Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért

Ki, mikor, kinek, miért?
Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53884)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 10:41

Gondoltam nyitok egy ilyen topikot, hogy a Google könnyebben idetaláljon.
A chemtrail-konspiracisták facebook-oldala: Stop chemtrails in Hungary - Vegyifelhőmentes Magyarországért

Tekintettel arra, hogy Labant Csaba mindenkit rövid úton kitilt az oldaláról, aki vitatni merészeli a chemtrailek létezését, ez a topik lehetőséget ad a kitiltottaknak, hogy továbbra is reagáljanak a facebook-oldalon elhangzó ökörségekre.

Természetesen a másik topikunk: Chemtrails, továbbra is él, és ott már megtalálható sok információ a chemtrailekkel és a Labant-féle facebook-mozgalommal kapcsolatban.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53885)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 10:53

Labant Csaba ma újabb bejegyzést tett a facebook-oldalra. Ebből a következők derültek ki:

1. A chemtrailek ellen a legjobb, amit szerinte tenni lehet, hogy váljunk a jóság és a szeretet oázisaivá. Naponta kétszer meditáljunk. Segítsünk egymásnak, figyeljünk egymásra, ne dohányozzunk, ne együnk húst, locsoljuk meg a fákat.

2. Labant Csaba is rátalált a fórumunkra és el is olvasta, sőt reagál is rá. Elég hosszasan ócsárol minket. A legfontosabb mondanivalója: "A permetezőgép rakétával való lelövése a szkeptikus fórum tagjainak agyában fogant őrültség." Bizonyára nem vette észre, hogy saját facebook-oldalán is szerepel olyan bejegyzés, ami ezt a megoldást javasolja, képpel is illusztrálva. Ezt Labant úr nem törölte, pedig egyébként igen szorgalmasan törölget minden, neki nem tetsző hozzászólást.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53887)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 11:06

Dhamesvara Dasa írta: A Szkeptikus társaságról meg megvan a véleményem:
Pár éve volt egy kisebb balhé, hogy elérték, hogy ne tarthasson előadást Tasi István egy konferencián az Intelligens Tervezettségről, s az evolúció elmélet hiányosságairól.

Semmi közünk hozzá, nem mi értük el (ráadásul úgy rémlik, Tasi mégis megtartotta), nem is támogattuk az előadás megakadályozását. Éppen ellenkezőleg, mi nyilvánosan vitatkoztunk Tasival: http://evolucio-vs-tervezettseg.blog.hu/
Dhamesvara Dasa írta:Egy index.hu-s fórumon írtam erre, hogy ha annyira tökéletes és kifinomult az evolúció elmélete, akkor miért nem tartották meg a kerekasztal beszélgetést, ahol érveket lehetett volna ütköztetni - ahogy a szkeptikusok általában érvelni szoktak.....
5 perccel később törölték a hozzászólásomat. Újra beírtam a mondanivalómat, hátha csak "benyelte" a fórum motorja. A következő az volt, hogy 1 héten át nem léphettem be a nick-nevemmel.

Ehhez sincs semmi közünk, nem veszünk részt az index fórumon, és pláne nincs semmi befolyásunk az ottani moderációra.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53891)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 11:55

Egy újabb rejtélyen értetlenkednek a hozzászólók:

Deniz Paris:
nagyon érdekes, hogy szombat vasárnap, nem húzzák a csíkot, valószínű hogy szabadnapjuk van!!! hétvégén nincs csík!!!!! de hétfőn már rengeteg van fent!!!! hogy van ez?!

Stop chemtrails in Hungary - Vegyifelhőmentes Magyarországért: Igen, úgy tűnik. Bár vannak vidéki területek, ahonnan aktivitást jelentettek többször is hétvégén... szerintem van valami stratégiájuk, amire nehéz rájönni ilyen kevés adatból...

