Isten

[sötétvödör]

@Gábor (26983):

Tudom,én csak az osamukáhaz hasonló fundi ezóknak próbálom felvázolni mi is az a vallás,amit annyira védenek

[mimindannyian]

@sötétvödör (26982):

Ezzel csak hívőket akart toborozni,hogy lám: az egyház is tud önkritikát gyakorolni.

Túl sok politikai műsort néztél . Gondolod, hogy valaki majd azt mondja, na jó, így már rendben, beállok hívőnek?...

[mimindannyian]

@sötétvödör (26985): Nem fog sikerülni, ide a rozsdás bökőt .

[sötétvödör]

Ezt is tudom Amúgy nem nézek politikai műsorokat
Nem akarom megváltoztatni a nézeteit,mert azt úgy sem tudom,csak megvilágítom a dolgokat több szempontból is.

Occam borotvájáról még nem is beszéltünk,de majd fogunk

[osamuka]

@sötétvödör (26962):
'királyoknál is nagyobb volt a hatalmuk." "Tűzzel-vassal igyekeztek ezt a hatalmat megtartani" (s javítva t-re)
MOST IS!
"Ez a vallás" Nem! A vallás a Teremtő megvallása, amit írtál, azt a Vatikán csinálta belőle!

[osamuka]

@lorenz (26966):
Ne aggód, nem kerülhetsz a pokolba, mert már ott vagy! Csak a mennybe kerülhetsz, de ott megmérettetsz!

[osamuka]

@mimindannyian (26968):
Na! Végre valami értelem is kezd belőled jönni! Csak rosszra gondoltál!

[osamuka]

@Rétike (26979):
Gyakorlom, csak most párhuzamosan megyünk, de nemsokára jön egy kereszteződés!

[osamuka]

@sötétvödör (26985):
"mi is az a vallás,amit annyira védenek"
Amíg nem tudod, nincs mit felvázolnod! Baromságokat meg felesleges írnod!

[sötétvödör]

@osamuka (26989):

Érdekes,hogy mégis a Vatikán irányítja,hogy mi a vallás,ők mondták,és mondják miben higyj,mivel a Bibliát is ők állították össze úgy ahogy van.
Te meg ezt szajkózod,amit beléd vertek,és képtelen vagy kritikusan gondolkodni.
Pedig csak egy kérdést kellene feltenned : Miért ?
Ennyi,de te erre képtelen vagy,mert vakon hiszel olyan dolgokban,amiket még sosem láttál,és sosem tapasztaltál,és mindig másokra hivatkozol.

Itt jön képbe Occam borotvája,ha egyáltalán tudod mi az

[sötétvödör]

A vallás olyan egyetemes és átfogó fogalom, amelyre nehezen adható egyetlen, átfogó meghatározás: „élményszerű találkozás a szenttel és a szenttől meghatározott ember válasz-cselekménye.” (Gustav Mensching, 1959) vagy másképpen: „szellemi lényekbe vetett hit

[osamuka]

@sötétvödör (26994):
"Pluralitas non est ponenda sine necessitate" Erre gondoltál?
Van akit a Vatikán irányít, és van akit nem!!
Az Occam borotvája szerint: "A vallás a Teremtő megvallása." Idézem magam!
Tudod? én meg úgyis tudom!

[sötétvödör]

@osamuka (26998):

Istenkáromló ! Eretnek ! Megtagadod a pápát ? Máglyán fogsz elégni !




Occam borotvája filozófiai elv, amely szerint két, az adott jelenséget egyformán jól leíró magyarázat közül azt kell választani, amelyik az egyszerűbb. Első megfogalmazója William Ockham, a 14. században élt angol filozófus, ferencesrendi szerzetes.

A tétel kimondja, hogy egy jelenség magyarázatának minél kevesebb feltételezést kell magában foglalnia, kizárva azokat, melyek nem változtatnak a magyarázó elmélet valószínűsíthető végkimenetelén.

De rád Hanlon borotvája inkább jellemző

[osamuka]

@sötétvödör (26999):
Te világítasz mint egy fekete lyuk!

[sötétvödör]

Hát igen,ez jellemző rád,ha nem tudsz érdemben vitázni,akkor jön a sértegetés.

[sötétvödör]

"A vallás a Teremtő megvallása."

