Szkeptikus Fórum

@ennyi (73136):

@Mark1993 (73181): Latod, ez eppenseggel nagyon jol alatamasztja ami mellett en ervelek.
Akkor fuggetlen volt a jegybank.

De ki ma a jegybank elnoke?
Kuszaszem.
Fuggetlen (jogilag), igen, DE azt teszi amit Fidesz=Orban akar.

@ennyi (73185):

"Akkor fuggetlen volt a jegybank."

Ez elég viccesen hangzik. Függés nem csak kormány és nem csak egy kormány viszonylatában lehetséges (és nem is csak így fordul elő).

@Tuttisuu (71904):

http://www.origo.hu/itthon/20131109-nem ... html?sec-2

@Mark1993 (74256): Mit akarsz mondani?

@tamáskodó (73193):

Mert kitől is függött akkor a jegybank?

@Tuttisuu (74276):

Azt, hogy a gyikemberzsidómaffia elérte, hogy Gyurcsányt ne lehessen egy megjegyzés miatt feljelenteni.

@stark (74315):

Azt, hogy a gyikemberzsidómaffia elérte, hogy Gyurcsányt ne lehessen egy megjegyzés miatt feljelenteni.

Sejtem, hogy valami ilyenre gondol, de jobb szeretném saját tollából olvasni. Ha van annyira okos, hogy átlát a galaxison átívelő összeesküvésen, akkor gondolom nem okoz neki gondot pár mondatban összefoglalni a mondandóját...

@Tuttisuu (74276):

Csak azt akarom kérdezni, hogy e cikk után is jelentéktelen dolognak minősíted az egész támogatásos dolgot vagy változott a véleményed ?

@Mark1993 (74360):

Te komolyan nem érted a hatóság indoklását?

@Mark1993 (74360):

Csak azt akarom kérdezni, hogy e cikk után is jelentéktelen dolognak minősíted az egész támogatásos dolgot vagy változott a véleményed ?

Milyen támogatásos dolgot? Nem tudnád épkézláb módon megfogalmazni?

Tán arra gondolsz, hogy a gyíklények átvették az uralmat az ügyészség felett, amikor GyF bevallotta, hogy ők fizetik a maszopot? Már a spájzban vannak?

@stark (74414): Szerintem inkább ez a rész akadt be neki:

A volt miniszterelnök azt mondta, jobb, ha nem ismert, honnan vándorolt a pénz a szocialista párthoz.

Vagy nem. Majd megmondja. (Vagy nem. )

@Tuttisuu (74440):

Igen.

@Mark1993 (74745): Akkor?

Azért az itteni szkepticizmus jórészt arról szól, hogy amit a főáramlat ír azt a elfogadják a szkeptikusok, azokat az elméleteket amik szemben mennek az általános tájékoztatással, azokat pedig közösen lehúrrogják, legtöbbször meg se próbáltok elgondolkozni az alternatív elméleteken vagy legalább rész igazságokat keresni.

A témához pedig annyit, hogy mindenkinek annyi hatalma van amennyi pénze, így tehát világos,hogy vannak olyan magán emberek akiknek sokkal nagyobb hatalma, befolyása van mint a magyar kormánynak. Ez nem összeesküvés, ez tény.

IMF hez: ha én kölcsönt veszek fel a vállalkozásomhoz, hogy vegyek egy új gépet, oké hogy kér a bank garanciákat, de rohadtúl nem fog nekem beleszólni, hogy milyen fordulatszámon meg hogy milyen egyéb paraméterekkel működtetem a gépem és nem szabja feltételül, hogy "X" embert rúgjak ki.

IMF ezzel szemben igen erősen megmondja milyen adókat vessél ki, mennyivel csökkents a nyugdíjat.

@coobs (77516): Az IMF nem bank, hanem gazdasági tanácsadó szervezet. A kölcsöneire pedig jóval alacsonyabb kamatot számít fel, mint amennyit az adott ország el tudna érni a piacon. Akinek nem kellenek az IMF tanácsai, az vehet fel a piacról hitelt - ha van még, aki ad neki - jóval drágábban, mint amennyiért az IMF-től kaphatna.

@coobs (77516):
Igen, van olyan hitel amibe nem szól bele a bank, pl. szabadfelhasználású személyi hitelek, de ezek drágábbak is, mint a kifejezetten üzleti célúak. Utóbbiaknál a bank elvár előre pl.egy üzletire tervet, ami alapján esélyes, hogy majd vissza tudod fizetni.

Pl. abba bele fog szólni a bank, ha láthatóan a villád felújítására költöd a pénzedet, pedig a vállalkozásod fejlesztésére kaptad. Vagy ha eleve emiatt vennéd fel, oda se adja. Esetleg csak jelzáloggal a házra.

@coobs (77513):

"Azért az itteni szkepticizmus jórészt arról szól, hogy amit a főáramlat ír azt a elfogadják a szkeptikusok, azokat az elméleteket amik szemben mennek az általános tájékoztatással, azokat pedig közösen lehúrrogják, legtöbbször meg se próbáltok elgondolkozni az alternatív elméleteken vagy legalább rész igazságokat keresni."

Jól látod. Valódi bégetőkórus állt össze.

Egyébként az ukrajnai események is éppen a háttérhatalomról szóló állításokat igazolják.

@tamáskodó (77524):
Egyébként az ukrajnai események is éppen a háttérhatalomról szóló állításokat igazolják.
Izgatottan várom, hogy kifejtsd a részleteket!

@Nsolt (77525):
Tényleg izgalmas intellektuális bűvészmutatvány lesz, hogy az ukrajnai eseményekből hogyan lehet egy jóizű zsidózást kihozni...

@Nsolt (77525):

"Izgatottan várom, hogy kifejtsd a részleteket!"

Azért rosszul ne legyél.

http://444.hu/2014/02/23/a-sulyos-arc-m ... tt-elnoke/
https://kuruc.info/r/39/124546/
https://kuruc.info/r/6/124644/
http://www.taraskuzio.net/media18_files/105.pdf
http://www.isn.ethz.ch/Digital-Library/ ... &id=103593
http://en.wikipedia.org/wiki/Oleksandr_Turchynov

@tamáskodó (77528):
Ez igen!
te a kucug.infot linkeled bárminek is az igazolására?
Kb. a névelők és igekötők talán ha igazak benne, a színtiszta hazudozásban...

@tamáskodó (77528):
Úgy tűnik, mintha ebben a kérdésben nem lenne annyira érzékeny a forráskritikád

Mi a ráknak etetitek ezt a provokátor idióta majmot?

@Szilágyi András (77520):


olcsó, a kamatot tekintve, egyébként drága árat lehet érte fizetni, de az igaz, hogy utolsó ments várnak, még a csőd előtt, ha nincs más akkor jobb az imf mint a totális államcsőd.

@pounderstibbons (77522):

pénzügyi terv nélkül símán kapsz hitelt. Persze nem akármennyit és a bank se hülye, megnézik, hogy hogy megy a céged, aztán kb. megbeszélitek a konstrukció.

@Popula(c)tion (77529):

Én nem bírom a kurucot de el kell ismerni, hogy anno csak ők írtak meg számtalan hírt, az miatt is futott fel anno.
De ettől még én sen bírom mert végletesen egyoldalú.

@tamáskodó (77524):

Jól látod. Valódi bégetőkórus állt össze.

Jaja, meg az ángyikád térdkalácsa te ork nácipalánta.

Egyébként az ukrajnai események is éppen a háttérhatalomról szóló állításokat igazolják.

