levelek tartalmából olvas
fel. Önnek igennel, vagy nemmel kell közben jelezni, hogy életében
szerepelt-e ilyen esemény, vagy sem. Konkrét nevek, idõpontok, események
hangzanak el, amelyek alapján egyértelmûen kiderül, hogy a kötegben szereplõ
levelekbõl melyik az Öné. A kötegben szereplõ többi levél tulajdonosainak
sorsa, tulajdonságai és életkörülményei meglepõen hasonlíthatnak az Önéhez
(akár események, idõpontok és nevek is egyezhetnek).

Sikeres beazonosítást követõen 3 lehetõség áll rendelkezésére:
1.) Egyénileg utazik Indiába, hogy felolvastassa magának személyes
pálmalevele tartalmát.
2.) Csoportjainkkal utazik Indiába, amely lényegesen alacsonyabb költséggel
jár, mint az egyéni utak
3.) Budapesti vagy megyei Pálmalevél Központjainkon keresztül olvastatja fel
pálmalevelét, így nem kell Indiába utaznia érte. A központjainkon keresztül
történõ olvasás két anyanyelvi tolmács (hindi- vagy tamil-angol, illetve egy
angol-magyar) és a pálmalevél olvasó szent ember segítségével történik élõ
internetes kapcsolaton keresztül, ahol életnagyságban találkozhat az
íróasztal másik oldalán a pálmalevél olvasó szent emberrel és a saját
pálmalevelével. A felolvasás kb. 60 percet vesz igénybe, meghitt
környezetben történik, és az eseményrõl fényképeket és hangfelvételt
készítünk Önnek (kérésre videófelvételt is).

Amennyiben a pálmalevelét nem találjuk meg legfeljebb 6 hónapon belül, úgy
automatikusan új keresést kezdeményezünk, amely további térítést nem
igényel! Legfeljebb 2 alkalommal indítjuk újra a keresést térítésmentesen.

Személyes budapesti regisztráció helyszíne:

Budapest VI. kerület, Dessewffy u. 53. Soter Teaház Hétfõ, Kedd, Szerda,
Csütörtök, Péntek 10:00 - 17:00 Szombat 10:00 - 12:00 óra között.

_____

KUTATÁSI DÍJ HOZZÁJÁRULÁS - MAGYARORSZÁGI DÍJAK

A Nagykövet Úr határozott kérésére az indiai pálmalevél olvasó szent emberek
nagykövetük szülõhazájának állampolgárai részére kivételes engedményeket
biztosítottak - egyrészrõl hazánk az elsõ nemzet a történelemben, aki a
távolból kerestetheti polgárai pálmaleveleit, valamint minden más országhoz
képest kedvezõbb áron teheti ezt meg, hogy minél több emberhez eljuthasson a
lehetõség minél rövidebb idõ alatt. A magyarországi kutatási díj
hozzájárulás több mint 40%-kal alacsonyabb bármely más országban érvényes
díjnál.


A kutatási díj hozzájárulás 16.000 forint napi árfolyamtól függõen (4000
Indiai Rúpia), amelyet akkor szükséges fizetni, amikor személyesen felkeres
minket, hogy ujjlenyomatával valamint aláírásával ellássa az adatlapját.

A beazonositás és felolvasás összes költsége 29.000 Ft napi árfolyamtól
függõen (7250 Indiai Rúpia), amely tartalmazza a pálmalevél olvasó, a két
tolmács, és a hangfelvétel díját a két alkalomra kivetítve összesen,
bármelyik magyarországi központunkban.Amennyiben bárkinek nehézséget okoz a díjak egyösszegben való kifizetése,
lehetõsége van a díjakat részletekben fizetni (havi elõtörlesztésben,
kamatmentesen) a következõ módon:
Elsõ részlet: az adatlap aláirásával egyidejüleg 9000 Ft fizetendõ a
helyszinen.További részletek: 8 x 4500 Ft havonta készpénzben, vagy átutalással.
Amennyiben a keresés sikertelen (erre az esély kevesebb, mint 8%), a
beazonosítás és felolvasás összegét visszatérítjük.

_____

[bogyofej]

@énkérdezek (8122): ˇ

Mindenki maga dönti el hova ugrik és hova nem.