Akkor mi szükség van Bibliára,papságra,templomokra,inkvizicióra ?
Ha Teremtő létezik,akkor miért hagyta,hogy a vallása ilyenné alakuljon ?
Egyáltalán mi szükség Teremtőre ? És hol volt 2000 évvel ezelőttig,amikortól a kereszténység történetét számoljuk ?

[osamuka]

@sötétvödör (27008):
Nem én csináltam!
Szabad akarat!
Ott van ahol mindig is volt! Amennyiben nem lenne, Te sem lennél!

[osamuka]

@sötétvödör (27003):
A válaszod baromság volta miatt, túl finom voltam! Ekkora baromságot, hogy lehet arra válaszolni, amit írtam??

[sötétvödör]

Engem apám meg anyám hozott létre,nem sok köze volt hozzá a Teremtőnek.
Látom baromság amit írtam,tehát olyan kérdést tettem fel,amire már nem tudsz válaszolni.

Szóval hol volt ?

Jó,tudom,Isten tervei kifürkészhetetlenek...

[osamuka]

@sötétvödör (27017):
Mindenhol ott van! Érted??

[sötétvödör]

Nem azt kérdeztem hol van,hanem,azt hogy hol volt kétezer évvel ezelőttig...
Látom képtelen vagy egyszerű kérdésre válaszolni,csak a Biblia és a papok által beléd tömött badarságokat szajkózod.
Önálló gondolatod nincs
Ha Isten mindenhol ott van,akkor a rómaiak,a görögök,a maják miért nem tudtak róla ?
Miért csak Krisztus születése előtt pár évtizeddel terjedt el az egy Isten vallás ?


Tehát létezik egy mindennek felett álló lény,aki még saját létezését sem tudja bizonyítani,de elvárja,hogy vakon higyjünk benne.
Semmilyen kézzel fogható bizonyítékot nem adott még a létezéséről,ellenben milliókat öltek meg a nevében.

[Gyuszi]

@sötétvödör (27019):

Gondolkodj egy picit:
Te is a teremtés része vagy, Benned is lakozik Istennek egy része.
De ha sötéten látsz mindent, ajánlom, hogy menj ki a fényre és a természetbe, ott majd észre veszed, hogy honnan jöttél és hová mégy...

Béke Veled!

[sötétvödör]

Én vagyok a sötét ? Én legalább elgondolkodok a dolgokon,és nem a dogmákat hajtogatom.

Amúgy természetjáró vagyok,és csodálattal figyelem,hogy a természet mire képes,és semmilyen Isten sem kell hozzá.

Ellenben viszont azt látom,hogy a kérdéseimre érdemi választ nem tudtok adni,csak Bibliában leírtakat ismételgetni,vagy sértegetni.

[Caspi]

@Gyuszi (27028):

Te is a teremtés része vagy, Benned is lakozik Istennek egy része.

De ha sötéten látsz mindent, ajánlom, hogy menj ki a fényre és a természetbe, ott majd észre veszed, hogy honnan jöttél és hová mégy...

Ott igazából csak természetes szaporodást lehet látni, mint az egyed kiindulópontját és adott esetben a medve, cápa és egyéb ragadozók, vagy a dögevők belsejét, mint végpontot. Nem igazán látom, hogy ennek mi köze van a valláshoz.

[osamuka]

@sötétvödör (27019):
Látom, nem érted!

[sötétvödör]

Látom,te sem,csak azt hajtogatod,amit odaírtak.

[osamuka]

@sötétvödör (27075):
Hova írtak, és kik?

[sötétvödör]

Valami Biblia nevű tákolmányba,az hogy kik,azt csak ti tudjátok.
De látom elvesztetted a fonalat

[osamuka]

@sötétvödör (27081):
A bibliát már túl léptük, mert nagy része átvétel ill. hamisítvány! Te valahol lemaradtál!

[sötétvödör]

A kereszténység illetve a vallás a Biblia tanaira alapul,tehát ha az hamisítvány...

Szóval akkor ki az isten ez az Isten,és miért is kell hinni benne ?


Ezt feljegyzem,végre valamiről beismerted,hogy hamisítvány (ahhoz képest jó sokat idéztél belőle)

[osamuka]

@sötétvödör (27085):
Nem sokat, keveset! Azért ez nem ilyen egyszerű! Több évtizedes saját kutatás!