Hát persze te majomhere, nyilván a zsidók csinálják a balhét, hogy az ukrán szélsőséges horda lincseljen egyet - kettőt közülük, amiért is kárpótlást kérnek majd vagy az ukrán kormánytól, vagy amennyiben Oroszország annektálja egész Ukrajnát, vagy egy részét, akkor az orosz kormánytól, esetleg mindkettőtől. Ha volna eszed tudnád, hogy valójában mi áll az ukrán - orosz viszály mögött és miért fogja pártját Oroszország a bukott Janukovicsnak, de neked olyanod nincs. Segítek hülyegyerek; Oroszországnak nem érdeke, mi több, kifejezetten hátrányos lenne a számára amennyiben Ukrajna az EU és a NATO tagja lenne. Ezt nem fogják az oroszok megengedni, s ha békésen nem, akkor fegyverrel rendezik, ameddig tehetik. Az ukrán belső ellentét abból fakad, hogy Janukovics valóságos, korrupt diktatúrát épített ki, amiből elege lett az ukrán állampolgárok többségének. Nem a zsidók mozgolódnak és nem ők szítják a tüzet. Te ezt csak képzeled. Olvashattad a hírek között, hogy kisebbfajta atrocitások értek néhány zsidó közösséget. Biztosan ezt is s zsidók szervezték. Hiába, rafinált nemzet, neked meg egyszerű az agyad, mint a faék.

@Popula(c)tion (77529):

"Ez igen!
te a kucug.infot linkeled bárminek is az igazolására?
Kb. a névelők és igekötők talán ha igazak benne, a színtiszta hazudozásban..."

Ez igen!
A számodra szerencsésebb esetben csak diszlexiás vagy. A két kurucos cikk két máshonnan átvett cikket idéz. Az egyik a kijevi izraeli nagykövetség nyilatkozatát tartalmazza,
http://embassies.gov.il/kiev/NewsAndEve ... b2014.aspx
a másik pedig a szintén izraeli Haaretz c. lap írását.
http://www.haaretz.com/news/world/1.577114
Pedig ezeket neked olvasnod kellene! Vagy ennyire rasszista, antiszemita irányba mozdultál el? Hanyagolod a héber sajtót?
Azt azért sikerült bizonyítanod,hogy nem csak az univerzum, de a ballib butaság is végtelen. Hétvégén azért majd felszabadultan csápolhatsz a hasonló nívójú közegedben.
http://vk.com/video-60655186_167541130? ... 8922b63f17

@Nsolt (77530):

"Úgy tűnik, mintha ebben a kérdésben nem lenne annyira érzékeny a forráskritikád"

Melyik izraeli/zsidó forrással van gondod, huncut kis antiszemita?

@mimindannyian (77531):

És ti, mindannyian, akik bûnösök vagytok, nem nyertek üdvösséget.

@tamáskodó (77541): Nemcsak idézi, hanem meglehetősen sajátosan értelmezi.

Nagykövetség közleménye: "X találkozott Y-nal, és Y tájékoztatást adott X-nek. Y biztosította X-et arról, hogy meg fogják fékezni az X-ellenességet".

Kurucinfó értelmezése: "X megtévesztette Y-t, Y már X világhódító céljait szolgálja, X-nek beépített ügynökei vannak Y szervezetében".

@Solaris (77538):

"Jaja, meg az ángyikád térdkalácsa te ork nácipalánta."

Jawohl, Herr Gefreiter Solaris.

@tamáskodó (77541):

A számodra szerencsésebb esetben csak diszlexiás vagy.

(Max. diszgráfia lehetne...)
Nem. Pontosan azt írtam, amit gondoltam és ami a véleményem is tömörítve. Nagy "K"-val és "cz"-vel túl szájbarágós és stílustörő lenne. Pont jó így: kucug.info vagy beszédszerű szövegben kucuginfó

@Solaris (77538):

"Hát persze te majomhere, nyilván a zsidók csinálják a balhét,"

Valóban, ezt sem a zulu nyugdíjasklub kezdeményezte.

"hogy az ukrán szélsőséges horda lincseljen egyet - kettőt közülük, amiért is kárpótlást kérnek majd vagy az ukrán kormánytól, vagy amennyiben Oroszország annektálja egész Ukrajnát, vagy egy részét, akkor az orosz kormánytól, esetleg mindkettőtől."

Még nem lincseltek egyet sem. Ellenben az ukrán "szélsőséges horda" vezetője már elítélte az antiszemitizmust.
http://www.huffingtonpost.com/abraham-h ... 75833.html

"Ha volna eszed tudnád, hogy valójában mi áll az ukrán - orosz viszály mögött és miért fogja pártját Oroszország a bukott Janukovicsnak, de neked olyanod nincs. Segítek hülyegyerek; Oroszországnak nem érdeke, mi több, kifejezetten hátrányos lenne a számára amennyiben Ukrajna az EU és a NATO tagja lenne. Ezt nem fogják az oroszok megengedni, s ha békésen nem, akkor fegyverrel rendezik, ameddig tehetik. Az ukrán belső ellentét abból fakad, hogy Janukovics valóságos, korrupt diktatúrát épített ki, amiből elege lett az ukrán állampolgárok többségének. Nem a zsidók mozgolódnak és nem ők szítják a tüzet. Te ezt csak képzeled. Olvashattad a hírek között, hogy kisebbfajta atrocitások értek néhány zsidó közösséget. Biztosan ezt is s zsidók szervezték. Hiába, rafinált nemzet, neked meg egyszerű az agyad, mint a faék."

Ajjaj! Éleslátásod mit sem változott. Azért egy szemüvegtörlőt ajánlanék.


Janukovics ugyanolyan oligarcha, mint Timosenko és társai. Csak amíg pl. Timosenko oligarchából lett politikus, Janukovics politikusból lett oligarcha. Ennyit a féltett demokráciádról. A zavargásokat pedig azért kezdeményezték, mert Janukovics a nyugati adósságcsapda helyett végül az oroszt választotta. Ez bőszítette fel a háttérhatalmat, amely már biztos volt Ukrajna megszerzésében. Mivel ez nem ment neki "békés" eszközökkel, ezért az erőszak fegyveréhez nyúlt. Nem az oroszok robbantották ki a zavargásokat, te mesüge, és nem is orosz-ukrán ellentétről van szó.

@tamáskodó (77547): Nyilván zulu nyugdíjasklub rendezvénye az egész, jól látod. Szerintem neked súlyos szövegértelmezési gondjaid vannak. Talán újra olvasd el amit írtam és vedd elő a közelmúlt kronológiáját. Ha felfogtad, akkor járhat a szád, de addig hiába pampogsz.

@Solaris (77554):

Csak neked és csak most, hogy ne csak nézz, de láss is.
http://www.dailystormer.com/ukraine-pri ... -is-a-jew/
http://hvg.hu/vilag/20140305_Russia_Tod ... elvetel_sz

Bizony, Ukrajnában is nagyon piszkos játék folyik.

@tamáskodó (77562): Mikor volt a politika több piszkos játéknál? Vélem, hogy soha. Amit pedig nem mondtál ki, de tudom, hogy gondolod, nem a zsidók kevernek Ukrajnában. Idézem önmagam:

Segítek hülyegyerek; Oroszországnak nem érdeke, mi több, kifejezetten hátrányos lenne a számára amennyiben Ukrajna az EU és a NATO tagja lenne. Ezt nem fogják az oroszok megengedni, s ha békésen nem, akkor fegyverrel rendezik, ameddig tehetik.

Esetleg nézz utána, hogy meddig terjed Európában nyugat felé az a zóna, amelyben a történések Nagy Péter cár óta nem közömbösek az oroszoknak, s mintegy saját érdekszférájuknak tekintik, amelyben van ténylegesen, vagy politikai játszmákkal közvetve benne vannak.

@Solaris (77573):

"Amit pedig nem mondtál ki, de tudom, hogy gondolod, nem a zsidók kevernek Ukrajnában."

Naná, majd Uhrin Benedek. Kik nyüzsögnek az illegitim ukrán vezetésben? Kik lövöldöztek a tüntetőkre és a rendőrökre? Kiknek jó az "oszd meg és uralkodj"?

Az oroszok megvédik a sokmilliós orosz kisebbséget. Mi ebben a különös? Ez inkább példaértékű. Ráadásul Ukrajnában ex lex állapot áll fenn.

@tamáskodó (77616): Már megint nem érted. Te a felszínen azt látod, hogy "Az oroszok megvédik a sokmilliós orosz kisebbséget." Nem, nem erről van szó. Az oroszok megvédik - legalább is próbálják megvédeni - a saját világhatalmi státuszukat. Nézz rá a térképre, ahol USA és NATO bázisok, illetve szövetségeseik bázisai fel vannak tüntetve. Nem orosz érdek Ukrajna EU és NATO tagsága, s ameddig lehet, ezt az oroszok akár fegyverrel is megakadályozzák. Látom, az alábbinak nem néztél utána:

Esetleg nézz utána, hogy meddig terjed Európában nyugat felé az a zóna, amelyben a történések Nagy Péter cár óta nem közömbösek az oroszoknak, s mintegy saját érdekszférájuknak tekintik, amelyben vagy ténylegesen, vagy politikai játszmákkal közvetve benne vannak.

Segítek. A zónahatárt valahol ott keresd, ahol az egykori Szovjetunió és szövetségesei határa húzódott.

Egyébként szinte biztos, hogy van vmilyen legfelső szervezeti egység ami a legfelső szinten irányítja a hatalmakat a bolygó erőforrásait szem előtt tartva.
Ez a hatalom biztos az EU-n USA-n felül áll. A létezése teljesen logikus.

Ha kontinenseket irányítják különböző szervezetek, parlamentek, ezeket is irányítja vmi. Az, hogy mi erről nem tudunk normális, ki tudja milyen jellegű döntéseket hoznak meg, hogy a 7,5 milliárd emberből 200 év múlva tudjon még ezen a bolygón élni még 5 milliárd.

A kis porszemnek nem kell tudni, hogy a szél majd merre fog fújni.

@coobs (77667):
Tetszik a gondolatmeneted. Kicsit még általánosítottam is!

"Egyébként szinte biztos, hogy van vmilyen legfelső szervezeti egység ami a legfelső szinten irányítja a hatalmakat a bolygó az univerzum erőforrásait szem előtt tartva.
Ez a hatalom biztos az EU-n USA-n a Földön felül áll. A létezése teljesen logikus.

Ha kontinenseket a bolygót irányítják különböző szervezetek, parlamentek, ezeket is irányítja vmi. Az, hogy mi erről nem tudunk normális, ki tudja milyen jellegű döntéseket hoznak meg, hogy a 7,5 milliárd emberből 200 év múlva tudjon még ezen a bolygón élni még 5 milliárd.

A kis porszemnek nem kell tudni, hogy a szél majd merre fog fújni."

Elsőre persze nem hihető, de a te logikádat használva világos!

@Question (77671):

Ha jól értem, te egy földönkívüli irányításra gondolsz, szó se róla, én is hajlok erre az elméletre, bár konkrét bizonyíték nincs.

De az biztos, hogy maga " az árnyékkormány" van.

@coobs (77674):
Látom, nem jött át az irónia

Arra próbáltam rávilágítani, hogy a te logikádat használva (persze egy kis csúsztatással) nagyon szélsőséges dolgokat is "bebizonyíthatunk". Szerintem mind a te elméleted, mind az én ironikus általánosításom nagyon gyenge lábakon áll, ha nem is ugyanannyira. És eleddig semmilyen érvet nem hoztál fel, ami a te igazad mellett szólna, csak hogy az logikus és biztos. Szerintem nem.

a logika adja a bizonyosságot, sajnálatos ha azt hiszed minden ami itt zajlik a te orrodra kötnek, a munkahelyen se osztanak be minden belső infót a sori dolgozóval.

A logika az diktála, hogy különböző földrészeket irányító kormányokat még irányítani kell, ha nem akarunk kidögleni 30 ev mulva.
Továbbá a bolygó népességét éés erőforrásait menedzselni kell.

Egyébként nem akartam ebbe belemenni mert már annyira poppuláris témává vált, de pl vannak a bilderberg találkoozók, ami már szinte nyilvános.

Ahol a világ legnagyobb vállalatinak vezérei, és nagy befolyású emberek találkoznak.
MIt gondolsz miről csevegnek? Gondolom, nem csak a tegnapi meccsről.

@coobs (77681):

a logika adja a bizonyosságot, sajnálatos ha azt hiszed minden ami itt zajlik a te orrodra kötnek, a munkahelyen se osztanak be minden belső infót a sori dolgozóval.

A vallalatvezetest is egy arnyek-vallalatvezetes, egy hatterhatalom iranyitja ugyanazon logika szerint.

Sot, teged magadat is, csak nem tudsz rola, ezeket a hozzaszolsokat egy titokzatos hatalom iratja veled.

@coobs (77681):

a logika adja a bizonyosságot, sajnálatos ha azt hiszed minden ami itt zajlik a te orrodra kötnek, a munkahelyen se osztanak be minden belső infót a sori dolgozóval.

1, Azért a között hogy én (tágabb értelemben az átlagember) nem tudja, hogyan dől el egy-egy kérdés, és a között, hogy van egy mindent egységesen irányító hatalom a háttérben, van némi különbség.
2, Ha én nem tudhatok mindent, akkor te se. Akkor meg nem tudhatjuk, van-e árnyákkormány. Vita lezárva

A logika az diktála, hogy különböző földrészeket irányító kormányokat még irányítani kell, ha nem akarunk kidögleni 30 ev mulva.
Továbbá a bolygó népességét éés erőforrásait menedzselni kell.

Azért sok alternatív elméletet fel lehet állítani:
1, Lehet, hogy véges sok kisebb szereplő (mondjuk az országok) saját, belső optimalizálása is elegendő az egész rendszer (a Föld) teljes optimalizálásához (vagyis az erőforrások optimális elosztásának elvégzéséhez). Nem mondom, hogy így van, de nincs kizárva, ebben az esetben pedig nem áll meg az indoklásod.
2, Ami még rosszabb (és én hajlok erre): lehet, hogy az országok külön-külön vezetői maximum középtávon gondolkoznak, így pedig nem gondolnak arra, mi lesz 30 év múlva, tehát ismét borul a logikád.

Egyébként nem akartam ebbe belemenni mert már annyira poppuláris témává vált, de pl vannak a bilderberg találkoozók, ami már szinte nyilvános.

1, Akkor most titkos, vagy nem? Ha nem titkos, akkor nem lehet árnyékkormánynak nevezni. Már második alkalommal cáfolod saját magad, kedves tőled
2, A hivatalos leírása Bildelberg-éknek:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

Ez alapján az ázsiai vezetők nincsenek benne a buliban. Tehát ez megint nem világkormány.

Question: Nem ez a lényeg. Lehet játszadozni a szavakkal, de az a fontosabb, hogy a Bilderberg-találkozókról azt tudjuk, hogy nem tudunk semmit. Jelenleg annak a feltételezésnek, hogy sunyiban eldőntik mi legyen az EU-val, dollárral, Ukrajnával stb., pont annyi realitásalapja van, mint annak, hogy egy koktélparti az egész.

A bilderbergék nyilatkozatai súlytalanok, én inkább valami kézzel fogható (hang-, videófelvétel) bizonyítékra lennék kíváncsi, amely azt dokumentálja, hogy mik hangzottak el konkrétan, ebből ki tudunk indulni. Lehetőleg teljes beszélgetések, nehogy felmerüljön, hogy valaki (akár szkeptikus, akár nem) megvágott anyaggal érveljen.

Egyébként tényleg aggodalomra ad okot, hogy sok fontos ember összeül, és nem tudunk arról semmit, mi hangzik el. Lehet feltételezni, hogy a világ (vagy min. a "nyugat") sorsa felett itt döntenek, és el lehet azon filózni, mennyire valószínű, hogy ezt meg tudják valósítani és titokba tartani, de kézzel fogható bizonyíték nincs, és szerintem a történet itt ér véget.

@the_zenith (77684):

Ebbe egyetértek, " kézzel fogható bizonyíték nincs"

Azért gondolom hangfelvétel nem is lesz, ha lesz is egyszer mindenki kétkedve fogaj fogadni azt, én is.

Mert már nálunk egy egy nagyobb pártnak az értekezletein komolyan tesznek az ellen, hogy ez megtörténjen, hát még ott.