Dhamesvara Dasa: Egész hétvégén csak egyet láttam felettünk, Zalában, vasárnap délben.
Itt úgy veszem észre, hogy a péntek a leghúzósabb napjuk a gépeknek, akkor van a legtöbb csík az égen

Vajh miért lehet ez?
Nos, mint a statisztikákból kiderül, a légiforgalom héten belüli megoszlása a következő (2009-es adatok alapján):
1. Friday – 15 percent of worldwide flights
2. Monday – 14.9 percent of worldwide flights
3. Wednesday – 14.7 percent of worldwide flights
4. Thursday – 14.7 percent of worldwide flights
5. Tuesday – 14.4 percent of worldwide flights
6. Sunday – 13.7 percent of worldwide flights
7. Saturday – 12.6 percent of worldwide flights

Tehát péntek és hétfő a legsűrűbb nap, és szombat-vasárnap van a legkevesebb járat.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53892)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 12:08

Jövőt Látó írta:A csíkok kezdetét, a végeit, hogy "fonják" be az egész eget szisztematikusan. A magasból nagyon jól látszódott, hogy miként törekednek kifejezetten a Balaton felvidék területére ahonnan kapja a magyar tenger a víz utánpótlását, jelen esetben semmit. Szerintem a Balaton és környéke is egy célpontja ennek a szemétségnek.

Jah, vagy inkább az lehet a magyarázat, hogy a Balaton fölött megy át a Balkánról és a Közel-Keletről Nyugat-Európába menő járatok nagy része.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53895)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.13. 15:02

@Szilágyi András (53884):
Nem lehetne ide átmentegetni a fácséról mindenkinek a saját törölt hozzászólásait?
Tudom, hogy az eredeti szövegkörnyezetből kiragadva némelyik "lógna a levegőben", de még így is tanulságos lehet. (Meg nem is muszáj mindet... ;) )


Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53898)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 15:07

@Popula(c)tion (53895):
Amit töröltek, az elveszett. Nem lehet visszanyerni.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53900)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.13. 15:16

@Szilágyi András (53885):
Mondjuk a gépek lelövöldözése tényleg eléggé elrugaszkodott iránynak tűnik. Ha jól emlékszem Stark elmélkedett a kivitelezhetőség részletein, csoda, hogy még eddig nem kapcsolta le valamelyik államokbeli hárombetűs... Örüljön, hogy csak munkanélküli lett nagyhirtelen!


Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53904)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.13. 15:26

Nem inkább egy FAQ-t/GYIK-ot kellene folyamatosan up-to-date állapotban tartani, mely felsorolja ezen tévhit állításait, és mellette a cáfolatokat? Akkor elég lenne mindenhol csak ennek a címét bedobni.
(Persze ez sok más téveszme esetén is előnyös lenne.)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53907)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 15:40

@Popula(c)tion (53900):
Az már épp elég aggasztó, hogy a gondolat felmerül.

Lehet, hogy Labant Csaba olyan szelíd, mint egy galamb, de a közönségéről ez már nem mondható el. Volt ott masszív zsidózás, fegyverrel fenyegetőzés is. És ezeket Labant nem törölte.


lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53913)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.13. 16:05

Miért nem csodálkozom azon, hogy egy ilyen idióta csakis Jobbik szimpatizáns lehet?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53914)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 16:15

Félreértések elkerülése végett: nem pártpolitikai síkra akartam terelni a vitát, hanem azt szemléltetni, hogy Labant mozgalmai, beleértve a chemtrailes mozgalmat, sok olyan szélsőjobboldali embert vonzanak be, akik egy paramilitáris szervezettel is kapcsolatban állnak. Tehát Labant szelídségétől elég rövid út vezet az erőszakig.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3279

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53916)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.09.13. 17:04

Ennek az idióta képzelgésnek még egy topik? Talán több komolyságot SzF!

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53917)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 17:09

Újabb hozzászólás:
Ónodi Zsolt írta: Közei kép arról, hogyan keletkeznek a "kondenz-csíkok":
Kép

Csak picit kellett volna utánanézni.
http://www.thelivingmoon.com/45jack_fil ... s_001.html
A NASA fotója 1974-ből. Füst látható rajta, ami a szárnyakra szerelt füstgenerátorokból jön, az örvények képződését tanulmányozták vele.
Kép

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53923)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.13. 19:41

Nekem ez az egyik kedvencem:
Péter Gyenes "László engem még nem vittek el, pedig kb 30 helyen már bejelentettem hogy csíkozzák azeget, de megfelelő komolysággal, drámai és rezzenéstelen arccal kell ezt mondani, kellő alátámasztással, és felléppéssel, mert másképp tényleg elvisznek a mentők...."

Szóval azért a tudatuk mélyén mégiscsak felsejlik nekik is néha, hogy hülyék...

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53939)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.13. 21:23

Azért néha kitisztul némelyik:
Amikor felnézünk az égre, akkor érzünk egy fenyegetettséget. Az érzésekkel viszont aligha lehet ész érvekkel hadakozni. Egy emberi hangot nem hallottunk a szájukból. Egyetlen egyet sem. "Elvakult, fanatikus hívők", stb stb. ilyet annál inkább. Még ezen is túl tesszük magunkat, nem ma hülyéztek már le bennünket először. ............ Szívesen várunk értő embereket, akik valóban érdemben emberi hangon tud, akár ész érvekkel is előállni. Meghallgatunk mindenkit, nem fanatizálunk senkit, semmit. Azt is elhisszük, hogy rémképzeteink vannak, ok. De egyelőre van egy érzésünk, ami fogva tart bennünket. Az a látványegyüttes, amelynek nap mint nap részesei vagyunk.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53941)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.13. 21:37

@Popula(c)tion (53939): Ez nem kitisztulás, ez a megértésre törekvés fals álarcpropagandája. Ha érdekelnék a racionális érvek, már rég megtalálta volna őket.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53944)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.13. 21:50

@mimindannyian (53941):
Pont, hogy nem érdeklik őket a racionális érvek, bevallottan érzelmi, hit alapon döntenek.
Az érdekes csak az, hogy van, aki ezt ilyen nyíltan felvállalja. Mondjuk ennek tükrében nem igazán értem, hogy akkor meg miért szapulja azokat, akik viszont észérvekkel halomba döntik a tévképzeteiket. Illetve dehogynem értem, a jól ismert kognitív disszonancia... Ezért kell letiltaniuk minden logikusan gondolkodó hozzászólását is.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53949)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.13. 22:05

@Popula(c)tion (53944):
Na ugye, ez nem kitisztulás, hanem egy retorikai fogás. Egész tömören is elő szokott ez jönni a köznyelvben: "Lehet, hogy meghülyültem, de csak arra tudok gondolni, hogy..."
Ez nem azt jelenti, hogy ő komolyan megkérdőjelezi a saját épelműségét, hanem épp ellenkezőleg, azt fejezi ki, hogy nagyon nyomós érvek szerint dönt, melyeket bár ő próbált másképp látni, de sehogy sem tudott. Vagyis vagy elfogadjuk a feltételezését, vagy valami abszurd lehetőségnél kell kikötnünk, hogy ti. ő meghülyült.
Node,
1) ha egy hülye azt mondja, hogy ő hülye, akkor annyira mégse hülye. :)
2) ha meg azt mondjuk, hogy te tényleg meghülyültél, akkor végülis valamiben egyetértünk vele, és ez az egyetértés máris remek alap ahhoz a csúsztatáshoz, hogy kimondja, az ő hibás nézeteivel is egyetértettünk.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53969)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 23:28

Fekete csíkok. Az egyik hozzászóló képe:
Kép

Magyarázat: kondenzcsík árnyéka.
A kondenzcsíkoknak háromféle árnyéka lehet:
1. A kondenzcsík egy része sötét lehet, ha a Nap épp úgy süti.
2. A kondenzcsík árnyéka az alatta lévő, áttetsző felhőrétegre vetülhet.
3. Volumetrikus árnyék: a kondenzcsík "kihasít" egy szeletet a Nap párhuzamos sugaraiból, ezt a szeletet oldalról látjuk.

Ez részletesen el van magyarázva itt: http://contrailscience.com/contrails-da ... hemtrails/

A fenti képen a sötét vonal egészen a horizontig ér, ezért ez valószínűleg volumetrikus árnyék.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53970)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.13. 23:34

Alakult egy ilyen is: People against idiots believing in chemtrails
We must rid the world of idiots that believe that there is a global conspiracy involving Governments spraying chemicals into the air to control the population, the weather and out minds. It is simply fucking pathetic that people with access to 1st world education, and the fucking Internet, can believe such stupid drivel. Do your best, set these idiots straight. IT'S A CONTRAIL!

Kép

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53972)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.13. 23:58

@Szilágyi András (53970): Yess!! :D Kéne magyar társoldal is.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (53978)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.14. 10:39

Tegnapi bejegyzés:
Egy barátomtól:
“Mély megrendüléssel tudatom, hogy a chemtrails és HAARP tevékenységek általunk kimerítő és tényszerűen feltárt bűncselekményei miatt a hatalom blokkolta az Eumetsat műhold meteorológiai helyzetképeinek megjelenítését! Az Eu
metsat meteorológiai műhold képein figyelemmel lehetett kísérni Európa és ezen belül a Magyarország feletti chemtrail és HAARP tevékenységet. Most ez fogad bennünket:

Kép

Az utoljára megjelenített kép, és a korábbiakban általunk megjelenítettek is egyértelműsítik a hazánk éghajlatába, időjárásába történő erőszakos beavatkozást!