[mimindannyian]

@osamuka (27087): Meghasonló szinkretista! A langyos vizet kiköpik, az a sorsod.

[pounderstibbons]

@osamuka (27087):

MInt állítólagosan gyakorló Római Katolikus, kérdezném a véleményedet erről a püspöki körlevélről:

http://uj.katolikus.hu/cikk.php?h=1386

Különösen erre a részre lennék tőled kíváncsi:

Sajnos azonban ennek az öntudatra ébredésnek vannak vadhajtásai is. Ezek egyike a különböző vallási elemeket keverő ún. „ősmagyar szinkretizmus“. Ez a jelenség azért is nagyon veszélyes, mert kereszténynek tűnő vallási nyelvezetet használ és könnyen megtévesztheti még a vallásukat gyakorló hívőket is. Ezek közé tartoznak a Jézusról és Szűz Máriáról szóló tudománytalan állítások. Ilyenek pl. a „Jézus, pártus herceg“-elmélet, vagy a táltosok, a sámánok és a pogány ősmagyar vallás egyéb valós vagy vélt elemeinek újraélesztése. Olykor még a legnemesebb hagyományőrző mozgalmakat is felhasználják arra, hogy a pogányságot népszerűsítsék. Keresztény hitünk nem pusztán az ember istenkeresésének az eredménye, hanem Isten kinyilatkoztatásán alapul, amely Krisztusban teljesedett be. Ő az út, az igazság és az élet az egyének és a nemzetek számára is.

Ezért kell megemlítenünk a hitünk igazságát fenyegető egyéb veszélyeket is, mint pl. az okkultizmust, a spiritizmust és a bálványimádás különböző formáit.

Arra kérjük katolikus testvéreinket, hogy óvakodjanak minden ilyen megtévesztő kezdeményezéstől.

Pál apostol figyelmeztetése napjainkban is időszerű: „Mert jön idő, amikor az egészséges tanítást nem hallgatják szívesen, hanem saját ízlésük szerint szereznek maguknak tanítókat, hogy fülüket csiklandoztassák. Az igazságot nem hallgatják meg, de a meséket elfogadják“ (2Tim 4,3-4). "

[mimindannyian]

@pounderstibbons (27104): Körlevél rulez!

[osamuka]

@pounderstibbons (27104):
Kezdjük a végével, mert itt a titok nyitja!
"Csak akkor vagyunk és maradunk katolikusok, ha az Egyház élő hitével összhangban hiszünk, mert egyedül egyházának ígérte meg Jézus Krisztus: „Én veletek vagyok minden nap a világ végezetéig“ (Mt 28,20). "
Amikor egy püspöki körlevél, nyilvánvaló hazugsággal végződik, akkor milyen lehet az előzmény!?
Mielőtt Jézus ezt mondta, a tanítványokkal közölte, hogy tegyetek tanítványommá minden népet, és kereszteljétek meg őket az Atya, a Fiú, és a Szentlélek nevében! Egyházról szó sincs! Sőt! Néhány oldallal arrébb, azt mondja Jézus: Jajj nektek írástudók! Itt az akkori papságra gondolt! A mostani sem sokkal különb, tisztelet a kevés kivételnek!
A Magyar Ősvallástól joggal félnek, minden okuk megvan rá! Ugyanis itt is hazudnak már vagy 1700 éve, mert a pogány, az nem hitetlen, hanem falusi hitű, ami tkp. Jézus eredeti tanítása, és nem az Iréneusz által összehordott, és a niceai zsinaton dogmásított hit!

[lorenz]

Gyerekek! Jézus magyar volt,ő pedig Isten fia.

Tehát Isten magyar!

Azért a mohácsi csatát legalább x-re kihozhatta volna!

[mimindannyian]

@osamuka (27137): Szinkretista fattya! Kedvére válogat az írásból, és magához édesget mindenféle katyvasz pogány valláselemeket!

[mimindannyian]

@lorenz (27158): Ne kérj ilyen nagy dolgot! O2 dúsított szenteltvíz nélkül isten is csak smafu!

[lorenz]

@mimindannyian (27160):


Velem lehet alkudni!

Svájci frank gyengülése játszik?

[mimindannyian]

@lorenz (27163): Csak, ha az ősi magyar csillagjegyek átjárják az asztráltestet!

[pounderstibbons]

@osamuka (27137):

Mielőtt Jézus ezt mondta, a tanítványokkal közölte, hogy tegyetek tanítványommá minden népet, és kereszteljétek meg őket az Atya, a Fiú, és a Szentlélek nevében! Egyházról szó sincs!

Már megbocsáss, de itt mintha Jézus híveinek összességéhez szólna. Az Egyház nem a hívők összessége?

Sőt! Néhány oldallal arrébb, azt mondja Jézus: Jajj nektek írástudók! Itt az akkori papságra gondolt! A mostani sem sokkal különb, tisztelet a kevés kivételnek!

Az "Magyar Ősvallás"-nak nem volt fontos része a rovásírás? Akik azt végezték nem voltak írástudók?

Az ősmagyar vallással egyszerre továbbra is képes vagy Róm. Kat.-nak vallani magad? Beszéltél már erről a plébánosoddal?

[OktondiJóska]

@pounderstibbons (27166):

Jelenkori szó használat szerint az egyház, és a hívők közt vannak fogalmi különbségek. Lehet valaki hívő úgy, h nem tartozik az egyházhoz, és lehet egy "hitetlen" is az egyház tagja.
Szóval az egyház az intézményesítése a hitnek, nem pusztán az ugyanabban hívő emberek halmazának a neve.
Az egyház szó a templom szóból ered, és anno azokat tekintették értelemszerűen az egyház tagjainak akik a templomot látogatták.

Amúgy Osamukával felesleges ilyesmikről vitázni, mert ő az Íriszről származó ufó, aki látja az aurát, meg még kitudja miket lát, és milyen képességeket vall magáénak. (Szakorvos tudna csak pontos diagnózist adni a mentális problémáiról)

[osamuka]

@pounderstibbons (27166):
Nem!
Rovók voltak! Jézus tanítását tanulmányozd, rád fér!

[osamuka]

@OktondiJóska (27171):
Azért helyedben ebbe nem szólnék bele, ez nem való neked! Javaslok helyette valami szektát! Jehova tanúinál kezdheted, ők elég szájbarágósan adják elő! Ezt még talán megérted!

[lorenz]

@osamuka (27174):

Te is mindenbe beleszólsz!

Egyébként mire alapozod,hogy a te "tanításod" az érvényes és a Jehováké nem?
Ideje lenne előállnod valami érvelésféleséggel,mielőtt kipenderülsz a fórumról!

[OktondiJóska]

@osamuka (27174):

De mivan akkor ha én a te szektádban akarok lenni, és hozzád akarok imádkozni? Taníts mester!
Hiszen szép lehet az élet, ha az ember elhiszi a tündér meséket.

[osamuka]

@OktondiJóska (27267):
Nekem nincs szektám, csak a Teremtőben hiszek, mert TUDOM hogy van!
Előbb vagy utóbb, Te is fogsz vele találkozni! Ez BIZTOS!! Nehogy meglepődj!

[énkérdezek]

Nekem nincs szektám, csak a Teremtőben hiszek, mert TUDOM hogy van!
Előbb vagy utóbb, Te is fogsz vele találkozni! Ez BIZTOS!! Nehogy meglepődj!

@osamuka (27315):

Én NEM hiszek a teremtőben, mert TUDOM, HOGY NINCS!!!!!
Előbb vagy utóbb nem fogsz rájönni, hogy NINCS, mert mikor rájönnél, már épp eltávoztál az élők soraiból......akkor meg már nem jössz rá semmire...... de mikor is lesz ez? 2012 december? Világvége?

[sötétvödör]

@osamuka (27315):

Ezzel az érveléssel nem lehet vitázni.
Rendben,van. Egy gond van vele: Nincs rá semmi szükség.
Nem volt szükség rá,az ősrobbanáskor,sem a Föld keletkezésekor,sem a dinók kipusztulásakor.
Az Isten,egy metafóra,a szeretet megtestesítője,ilyen értelemben szükség van rá.
De mint fizikai lényként,nincs rá szükség.

[lorenz]

@sötétvödör (27411):

Semmilyen szempontból nincs rá szükség.
Ateistaként is lehetsz igaz ,egyenes ember,aki képes a szeretetre.
Isten nélkül is lehetsz boldog,csak rajtad és a gondolkodásmódodon múlik.