[énkérdezek]

@vaskalapos (8125): A találati arány átlagosan 98%, azaz 100 emberbõl 92 embernek van rá esélye,
hogy megtalálja a saját pálmalevelét

[bogyofej]

@pounderstibbons (8120):

Te amolyan "hiszem ha látom" típus vagy?
Neked mi kell ahhoz, hogy higgy valamiben?

[ge3lan]

@bogyofej (8128):
Egy ilyen alapvető kérdés eldöntésében, hogy lehet-e jósolni/előre látni a jövőt nem egy sóműsorra kellene támaszkodni.
Neked ez szórakozás, másoknak üzlet. Mi meg rontjuk a levegőt.

[bogyofej]

@ge3lan (8131):


Nem oknyomozó riporter vagyok, hogy bizonygassak bármit is. Ezt meghagyom másoknak. Az meg , hogy én miben hiszek, azt úgy érzem, el tudom dönteni magamtól.

Hogy ki miért rontja itt a levegőt..az más kérdés:)
Van akinek sok az ideje, van aki kötözködik,kételkedik s van aki segítségre vár.
Mindenki be tudja magát sorolni.

Én segíteni próbálok annak, aki úgy érzi szüksége van rá.

[Tamási Jocó]

Van kapcsolatunk az indiai szkeptikusokkal. Esetleg járjunk utána?

[pounderstibbons]

@bogyofej (8128):

Te amolyan "hiszem ha látom" típus vagy?

Húha, ez már vétek? Az "elhiszem, ha nem is látom", típus jobb lenne?

Neked mi kell ahhoz, hogy higgy valamiben?

És neked mi kell ahhoz, hogy elhidd, hogy átvertek?
Mert igenis volnának módozatok annak igazolására, hogy meggyőzzenek engem arról, hogy 110.000.000 pálmalevelet őrizgetnek jelen generáció tagjairól.
Eddig egy ilyet se mutattál.

Vagy van mondjuk egy kép egy átlagos 500.000 pálmalevelet tartalmazó könyvtár belsejéről?
Leírás az ujjlenyomatból kikövetkeztethető azonosítóról?
Arról, hogy hogyan látták előre az ujjlenyomatomat?

De pl. ha fordítva csinálnák, és felkeresnék a pálmalevél adatai alapján azokat, akik abban szerepelnek. Utána megkérnék, hogy adjon pénzt, ha nem ad, akkor nem jósolnak. Ha viszont ad rá pénzt, akkor a jóslat az illető adataival együtt bekerülne egy nyilvános adatbázisba és ellenőrizhető lenne, hogy mennyire pontos. Ha tényleg igazuk lenne, akkor az adatbázis adatai alapján alighanem mindenki adna pénzt előbb-utóbb. Sőt, a korábban elutasító magatartást felvevők is.

Miért nem így csinálják?

Mellesleg a 110.000.000 ember aki kortársunk, az mettől meddig terjed? 2060-tól mondjuk nem lesz érvényes pálmalevél senkire se?
Vagy ezeket még most is gyártják? Azok kicsodák, és hogy csinálják?

Boogyofej, segíts légyszíves, mert én ezeket nem értem. Te igen?

[énkérdezek]

@bogyofej (8126):
Mindenki maga dönti el hova ugrik és hova nem.

Pont arra lettem volna kíváncsi, hogy "maga" ugrik vagy sem!!!. Hisz-e vagy sem? De erre nem kaptam választ.....mért is? Ja, mert csak szájkaratézunk.......
Mint mondtam, semmi bajom azzal, ha valaki kedvtelésból belemegy a játékba, de szándékosan más ember hiszékenységéből pénzt csinálni.....gusztustalan!!!!!

[bogyofej]

@énkérdezek (8138):

Nem hinném,hogy aki ezzel foglalkozik olyan karmikus dolgokat vállalna magára ezzel,amit másnak se kíván..
Egy gyógyító emberről beszélünk (Oszter Tamás) aki nem keveset tanult, valamint rengeteg gyógyíthatatlannak (pl. rák stb..) "hitt" beteget gyógyított meg.
Abban biztos vagyok, hogy ő ezt nem vállalná fel.

Kinek mi az undorító. Az x-faktorra sms-t küldetni a rajongókkal(ebből minden adás alkalmával több milliót kaszálni),mikor már rég megvan az eredmény??