Kép

Az utoljára rögzített kép cáfolhatatlan bizonyítéka a HAARP tevékenységnek!

Miről van szó? 2010-es, régi hír. Az Országos Meteorológiai Szolgálat letiltotta, ill. díjkötelessé tette a radarképeinek más weboldalakon való megjelenítését. Nem műholdképről van szó, hanem a földi Doppler-radarról. Az Időkép is tiltakozott annak idején miatta, lásd: http://www.idokep.hu/hirek/az-idokep-kozlemenye

A második kép nem a HAARP tevékenységének bizonyítéka, hanem a Ferihegyen lévő radar pontatlan beállításából származó műtermék.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54238)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.18. 13:23

Na megtalálták a megoldást a chemtrailekre:
vaporizáljon (párologtasson) mindenki ECETES VIZet!!! (3l 10%-os ecethez 2l víz) vízforralóban vagy csak simán rakjuk ki párologni, és a chemtrail csak úgy elpárolog... :) szép látvány...


Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54242)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.09.18. 13:43

@Szilágyi András (53978): Mondjuk az alsó tök úgy néz ki, mintha valaki a Paintben egy festékszórós kört rajzolt volna a képre. :mrgreen:

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54254)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.09.18. 16:34

@Szilágyi András (54238):

Jól értelmezem, hogy ezek az emberek azt hiszik, hogy az égen a kondenzcsík azért oszlott el, mert ők ecetes vizet párologtattak?

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54258)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2012.09.18. 17:43

@stark (54254):


A mágikus gondolkodás alapkövét, az "ami lenn, mint fenn"-t veszik gondolom csak alapul.

Ha lehetséges, hogy egy repülőből kidobott vegyi anyag hathat az alant élőkre, akkor biztos az ő eceteskancsójuk is hat a "fenti világra".

Ebben sincs kevesebb logika, mint amit eddig kitaláltak .:D

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54420)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.22. 00:56

Egyik facebookos által feltöltött kép. Ezzel a szöveggel:
Nagyítsátok ki! Ez most történik ezekben a pillanatokban. Ki mire tippel? Mi történik? Várom az ötleteket.

Válaszom: a Münchenből érkező Lufthansa-gépnek (LH1680 járat) 16:20-kor kellett volna leszállnia Budapesten, de valamilyen okból, pl. a reptér zsúfoltsága miatt várakozó pályára állították 2400 m magasságban, ahol kb. 20 percen át keringhetett. Csíkot persze nem húzott ilyen alacsonyan. Ezután rendesen leszállt Ferihegyen.
Holding (aviation)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54455)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.23. 00:05

A Greenpeace blog véleménye a chemtrailekről: http://greenpeace.blog.hu/2012/08/08/a_ ... si_elmelet

Valaki, aki még nincs kitiltva, linkelje már be a chemtrailes facebook oldalra. Hadd lássuk a reakciókat.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54457)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 09:57



lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54459)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 10:29

@Popula(c)tion (54458):

Szörnyen restellem, de nem.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54460)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 10:30

@Popula(c)tion (54458):

Nem is érzem magam igazi szkeptikusnak, amíg ki nem tiltanak.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54461)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.23. 10:37

@Szilágyi András (54455):
Előre borítékolom a válaszokat:
Nyilván a Greenpeace-t is megvette a háttérhatalom, azok is az összeesküvés részesei, bla-bla-bla...
Így aztán az ő véleményük sem számít, azért is csak permeteznek (hisz látjuk,) és kész.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54462)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.09.23. 10:39

@lorenz (54460):
Akkor hajrá!
Nem kell hozzá sok, elég két-három, logikus okfejtést tartalmazó mondat.
(Mondjuk, miért nem borús időben szórják a mérget, hogy a sok okostojás ne vegye észre?)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54463)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.23. 11:04

Ezt a blogbejegyzést már én is kiraktam hozzájuk, de olyan hamar törölték, mint annak a rendje. Pedig én is arra számítottam, hogy megfogalmazzák majd, a greenpeace is le van fizetve a permetező-lobby által... Talán ezt nem merték bevállalni, mert még egyeseket elbizonytalanít.

SZVSZ teljesen felesleges ezekkel ilyenmód érdemi párbeszédet kezdeményezni. Legalábbis a moderáció olyanfajta célzatos félrevezetési célokra tör, hogy csak annyira fogják beengedni az ellenérveket, hogy megmutassák a behülyített nyájnak, miként lehet azokra reagálni.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54466)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.23. 11:45

Azon gondolkodám, hogy itt alapvetően kétrétű a probléma. Egyik a teljesen őrült moderáció, aki tereli az elhülyült nyájat, a másik maga a nyáj, aki erre vevő.

A moderáció ellen nemigen lehet küzdeni törvényes eszközökkel, hiszen szólásszabadság van, s amíg nem bujt fel arra, hogy repülőgépet vagy pilótákat lövöldözzenek, addig minden további nélkül gyarapíthatja a hívőtáborát, mint bármilyen egyház prédikátora.

A nyáj inkább a problémás. Meg lehetne próbálni nem a FB csoportba küldeni a logikus, leleplező érveket, hanem célzottan azoknak, akik tagjai a csoportnak. Tudtommal a tagság nem lekérdezhető, viszont az aktív hozzászólók láthatók, nekik lehetne írni. Egy ilyen tömeges üzenetküldés (aka spammelés) kétes ízű akció, közel sem biztos, hogy több pozitív, mint negatív hatása lenne.

No, de ahogy azt már máskor is fejtegettem, szerintem ez a "naiv érdeklődő odatéved, rajta még segítenek az érvek" csak mítosz. Aki van annyira ép gondolkodású, hogy meghallgatja az az ellenérveket is, az később is hamar kigyógyulna, már ha egyáltalán bekajálja a nyilvánvalóan ostoba magyarázatokat.
A csatlakozók többségére sokkal inkább az jellemző, hogy szüksége van az konteóra. Bonyolult neki a világ, ráadásul nem is érzi benne magát fergetegesen jól, értelmi szintje nem készteti arra, hogy érvelési technikák mögé nézzen és a méricskéljen, hogy vajon merre az igazság - ő az, aki egyszerű magyarázatokat igényel és a világot fekete-fehérben szeretné látni. Ennek érdekében még arra is hajlandó, hogy hamis félelmekkel, nem létező ellenségekkel is benépesítse a gondolatait. Ő az, aki számára az ilyen konteós oldalak segítenek, és a világot egy 8-10 éves gyerek értelmi szintjének megfelelő bonyolultságúra redukálják, ő ettől jobban érzi magát. Világos lesz számára, hogy a jó küzd a rossz ellen, hogy ő a kiskirályfi és most folyik a harc, amiből majd ő kerül ki fényes igazságával.

Ha valóban ilyen a csatlakozók motivációja (és szerintem zömében ilyen), akkor mit lehet ezzel tenni? Sokat nem, ettől az igényről ők már nem lesznek lebeszélhetők, a kijózanításokat támadásnak élik meg, mely csak még jobban megijeszti őket, és tereli a konteó letisztult, "együtt erősek vagyunk" világa felé. Épp ellenkező irányú lehet a "megoldás". Nem igazi megoldás, csak a károk csökkentésére gondolok. Alternatívák, pluralizmus! Életre kell hívni újabb és újabb konteós oldalakat, közösségeket, felügyelt keretek között. Olyanokat, melyek megadják ezen masszív felvevő rétegnek amire vágynak, viszont mégsem teszik őket veszélyessé a társadalomra. Ilyen téren ugye a chemtrailesek sokkal ártatlanabbak, mint az oltásellenesek - egyelőre. De ugyanígy betagozható ebbe a sorba az egyházak megannyi formája is. Igaz, hogy óriási médiafelületet kap egy pedofil pap, de arányaiban nézve a legtöbb hívő nem tesz mást, mint megkapja a butaságpiruláit hétről hétre és teljesíti a jámborság célkitűzését.
Ebből arra következtetek, hogy az efféle, valós érvekkel folytatott gerillaharc a konteósok ellen praktice hasztalan. Hathatós ellenszer az alternatív, ártatlan konteók, sőt, akár vallások alapítása lehet, azaz elhódítani a veszélyes konteóktól az híveket ártatlan konteók bűvkörébe.

