Gyanús aukciós portálok

Kérdéses termékek, gyanús reklámok, versenyhivatali, fogyasztóvédelmi döntések
Bellavita
Hozzászólások: 2

Gyanús aukciós portálok (51680)

HozzászólásSzerző: Bellavita » 2012.07.30. 22:08

A 10forintert.hu oldalon elköltöttem egy kis pénzt, habár elég sokat vizsgálgattam a licitek menetét, a beszállók számát stb. Egyre inkább gyanús az oldal, s valószínűsíthetően manipulálják a liciteket, és az ember a semmibe dobálja a pénzt. Kinek mi a véleménye?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gyanús aukciós portálok (51689)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.30. 22:39

@Bellavita (51680): Nekem van! Miért reklámozol itt egy aukciós oldalt? :D

De komolyabbra véve a figurát, inkább az érdekelne, miből gondolod, hogy manipuláltan folynak a dolgok, milyen megfigyelésekből vontad le ezt a következtetést?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gyanús aukciós portálok (51694)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.30. 22:51

@Bellavita (51680):

Egyszerű a megoldás. Ha gyanúsnak találod, akkor ne licitálj.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Gyanús aukciós portálok (51703)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.30. 23:44

@Bellavita (51680):
Nos, igen, valóban aggályos a dolog.
Aki nem tudná, miről van szó: ezen az oldalon olyan árverések vannak, amelyeknél a licitért is fizetni kell. Tehát nemcsak az fizet, aki a végén megnyeri az árverést, hanem mindenki, aki licitált, kifizeti a licitjeit. Úgy, hogy közben nem ő kapja meg az árut.

Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Bidding_fee_auction

Innen idézném a példát: egy 1000 dollár értékű áru elkel 60 dollárért. Érkezett rá 6000 licit, mindegyik 1 centtel emelte az árat, minden licit 1 dollárba került. Az eladó tehát besöpör 6000 dollárt, plusz még a 60 dollár vételárat. A haszna 5060 dollár. A vevő kifizeti a 60 dollárt, és mondjuk ha 150-szer licitált, akkor még 150 dollárt. Így ő jól járt, mert 210 dollárt fizetett az 1000 dolláros cuccért, a többi licitáló a semmiért fizet összesen 5850 dollárt.

A dolog alapja a játékelméletből és Mérő László könyveiből jól ismert "Dollárárverés" nevű játék.
Árverésre kerül 1 dollár, kikiáltási ára 1 cent, de a második legnagyobb licit tevőjének is ki kell fizetnie a licitet. Ez a játék a játékosokat irracioniális döntésekbe sodorja, és többnyire 5-6 dollárt is kifizetnek a végén 1 dollárért.

Itt tulajdonképpen szerencsejátékról van szó, egy másik oldalon a következőt találtam:
A Nemzeti Adó- és Vámhivatal Központi Hivatalának Szerencsejáték Felügyeleti Főosztályához (a továbbiakban: az állami adóhatóság) 2011. január 18-án elektronikus úton benyújtott, a 10forintert.hu domain név alatt elérhető weboldalon keresztül szervezett játékkal kapcsolatos beadványára az alábbiakról tájékoztatom.

A 10forintert.hu domain név alatt elérhető weboldalon keresztül lebonyolított nyereményjáték a szerencsejáték szervezéséről szóló 1991. évi XXXIV. törvény 1. §-ának (1) bekezdésében meghatározott szerencsejáték törvényi fogalmának mindhárom feltételének – legyen tétfizetés, meghatározott feltételek fennállása vagy bekövetkezése esetén pénznyereményre, vagy más vagyoni értékű nyereményre váljon jogosulttá a játékos, továbbá a nyerés vagy a vesztés kizárólag, vagy túlnyomórészt a véletlentől függjön – megfelel, így engedélyköteles szerencsejátéknak minősül. A játék szervezésére a Welmory Ltd. gazdasági társaságnak jogszerű lehetősége nincsen.

A közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól szóló 2004. évi CXL. törvény 18. § (1) bekezdése alapján magyar állampolgár, Magyarországon nyilvántartásba vett jogi személy vagy jogi személyiséggel nem rendelkező szervezet ügyfél hatósági ügyében a Magyar Köztársaság területén a magyar hatóság jár el.
A fenti jogszabályi rendelkezések alapján a kifogásolt szerencsejáték szervező tevékenység Magyarország területén illegálisnak minősül, azonban külföldi szervezőről lévén szó, a Cipruson bejegyzett Welmory ltd.-vel szemben hatósági eljárás lefolytatására joghatóság hiányában az állami adóhatóságnak nincs lehetősége.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gyanús aukciós portálok (51704)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.30. 23:48

@Szilágyi András (51703): Wow! Bravúros tényfeltáró hozzászólás. Magyarán az oldal napjai meg vannak számlálva, ha van a kérdező által vélt manipuláció a dologban, ha nincs?

Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

Gyanús aukciós portálok (51707)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2012.07.31. 00:06

@Bellavita (51680):
A manipuláció attól függ, hogy van-e elég licitáló az oldalon. Ha csak négy-öt ember lézeng ott és véletlenszerűen licitálnak, akkor az oldal fenntartói nyilván nem hagyják a plazmatv-ket 20 forintos áron elkelni.
De ha elegendően sok embert odabolondítanak, akkor is kb. azt fogod látni, mintha manipulálnák az utolsó pillanatban a liciteket. Holott csak arról van szó, hogy mindenki nyerni akar, és senki nem akarja feltornászni az árakat az egekig, ezért mindíg az utolsó pillanatban emelik a licitet néhány forinttal. De mivel mindenki más is így licitál, ezért látszanak ugrásszerű emelkedések az árakban.

Szilágyi András jól mondja, ez az egész egy szerencsejáték, hosszú távon csak az üzemeltető nyer.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Gyanús aukciós portálok (51708)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.31. 00:13

@mimindannyian (51704): Mivel külföldi cég, a magyar hatóságok nem tudnak vele mit kezdeni, így szerintem nincsenek veszélyben.
Nem is a szerencsejáték a gond egyébként, miért ne lehetne szerencsejátékot szervezni, az más kérdés, hogy elvileg engedély kéne hozzá, de attól még nem átverés, hogy nincs engedély. Külföldi sportfogadási oldalak is elérhetőek Magyarországról, azoknak sincs engedélyük, de mégsem vernek át. Ez inkább joghézag.

Itt inkább az a probléma, hogy elkendőzik azt a tényt, hogy nagyrészt szerencsén múlik a nyeremény, és hogy nagy eséllyel a semmiért fizetsz egy szakajtónyi pénzt.

Bellavita
Hozzászólások: 2

Gyanús aukciós portálok (51773)

HozzászólásSzerző: Bellavita » 2012.08.01. 00:34

Azzal semmi gond nem lenne, ha szerencsejátékként működne. Én sokáig figyelgettem az oldalt és kezdetben még korrektnek is tűnt az egész. Legalábbis tűnt. Régebben látni lehetett, hogy egyes aukciókat kik nyertek meg, végig lehetett tekinteni utólag is,hogy kik licitáltak és hogyan. Így fel lehetett készülni egyes játékosok viselkedéséből, a licitelési szokásokból stb. Ez aztán megszűnt.Nem véletlen.
Egyre inkább az az érzésem, hogy manipulálják a liciteket valamilyen módon. A licitekbe akkor szállnak be hirtelen nagyon sokan, gyanúsan furcsa névvel, amikor én is beszállok. Egyes licitekre alig licitálnak, egyeseket meg irracionálisan feltornáznak. Nyilván belehajszolják az embereket a licitbe, mert ha már valaki 10-20 ezer forintot elnyomkodott, tovább nyomja, hogy legalább legyen meg a termék. Volt olyan aukció, amelyben 16 ezerig tornázták fel az árat, azaz 16 ezerszer nyomták a licitgombot, licitenként kb. 30 huf. Ez azért irreális.
De a termék ritkán lesz meg. Gyanús, hogy ennyi tőkeerős unatkozó ember van, aki egész nap ezt nyomkodja.


Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gyanús aukciós portálok (52787)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.08.17. 22:40

@Dorka11 (52780):
Yess! De a cikkíró szerintem csúsztat:
Az ügy érdekes jogi és fogyasztóvédelmi problémákat vethet fel, hiszen elég széles az olyan termékeknek a köre, amelyek elvileg hasonló kategóriába eshetnek, vagyis a működésük hitre, hiedelmekre, tudományosan nem bizonyított alapokra épül.
Nem arról volt szó, hogy azt tiltják be, amely fogyasztóvédelmi problémákat vethet fel, hanem ami effektíve felvetett. Majd, ha a horoszkópok miatt is sok reklamáció érkezik, nyilván azt is betilthatják. Nincs ebben semmi varázslóüldözés, egyszerűen az üzleti érdeknek nem kedvez, ha bíbelődni kell ilyen marhaságokkal.


Vissza: “Fogyasztóvédelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég