Szkeptikus Fórum

@mimindannyian (26445):
Tanulni! Tanulni! Tanulni! Tudod már Lenin apád is valami ilyesmit mondott!

@osamuka (26451): Hát megint elhibáztad?! Ajjajaj, jobban figyelj! Helyesen: "Lenin apám"!

@osamuka (26451):


"Tudod már Lenin apád is valami ilyesmit mondott!"

Na,ebből viszont hiányzik a vessző!
Olyan régóta firkálsz már ide,igazán javulhatott volna a helyesírásod.
Ilyen nehezen tanulsz?

Közvetetten bár, de ennek is van egy "kis" köze a válsághoz.
A végleges változat: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 40QpNTP1lM#!

2011.09.25 | 22:49 Soros György: most súlyosabb a válság, mint 2008-ban

Most súlyosabb a válság, mint 2008-ban volt, mivel akkor helyükön voltak azok az európai hatóságok, amelyekkel kezelni lehetett a válságot.

Most létre kell ezeket hozni – mondta Soros György, magyar származású befektető az IMF és a Világbank éves rendes közgyűlésén tartott konferencián helyi szombat délután.

Soros György kijelentette: az euróövezeti mentőcsomagok motorjának számító Európai Pénzügyi Stabilitási Eszköz (EFSF) csupán egy „embrió", amely nincs felhatalmazva arra, hogy el is költse azokat az összegeket, amelyeket forrásként nyer. A tőzsdei befektető szerint „ténylegesen elképzelhető, hogy Görögország nem lesz képes elkerülni az államcsődöt".

Egy görög csőd esetében elsődleges fontosságú, hogy megvédjék az európai bankrendszert és megfékezzék a tovagyűrűző hatásokat – tette hozzá.

Soros György arra figyelmeztetett, hogy az európai adósságválság, amelynek hatásait fokozza a fejlődő piacok növekedési ütemének lassulása, illetve az amerikai költségvetés körüli politikai megosztottság „költségvetési és hitelpiaci válsághoz fog vezetni".

Súlyos veszélyt jelent a világgazdaságra nézve, hogy egyes európai bankok beszüntetik a fejlődő piacokon a dollárhitelezést, mivel dollárlikviditási gondjaik vannak – tette hozzá.

MTI

Ez a fiatal magyar informatikus is összeesküdött (informatikusként neki nem probléma megélnie, tehát neki nem szükséges lovagolnia a populizmuson) volna a dúsgazdag bankárok ellen, akik miatt tovább gyűrűzik a gazdasági válság?

http://www.magyarvagyok.com/videok/list ... zadok-ota/

Sajnálatos módon valóban szabad rabszolgák lettek a magyarok a saját hazájukban...

@Gyuszi (28780):

Lengyelországban ,Szlovákiában,Kanadában,Kínában nincsenek bankárok?
Csak mert mintha őket kevésbé viselte volna meg a válság.
Vajon miért?
Csak magyarokat lehet megvezetni,hogy még a nyaralást is svájci frank alapú hitelből finanszírozzák?
Magyar bankár nem létezik?
Elsőre elég ha ezen gondolkodol,aztán rátérhetünk arra is,hogy az milyen már,hogy egyik törzskönyvezett magyar ripacsunk a színpadon két nóta között a bankokat köpködi,közben meg zálogházakat üzemeltet a szegény magyar "rabszolgák" kifacsarására.
Vagy fasisztának szabad?

@lorenz (28797):

Megnyugodhatsz, mert mindenhová elért a gazdasági válság, tehát az általad említett európai országokba is.
A fedezetlen pénzkibocsájtásból ered minden és ennek sajnos nem lesz jó vége sehol a világon.
Talán a harmadik útjával még Kína lóg ki úgy-ahogy a sorból...

@Gyuszi (28798):

Megfigyeltem már,hogy a hozzászólásaidban különösen isteníted azon országokat,ahol a politikai hatalom durván elnyomja azokat,akik nekik nem tetszenek.
Szaud-Arábia,Kína...mi jön még,Észak-Korea?

Hozzáteszem ha Kínában nem lenne kommunizmus (ergó elég pénz),akkor nagyon hamar nagyon nagy bajban lennének.

@Gyuszi (28798):

Lengyelország gazdasági növekedése 4.3%(aug.adat).
Szlovákia kissé lassult,3.3-at jósolnak 2012-re,és 3.4-et 2013-ra.
Kanadáé 5%-os.
Kínát már nem is merem megnézni.

Hagyd már ezt a buta bankározást!
Csak újabb területen demonstrálod a tudatlanságodat.

Égeted magad a helyesírással,vitastílussal,nyelvhasználattal,gőzöd sincs a fizikáról,biológiáról,orvostudományról.
Kérkedsz a filozófia tudásoddal,közben pedig állandó önellentmondásba keveredsz az állításaiddal.
Most pedig gazdasági kérdésekben osztod az észt.

Te tényleg semmihez sem értesz az értékesítésen kívül?

@lorenz (28850):

tényleg semmihez sem értesz az értékesítésen kívül?

Naa, azt állította, nincs haszna belőle, tehát ahhoz sem ért .

@mimindannyian (28853):

Milyen érdekes, hogy válság ide, válság ode, nekem mégse nincsenek anyagi problémáim.
És még adakozásra is futja...
Na ehhez mit szóltok?

Akkor ezt hogy vagyok képes megcsinálni oktondiként (ezzel nem oktondijóskát csúfolom)?
Csak semmi irigykedés, mert az leértékelődési lelki konfliktushoz vezet(het) és azáltal nagyon komoly biológiai különprogramotok lehet a közeljövőben, (pl. leukémia).

@lorenz (28850):

Az értékes és az embereken kimondottan segítő és őket szolgáló produktumok értékesítéshez hála Istennek nem kell semmilyen hazugság, eladják azok magukat...
És ez a jövő!

@Gyuszi (28855):

Milyen érdekes, hogy válság ide, válság ode, nekem mégse nincsenek anyagi problémáim.

Miért tartod érdekesnek? A diliházat nem sújtja az akadémia leomlása.

Csak semmi irigykedés, mert az leértékelődési lelki konfliktushoz vezet(het)

Roppantul meglepődnek, ha ezen a fórumon lenne, aki irigykedne rád. Kezeket fel, ki irigyli Gyuszikát?
Arról van szó, hogy szeretnéd, ha irigyek lennének rád, mert az neked az előrébbvaló mivoltodat bizonyítaná. Sajnos az efféle hamis lelki táplálékot máshonnan kell begyűjtened .

@Gyuszi (28855):

Milyen érdekes, hogy válság ide, válság ode, nekem mégse nincsenek anyagi problémáim.

Persze, hiszen ostoba embereken nyerészkedsz. amíg ostoba embereket találsz, nem lesz okod a panaszra. Ha csak nem csuknak le csalásért.

@Gyuszi (28855):

Milyen érdekes, hogy válság ide, válság ode, nekem mégse nincsenek anyagi problémáim.

Nekem sincsenek. Ráadásul senkit nem kell becsapni, hazugságokat terjeszteni, álszenteskedni, fórumokra hülyeséget firkálni......stb.
Lehet, hogy Neked furcsa, de vannak olyanok, (a Te ismeretségi körödben kevesen lehetnek) akik a tudásuk, tehetségük révén boldogulnak. Nekem nem kell egy műszaki tesztről készült jegyzőkönyv végén az aláírásomat megerősíteni egy "Áldás békesség"-el.

@Dorka11 (28950): Ehh , pedig én a múltkorában egy hivatalos email-t így zártam, ha hiszed, ha nem; és ezzel sikerült egy pár percig tartó fulladozó röhögést kiváltanom. Nagyon kontrasztos zárszó tud lenni, szerintem fontold meg te is, egy jegyzőkönyv végén is biztos nagyot üt!

@Gyuszi (28856):
A "legértékesebb" család a Rotschild família, akiknek a családi alapítványának vagyona, tizenvalahány évvel ezelőtt, megközelítette az 500 000 trilliárd dollárt. Ez kb. a földünk összvagyonának a fele volt akkor!
Hogy ezek mennyit dolgozhatnak mindennap!

@mimindannyian (28954):

Az időskori hülyülést nem szeretném a munkahelyemen elkezdeni. Szeretném a nyugdíjig kihúzni.

@Dorka11 (28958): Úgy értem, szándékosan megbolondítani ezzel a szürke hétköznapok petyhüdt unalmát. Csodaszer!

@mimindannyian (28977):
Értem Én, csak a végén még valaki komolyan veszi, aztán nézhetek, mint hal a szatyorban.

@Gyuszi (28856):

Kevés csaló vallja be saját magának, hogy csal... általában meggyőzik magukat előtte azzal, hogy az embereket segítik, meg egyéb mesebeli ló..sz

.

@solarboat (29009):
Részlet:
"Röviden: az élelmiszeradalékokkal szántszándékkal mérgezi-e lakosságát az Unió csak azért, hogy befolyásolhatóbbá, birkábbá, türelmesebbé tegye az embereket, így is megkönnyítve az Új Világrend lassanként történő bevezetését?"

A Tőzsde, mint a világgazdaság tönkretételének eszköze!

szerző saját személyem (:

Miért van az hogy nemzetközi szinten minden országnak folyamatosan növekednek a kiadásai de a bevételeik néha nem tudják követni a tempót ?

Amerikában úgy oldották meg a dolgot hogy annyi pénzt nyomtatnak amennyire az államnak szüksége van, így megy le a dollár árfolyama folyamatosan, és így az államnak még több dollárt kell nyomtatni hogy fent tudja tartani magát, tehát ez egy önmagát gerjesztő folyamat amit kezd már drasztikus méreteket ölteni, és mivel az Egyesült Államok elég nagy szerepet játszik a világgazdaságban így ennek a visszhangja minket is érinteni fog.

De kinek a zsebébe megy az a pénz ami a valutaérték csökkenést kompenzálja ?

Elmagyarázom hogy is értem. Az egyenletnek két oldala van, ha egyik oldal csökken csökken a másik is hogy fent maradjon az egyenlőség. ha a valuta értéke csökken az államnak kevesebb vagyona lesz, de valakinél ez ugyanannyi vagyontöbbletet jelent szóval a pénz értéke más formátumot ölt. Lelövöm a poént mert elárulom hogy ez a profittöbblet nem máshol jelenik meg mint a tőzsdén. Azok járnak jól akik a valuták értékét ingáztassák, minél nagyobb az ingázás annál több a profit számukra. Mai világba a legátlagosabb civil polgár is fel tud menni a tőzsdére akár szinte apró pénzel is "játszadozni" aki egy kicsit is ért már hozzá komoly haszna lehet ebből. de a hatás ellenhatás törvénye a pénzügyi piacon is érvényesül. mindennek az eredője nulla. ha a tőzsdén valaki nagyot kaszál, ha kis léptékben gondolkodunk akkor azt az illúziót látjuk hogy más tőzsdézőket győztünk le és az ő pénzüket vágtuk zsebre, ez egy optikai csalódás. tulajdonképpen az állambácsiról szakítottunk le újabb pénzt, az egész állami gazdaságról.

A gazdasági válságok kora: miért omlik össze a tőzsde ? És miért várható hogy ez még gyakoribb jelenséggé válhat ?

Mivel bárki felmehet tőzsdézni így egyre több felhasználója lesz a rendszernek egyre nagyobb ingadozásokkal. A stabil gazdaság egyre inkább megbomlik. egyik jó példa erre a Svájci frank alapú hitelesek esete. ahol a nagy devizaárfolyam különbségek profitját valakik zsebre vágták és ezt az árat az állampolgárok fizetik meg hogy irdatlan mértékben megnőttek az árfolyamok.


Mi lehet a megoldás ?

A megoldás pofon egyszerű lenne csak iszonyat sok ember érdekének ütközik az hogy megoldjuk, hiszen az ő bevételforrásuk a tőzsdén keresztül pont mások "lehúzásán" alapul. Az emberek többségének is illúzió hogy a megoldással rosszabbul járhatnak, mivel elvesszük a kenyerüket. de ha hosszabb távlatokban gondolkodnának rájönnének hogy nekik is érdekük a stabilabb gazdaság és a biztosabb jövő.

A megoldás tehát a Valutákkal való kereskedelem Tőzsdei szinten való BEFAGYASZTÁSA. és egy nemzetközi egyezmény arról hogy melyik országban szám szerint mennyi valuta van forgalomban. annál több valutát nem gyárthatnak, illetve pontosan annyi valutát helyezhetnek újra forgalomba mint amennyit a pénz fizikai elhasználódása miatt megsemmisítenek. Ezt csak is nemzetközi szinten lehet megvalósítani. Rögzíteni kell a valuták árfolyamát teljesen fixre, különben tárt karokkal várhatjuk az újabb gazdasági világválságokat. És egyre nagyobb szakadékra számíthatnunk a gazdagok és szegények között.

.

forrás / comment : http://www.friweb.hu/sokazagyva/viewtop ... =280&t=729

@Robi366 (29845):

Ezen azért még bőven lehetne csiszolni mit.

Az elején ugye leírod, hogy stabil lejtmenetben van az USA dollár és emiatt a többi valuta is. Utána már azzal állsz elő, hogy ingadozás van, ami arra utal, hogy más valuták, illetve néhanap a dollár is, bizony megy felfele, lásd svájci frank. Akkor ezt így most hogy?

És miért csak a valutatőzsdét zárjuk be? Aki a búzaárfolyamingadozásokon akar kereskedni, azt hagyjuk? Aki mobiltelefontokokat vesz olcsón, hogy utána eladja drágán, azt szabadjon neki? Nem kellene akkor minden ehhez hasonló spekulácin alapuló intézményt bezáratni és jó kis hatósági árszabást alkalmazva kiiktatni?

Gratulálok, feltaláltad a tervgazdaságot.

Tudod, ami 20 éve a világ szinteteljes egészén megbukott. Kivételek: Kuba, É-Korea. Ahol annyira riossz az embereknek, hogy inkább a váságsújtotta egyéb országba szoktak menekülni.

@Robi366 (29845):

Sweet Mother of God...

Ha lenne öt fontom minden ilyen szöveg után.

Figyelj, a tőzsdén sem történik más, mint a piacon, emberek adnak és vesznek. Csak kenyér, tej és Herz szalámi helyett cégekből vehetsz tulajdonrészt (részvények) vagy kvázi pénzt adhatsz kölcsön (kötvények) esetleg valutával kereskedhetsz. Az így szerzett haszon semmivel sem ördögibb, mint az, hogy az olcsón vett káposztát drágábban adod tovább, hogy hasznod legyen rajta.

Na, és most jönnek az abszolút tévedések:

Amerikában úgy oldották meg a dolgot hogy annyi pénzt nyomtatnak amennyire az államnak szüksége van

Nem. Az USA sem kezdett eszelős pénznyomtatásba, akárhányszor hiánya volt, hanem egyszerűen hitelt vettek fel. Leginkább Kínától. Ebből a sok államadósság. Az USA dollár elég szépen áll most, ahhoz képest.

Lelövöm a poént mert elárulom hogy ez a profittöbblet nem máshol jelenik meg mint a tőzsdén.

Na, ezt magyarázd csak el, hogyan is rakja az állam a pénzét a tőzsdére?

ha a tőzsdén valaki nagyot kaszál, ha kis léptékben gondolkodunk akkor azt az illúziót látjuk hogy más tőzsdézőket győztünk le és az ő pénzüket vágtuk zsebre, ez egy optikai csalódás. tulajdonképpen az állambácsiról szakítottunk le újabb pénzt, az egész állami gazdaságról.

Érdekes, én a munkahelyemen az állam által kiadott pénznemmel fizetnek ki. Akkor most a fizetésemmel az államot húzom le? Jézusom, ha ezt a királynő megtudja... ne haragudj Erzsi!!!

Ugye tudod, hogy a tőzsdét nem az állam üzemelteti?

@Robi366 (29845):

Rögzíteni kell a valuták árfolyamát teljesen fixre, különben tárt karokkal várhatjuk az újabb gazdasági világválságokat.

Az lenne csak a szép világ. Teszem azt, az egyik ország megörülve a fix árfolyamnak felhagyna mindennemű termeléssel, egyet kivéve, a saját pénzét nyomtatná. Az meg mivel biztos fix árfolyamú, vennének belőle külföldön mindent, ami kell nekik, csak importból élnének. A pénznyomtatáshoz a nyersanyagot is külföldről hoznák. A külföld meg váltaná serényen a pénzüket, merthát, ha fix az árfolyam, akkor fix. Igaz, hogy semmit nem lehet azért a pénzért venni, de ne foglalkozzunk holmi valós értékkel! Nagyon zsír.

A New York-i tüntetésről:
"Eközben Michael Bloomberg, New York város polgármestere elítélő szavakkal jellemezte a tüntetőket, akik szerinte a banki szektor elleni fellépéssel gyakorlatilag „amerikai munkahelyek elpusztítását követelik”. A republikánus politikus hozzátette, a demonstrálókhoz csatlakozó szakszervezetek „olyan adókból működnek, melyeket az általuk gonosznak kikiáltott személyek fizetnek”, ezért jelenlétük különösen álságos. "
Itt a titok nyitja!

@osamuka (30078):

Mármint az a titok, hogy magad sem tudod, hogy tüntetnél e vagy betiltanád?

@stark (29869):

Figyelj, a tőzsdén sem történik más, mint a piacon, emberek adnak és vesznek. Csak kenyér, tej és Herz szalámi helyett cégekből vehetsz tulajdonrészt (részvények) vagy kvázi pénzt adhatsz kölcsön (kötvények) esetleg valutával kereskedhetsz. Az így szerzett haszon semmivel sem ördögibb, mint az, hogy az olcsón vett káposztát drágábban adod tovább, hogy hasznod legyen rajta.

józan paraszti ésszel átgondolva:

tegyük fel te vagy a termelő. gyártasz kolbászt, eladod a viszont eladónak 120 forinté, minél több ember van a tőzsdén a kolbászod annál több kézen megy át, nem a valóságban hanem virtuális felületen. mire a kolbász a másik asztalára kerül a másik ember fizet érte 800 forintot mert ő egy másik országban van ahol nincsen kolbász ... neked a hasznod minimális de van egy rahedli "ingyenélő" akik csak abból kapnak részesedést hogy pötyögték a részvényeket. a kolbász el tudna jutni 300 forintért is a vevőhöz, de mivel többszörös áron jut el mondhatni a pénz elértéktelenedik csak attól hogy több kézen megy át a kolbász !

TEHÁT : ahogy a valuta elértéktelenedik így kerül az állam bácsi pénze is a tőzsdére.

Ugye tudod, hogy a tőzsdét nem az állam üzemelteti?

Az állam szabja meg a törvényeket mivel lehet kereskedni és mi az ami illegális. ha azt mondja az állam hogy nem füvezhetsz akkor nem füvezel. ha azt mondja az állam hogy a valutákat fixálja és nem lehetsz uzsorás hogy többé adod mint ami hivatalosan ki van írva akkor neked be kell tartanod különben nézz szembe a tetteid következményeivel. ... a tőzsde nem más mint az uzsorások legális üzérkedése. ... jó oké adni és eladni lehet bármit, de nehogy már túl adsz valamin amit 10 másodperccel előzőleg megvettél mindezt milliós tételben és busás haszonnal. erről szól a tőzsde, villámkereskedelem holott valós árú csere nem is történik.

@Robi366 (30186):

tegyük fel te vagy a termelő. gyártasz kolbászt, eladod a viszont eladónak 120 forinté, minél több ember van a tőzsdén a kolbászod annál több kézen megy át, nem a valóságban hanem virtuális felületen. mire a kolbász a másik asztalára kerül a másik ember fizet érte 800 forintot mert ő egy másik országban van ahol nincsen kolbász ... neked a hasznod minimális de van egy rahedli "ingyenélő" akik csak abból kapnak részesedést hogy pötyögték a részvényeket. a kolbász el tudna jutni 300 forintért is a vevőhöz, de mivel többszörös áron jut el mondhatni a pénz elértéktelenedik csak attól hogy több kézen megy át a kolbász !

TEHÁT : ahogy a valuta elértéktelenedik így kerül az állam bácsi pénze is a tőzsdére.

Nem. Így semmiképp sem.

Egyrészt, a kolbász egy kurva szar példa, mert romlandó áru. Másrészt ez így ahogy van, hülyeség, a tőzsdén sem azért drágul az árfolyam, mert ötvenezer ember megy keresztül (illetve nem csak azért). Ha a MOL egyik telepén elég 200.000.000 hordó olaj, akkor az értéke a béka segge alá zuhan, még akkor is, ha a MOL részvények éppen a 234.012-ik vevő kezén mennek át.

Pont úgy, mint a piacon. Ha ezer zsák krumpli van összesen a teljes piactéren, azt drágábban adják, mintha 10.000 lenne. Ha hosszú sorok állnak a krumplis stand előtt, és mindenki krumplit akar venni, akkor emelkedik a krumpli ára, a nagy kereslet miatt. Ha alig van vevő, akkor meg csökkentik. Úgy, mint a tőzsdén. Ha mindenki MOL-t vesz, mert jó hírek jönnek, emelkedés jön, ha meg jön a rossz hír, és mindenki adja el, akkor csökkenés.

Ezért hülye példa a kolbász, mert a részvény nem ennivaló. Nem úgy működik, hogy megtermeled, eladod, és valaki elfogyasztja. A részvény tulajdonrész. Attól még, hogy 3200 forintért vetted, még nem jelenti azt, hogy 3300-ért, vagy többért fogod eladni. Lehet hogy 2100-ért fogsz megszabadulni tőle, ha kezd tönkremenni a cég, és még így is örülsz neki, hogy találsz rá vevőt. A részvény kvázi pénzhelyettesítő eszköz. Akinek sok pénze van - értsd.: léhűtő - az gyakran tartja részvényben a pénzét, mert úgy jobban tudja mozgatni, mint a bankbetéten.

Látványosan nem érted a tőzsde működését. Nem a tőzsdei árfolyamnövelés okozza az inflációt, sőt, ha a BUX-on növekedés van, akkor általában a forint is erősödik. Kvázi - nem minden esetben - pont fordítva van, mint ahogy te elképzeled. Mert gyanítom, a képzelőerőnek több köze van az "ítéletedhez" mint a gondos utánanézésnek.

de mivel többszörös áron jut el mondhatni a pénz elértéktelenedik csak attól hogy több kézen megy át a kolbász !

TEHÁT : ahogy a valuta elértéktelenedik így kerül az állam bácsi pénze is a tőzsdére.

Erre még egyszer visszatérek, mert ez olyan, mintha azt mondanád.

"Az ég kék"
"Tehát Józsi bácsi alkoholista"

A kettőnek semmi köze nincs egymáshoz, az infláció nem azt jelenti, hogy állam bácsi pénze szalad a tőzsdére. Mégis miért jelentené? Magyarázd már meg.

Figyi:

Állam bácsinak van pénze.
Kifizeti:
- a nyugdíjakat
- az alkalmazottait
- közalkalmazottakat
- politikusokat
- elmegy a szolgáltatásokra - egészségügy, stb.
- beruházások

Ez mégis hogy csúszik át a tőzsdére? Út közben eltéved?

Az állam nagyon ritkán visz tőzsdére pénzt. De leginkább soha, részvényeket általában tőzsdén kívül, megegyezéssel vásárol - lásd. a MOL business.

@Robi366 (30186):

minél több ember van a tőzsdén a kolbászod annál több kézen megy át

Te a viszonteladókról, a termelő és fogyasztó közti kereskedőkről beszélsz. Igen, azok monnyanak le. De mi közük van a tőzsdéhez?

@mimindannyian (30240):

Te a viszonteladókról, a termelő és fogyasztó közti kereskedőkről beszélsz. Igen, azok monnyanak le.

Miert nem vasarolunk kozvetlenul a termelotol?

A termelo miert nem arusitja termekeit kozvetlenul?

Tenyleg ugy veled, nincs szukseg kereskedelemre, kereskedokre?

A termelo egesz nap termel - mikor kereskedne? A kereskedo meg egesz nap kereskedik, mikor termelne?
A vasarlo meg mehetne minden arucikkert masik termelohoz, egy hetvegi bevasarlas nyolc napig tartana (malom, cukorgyar, borpince, vegyi uzemek, vagohid, kerteszet, baromfifarm, halaszati szovetkezet, kulonbozo gyarak, bananultetmeny [jo messze van] tengeri halaszok kikotoje, stb. stb felkeresesevel) - nem takarit meg neked idot es utazasi koltseget, ha mindezt egy helyen megvasarolhatod?
Nem latod be, hogy a kereskedonek is vannak valodi koltsegei: arubeszerzes, tarolas, kiszolgalas, penztar es kockazata (nyakan marad, vagy megromlik az aru).

Monnyon le. Persze.

@vaskalapos (30243): Te egy ideális világban élsz tán? Irigyellek
A szélhámosnak is vannak költségei, és a zsebtolvaj is mennyi időt áldoz rá, hogy kialakítsa a megfelelő technikát. Szükség van rájuk, megérdemlik a jussuk!

@mimindannyian (30245):
Nem latod a kulonbseget?

Szerinted nincs szukseg kereskedore? Tenyleg nem hoznak letre semmi "hozzadott erteket"? Ha komolyan igy gondolod, mi akadalyoz meg abban, hogy kozvetlenul a terlektol vasarolj?

Nyilvan szallitokra sincs szukseg. Ha benzin kell a kocsidba, elutazol egy arab olajkuthoz, veszel nyersolajat es otthon a konyhaban a kuktaban desztillasz belole benzint magadnak. Amihez futest a szenbanyaban vett szen, vagy az erdoben vasarolt tuzelofa biztositja...

@mimindannyian (30245):

A szélhámosnak is vannak költségei, és a zsebtolvaj is mennyi időt áldoz rá, hogy kialakítsa a megfelelő technikát. Szükség van rájuk, megérdemlik a jussuk!

vannak, hanaem az, hogy amit csinalnak, abbal nekem hasznom van (nem kell szazfele utazzak egy bevasarlasnal, stb) es ezert a haszonert hajlando vagyok anyagilag is elismerni a koltsegeiket.

@vaskalapos (30249):

ezert a haszonert hajlando vagyok anyagilag is elismerni a koltsegeiket.

A költségeiken túl van olyan is, hogy árrés, profit. Bármekkorát hajlandó vagy elviselni?

@mimindannyian (30251):

A költségeiken túl van olyan is, hogy árrés, profit. Bármekkorát hajlandó vagy elviselni?

1. kevered a fogalmakat. Az arres az amibol a koltsegeiket fedezzik. A profit az a munkadijuk (te sem ingyen dolgozol, es nem kamatmentesen adod kolcson a penzed a banknak).
2. nem vagyok hajnalndo barmekkorat elviselni, ha meghaladja azt, amennyiert en magam elvegezhetnem ugyanazt, akkor nem fizetek erte.

Es te?
Mondd, hol vasarolsz?

@vaskalapos (30259):

1. kevered a fogalmakat. Az arres az amibol a koltsegeiket fedezzik. A profit az a munkadijuk (te sem ingyen dolgozol, es nem kamatmentesen adod kolcson a penzed a banknak).

Segítek, a vesszővel való mellérendelő felsorolás nem feltétlen jelenti azt, hogy ezen fogalmak között bármi relációt jelzek.

2. nem vagyok hajnalndo barmekkorat elviselni, ha meghaladja azt, amennyiert en magam elvegezhetnem ugyanazt, akkor nem fizetek erte.

Akkor megismertetek veled egy érdekes, és nehezen megfogható fogalmat: igazságosság. Egységnyi pénzért ki mennyit dolgozik. Te hogyan tekintesz arra a helyzetre, hogy ez az érték jelentősen eltér az adott viszonylatokban?

Es te?
Mondd, hol vasarolsz?

Ééén? Nem vásárlok semmit. Önellátó vagyok. Most is tekerem a biciklit, hogy menjen a számítógép. És ne kérdezd meg, honnan a bicikli. Loptam. Értsd: megdolgoztam érte, vállaltam a lebukás kockázatát. Minden okés így, nemde?

@mimindannyian (30262):

Ééén? Nem vásárlok semmit. Önellátó vagyok. Most is tekerem a biciklit, hogy menjen a számítógép. És ne kérdezd meg, honnan a bicikli. Loptam. Értsd: megdolgoztam érte, vállaltam a lebukás kockázatát. Minden okés így, nemde?

A szamitogepet is te epitetted, te tervezted a mikroaramkoroket... gratula.

Majd ha komolya fordulsz szolt, addig "Ignore ON"

Bocs.

@vaskalapos (30267): Kár, hogy a hozzászólásom komoly részét ignoráltad, az arra viccesen utalást viszont kiemelted, hogy nem értékelhető. Dupla hiba.

Visszakérdezek, szerinted a társadalmunk, ide értve a gazdaság egészét is, úgy tökéletes ahogy van?

Kereskedő vagyok.

Segíthetek valamiben?

@lorenz (30564): Kéne egy mázsa kukorica a tengeren túlra.

@mimindannyian (30567):


Tengerbe vizet?

@lorenz (30573): Tengeren túlra tengerit

@lorenz (30564):

Megtennéd, hogy nem fokozod itt nekem a forint leértékelődését? Letennél egy hatóságiáras javaslatot, ami végre feleslegessé teszi a népnyúzó árdrágításodat? Robi366 nevében előre is köszönöm.

@pounderstibbons (30579):

"Megtennéd, hogy nem fokozod itt nekem a forint leértékelődését?"

Mondom kereskedő vagyok ,nem kormányszóvivő!

erdekes cikk a temaban:

http://rrr100.wikispaces.com/AllamPapirSancMuvelet

" A bankok azt hazudják, hogy csak kölcsönöket közvetítenek, de ez hazugság: ugyanis a kölcsönközvetítéshez nem lenne szükséges új pénzt teremteni."

egy valasz ra ezt irja
http://nivo.blog.hu/2011/10/19/nyilt_va ... aign=index

Tegyük fel, hogy mindenki így tesz az országban, mindenki állampapírban tartja a megtakarításait, így elvileg a bankok nem tudnak majd hitelezni annyit. Azért csak elvileg, hiszen a Magyarországon működő bankok többsége multinacionális, tehát több országban is tevékenykednek. Hitelezni kétféle módon tudnak, vagy betétjeik után, a törvények által meghatározott (tartalékráta) mértékig, vagy ha fenti okok miatt a hazai bankbetétjeik megszűnnek, akkor a bank könnyedén megteheti, hogy anyavállalatától tőkét kér (értsd más országok bankbetétjeiből irányít ide valamennyit), és abból hitelezik.

Szoval a bank milyen peznt ad kolcson? Azt ami valaki betett hozza betetkent, vagy a sajat penzet (tokejet). Jol gondolom?

Egy korabbi eszmecsere kapcsan:

Érdemes a bűvész kezét figyelni, hogy elkapjuk a pénzteremtés pillanatát !
Új pénz akkor keletkezik, amikor hitelt vesz fel valaki !

Tegyük fel, hogy

•Józsi bankszámlájára 1 milla pénz érkezik, a bank +950eFt "excess reserve"-el (felesleges tartalékkal) fog rendelkezni, mert csak 5% a tartalékráta.
•Bejön Pistabá a bankba és 950eFt hitelt vesz fel: A bank RÁÍRJA Pistabá számlájára ! Most keletkezett új számlapénz !

Ugyanis Józsi is elköltheti az 1 milláját, meg Pistabá is az új 950eFt-t. Szó szerint !
Ha a bank a betétesek pénzét adná kölcsön (ahogy az emberek azt tévesen hiszik), ebben a példában Józsi pénze eltűnne, és csak szép lassan jönne meg. Ez történik akkor, ha Józsi kölcsönadja a szomszédjának. De a bankszámlával más a helyzet: Józsi végig látja a teljes pénzét, és esetleg kevés kamatot kap. Persze a funkcióját betöltő (elkölthető "látraszóló") pénzre nem kap kamatot, vagy legfeljebb 0 .. 0.5% -ot. Csak a forgalomból átmenetileg kivont, el nem költhető "lekötött" számlapénz után kap kamatot (az átmenetileg kivont pénz teszi lehetővé, hogy a bankrendszer több pénzt teremtsen az infláció megszaladása nélkül).

http://rrr100.wikispaces.com/PenzTeremtes

Amit nem ertek, minek ehhez egyaltalan a betet?
Mi tortenik, ha Jozsi masnap kiveszi a betett egymilliot a szamlajarol, mikozben a bank 10 eves kocsont adott Pistanak?