PS: mielőtt valaki az egyházak hibáit kezdené ellenérvként sorolni, megjegyzem, hogy alapvetően más tengely körül forog a szkeptikus egyházotsorozáskor a vita. Ott az a feltételezés, hogy értelmes emberek vannak elhülyítve, tehát csak árt az egyház - igen, gyerekekre valóban hathat így. Ám itt más a célközönség feltételezett összetétele. Itt nem az értelmes látásmód és a valláskárosulás között történik választás, hanem a különböző egyházak között (konteós közösség ebbe beleérve). És ha teszem azt úgy nézzük, valaki legyen oltásellenes vagy épp szorgalmas templomba járó jómunkásember, akkor nem tartom kétségesnek, melyik veszélyesebb.


Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6145
Tartózkodási hely: Budapest

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54489)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.09.23. 14:14

@Popula(c)tion (54467):
Labant Cs. biztos megnézte a hozzászólók profilját, rájött, hogy szkeptikusok, azaz fizetett trollok, és törölte a bejegyzéseiket. Vagy olvasta a fórumunkat, és rájött, hogy innen küldték a fizetett trollokat.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54491)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.09.23. 14:33

@mimindannyian (54466): Az alapötlet nagyon tetszik.
De!:
Baromi sok egyház, szekta és konteó van. Hogyan terelnéd át egyikből a másikba a híveket? Hogyan csinálsz egy harcos chemtrailshívőből békés jetivadászt? Vagy egy oltásellenesből templomjáró keresztényt/mohamedánt? Mi van, ha a chemes egyben már jetivadász is és az oltástagadó presbiter a helyi református egyházközségben? Sokaknak nem csak egy ilyen "függősége" van.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54492)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 14:35

@Popula(c)tion (54467):
"Ha jól látom, már le is vették. Gyorsak."

Na ne! Két helyre is kiraktam.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54495)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 14:44

@mimindannyian (54466):

És ha konteóra konteóval válaszolnánk?
Etikátlan?

Labant Csabát az oltásellenességével könnyen ki lehetne kiáltani NWO fizetett bérencnek, aki a magyarság tudatos elpusztítására törekszik járványok előidézésével.


/Á, nem jó!Ez egy konkrét személy elleni vád.Rágalmazás lenne.Ő azért vigyáz arra, hogy senki se perelhesse becsületsértésért, hitelrontásért, rágalmazásért./

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54496)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.09.23. 15:02

@lorenz (54495): Biztos, hogy olyan elővigyázatos? Az nem lehet, hogy eddig senki sem vette olyan komolyan, hogy pereskedjen is miatta? Vagy, hogy a pereskedést nem tartja a megtámadott jó megoldásnak?

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54498)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.09.23. 15:28

@Tuttisuu (54496):


"Biztos, hogy olyan elővigyázatos?"

Nos, úgy értettem, hogy nem vádolt meg senkit konkrétan szándékos mérgezéssel.

Amúgy perelni lehetne rágalmazásért.
Így max.rémhírterjesztésért.Ha létezik ilyen kategória.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54502)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.23. 19:15

@Tuttisuu (54491):
Baromi sok egyház, szekta és konteó van. Hogyan terelnéd át egyikből a másikba a híveket?
...
Sokaknak nem csak egy ilyen "függősége" van.
Az alapgondolat az, hogy a konteókat az emberek nem hobbiból választják maguknak, hanem lelki igényük van az általa szolgáltatott, világot leegyszerűsítő látásmódra. Tehát az átterelés nem kulcsfontosságú, sokkal inkább, hogy az újabb generációk már veszélytelen konteókra kapjanak rá. Persze átterelni is lehet, és ebben a kontextusban a konteó nem más, mint a közgazdasági jószág, mely használati értékkel bír: azt választja valaki, amelyik jobban tetszik neki. Ha tehát egy mesterségesen megalkotott konteó több reményt, egyszerűbb életszemléletet adna, mint egy egyház, vagy épp a chemtrail, akkor bizony esélyes, hogy átpártolnának (főleg, ha a kettő ütné egymást).

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Stop chemtrails in Hungary: Vegyifelhőmentes Magyarországért (54503)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.23. 19:18

@lorenz (54495):
És ha konteóra konteóval válaszolnánk?
Etikátlan?
SZVSZ nem az etikai oldallal van a gond, és mégcsak nem is a rágalmazással (persze azzal is), hanem azzal, hogy az NWO nem zárja ki sem a chemtrailt, sem az oltásellenségességet, így a szembeállításukra nemigazán lesznek vevők a hívek. Ugyanannyira érzik támadásnak, a vezetőjük NWO-val való vádolását, mint az amúgy logikus ellenérveket. Inkább nem kérnek belőle, sőt igazolva érzik magukat.


Vissza: “Összeesküvéselméletek”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég