Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni?

Aura, szellem, angyal, karma, számmisztika, radiesztézia
idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85882)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.02.27. 23:46

Rigel írta:Hozzászólás forrása A trükk egyébként az, hogy

NINCS trükk!A "kulturális evolúció",a Lamarcki szerzett tulajdonságok öröklődése és a horizontális öröklődés a biólógiai pusztulással véget ér.
Félelmetes mi?
Hehehe?

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85883)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.02.28. 09:56

idegen írta:Régen is voltak nagyon okos emberek.Az akkori társadalom megújítói,vagy megvezetői?...nem tudhatom.Sok okos ember volt,de valódi kárt okozni csak az tudott akinek az ötletei megvalósításához rendelkezésére állt némi hatalom, pénz,vagy mindkettő.


Például a Szahel-övezet elsivatagodásának felgyorsításához elegendő volt az, hogy az ott élő embereknek az optimális nulla kecskénél egy kecskével többje volt. Hát igen, ez tényleg pénz és hatalom...

Mondom: te indokolatlanul pesszimistán látod a világot, ami ilyen mértékű borúlátásnál már ostobaság. A modern média direkt rájátszik az ember ösztönös "rosszabb jön"-hozzáállására. Ez a hozzáállás evolúciósan előnyös, hiszen a delikvens mindig a legrosszabbra tervezve jó eséllyel felkészült lesz a jövőbeli problémák kezelésére. A modern média ezt gusztustalanul kihasználja, és úgy állít be mindent, hogy hű itt aztán a huszonnegyedik órában vagyunk, itt a világvége, katasztrófa közeleg, meg hasonló túlzások. Azért csinálja, mert a szürke és unalmas tényeket senki sem hallgatja végig ásítás nélkül és otthagyja azt a médiumot, aki ilyennel traktálná, és átkapcsol arra, amelyiken a katasztrófariogatás megy. Az ostoba ember pedig ahelyett, hogy az ismereteit logikusan végiggondolva kihüvelyezné a mindenfelől érkező riogatásokból a tényleges helyzetet, bedől a média sugallta hamis világképnek.
Nem olyan rossz a helyzet, mint ahogy a modern média sugallja. Képesnek kéne lenned átlátni a "hazugságok hálóján" már ha eleve hajlamos vagy az ilyen pénz-és-háttérhatalom konteók elfogadására! Ne higgy el mindent, amit a sajtó és a tévé mond. Nézz utána független tudományos forrásokból, tájékozódj, és logikusan gondold végig a dolgokat.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85884)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.02.28. 10:09

Katasztrófariogatásról szólva.
Millió ember retteg a Föld túlnépesedésétől, és ez a katasztrófajóslat ömlik szinte minden médiumból, pláne most a "migráncshelyzet" okán.
Azt viszont nagyon kevesen vették észre, mivel a média nem vette a fáradságot hangsúlyozni, hogy míg a XX. század ötvenes éveiben az egy nőre jutó gyerekszám világátlagban 5,5 volt, ez fél évszázad alatt magától felére csökkent, és az ezredforduló után már csak 2,2 a gyerekátlag. Ami nagyon közel van a stabil populációt jelentő 2,0-hoz. Ez egy olyan unalmas és szürke adat, amivel a médiában nem lehet figyelmet kelteni, ezért aztán sehol sem hallhat róla senki, kivéve azokat a keveseket, akik veszik a fáradságot és ellátogatnak az ENSZ népesedési statisztikai weboldalaira.
És ez csak az egyik ilyen tény, ami szemben áll a média szenzációhajhász és figyelemfelkeltő katasztrófariogatásaival.

Tudom javasolni elolvasásra Matt Ridley - A józan optimista c. könyvét.

a.n
Hozzászólások: 116

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85886)

HozzászólásSzerző: a.n » 2016.02.28. 17:43

Isten? Ööööö,melyik is? :twisted:

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85887)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.02.28. 23:19

Rigel írta:Hozzászólás forrása a Szahel-övezet

Hányadrésze ez az egésznek?Mikor kezdődött?Mikor fedezték fel?Ez csak egy első figyelmeztető jel volt.Akkoriban nem voltak "modern"okostojások?Mintha már említettem volna,hogy ez egy folyamat!Nem riogatás,nem összeesküvés-elmélet,nem a média.Természetes folyamat ami mindenképp végrehajtatik.
Rigel írta:Hozzászólás forrása Mondom: te indokolatlanul pesszimistán látod a világot, ami ilyen mértékű borúlátásnál már ostobaság.

Úgy látom az emberkedésnél tovább nem látsz.Akkor maradjunk a földön.
Legyőztél!Ez volt a cél?Hogyan tovább?Ünnepeld meg!
Mi alapján döntöd el,hogy mi az ostobaság és mi nem?Hogy döntöd el mi jó vagy rossz?Van valami szubjektív alap?
Hogy tudnád eldönteni azt,hogy mi normális és mi nem?Népszavazással?Vagy esetleg van saját véleményed?Vagy csak az van?
Ha az emberek többsége buzi lesz,akkor az "normális" és a többinek bujkálni kell?
Egyébként:Indokoltan pesszimistán látom a világot és nem a modern média hatására.Nem nézek tévét,nem olvasok sajtót.Zenét írok és ezért nem hallgatok zenét sem/hogy ne befolyásoljon/Engem sem a média sem isten sem ember nem tud befolyásolni.De ne erőltessük,azt ami nem megy.Én ostoba vagyok,Te meg túl okos...
Egyszer egy ember azt mondta:"A problémát azon a szinten nem lehet megoldani ahol az létrejött"...(bocs ha pontatlan az idézet,a Te mestered írta úgyhogy tudod miről szól:Rólad!)Hehehe.
Változatlanul az a véleményem,hogy Te valami burokban élsz,és nem látod a fától az erdőt.
Neked ostobaság minden amit gondolok,és bár nem tisztem ítélkezni,sem Téged minősíteni,de nekem az az érzésem,hogy túl sok apró információ van a fejedben.Fér még bele valami?
Szerintem:Nem.
Egy fejben x-mennyiségű információ fér el./kinek mekkora...de nagy különbség nincs/.Ez lehet sok kicsi precíz aprólékos...szinte tökéletes.
Vagy lehet sok elnagyolt,felszínes,de összefüggő és a lényeget mint fő vonalat soha szem elől nem tévesztő.
Melyik az ostoba?A harmadik?A józan paraszti? ;)
Mikroszkóppal megvizsgálni a holdat a földről...

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85888)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.02.29. 00:55

Rigel írta:Hozzászólás forrása Katasztrófariogatásról szólva.
Rigel írta:Hozzászólás forrása Millió ember retteg a Föld túlnépesedésétől

Millió ember retteg a Föld túlnépesedésétől, és ez a katasztrófajóslat ömlik szinte minden médiumból, pláne most a "migráncshelyzet" okán.
Azt viszont nagyon kevesen vették észre, mivel a média nem vette a fáradságot hangsúlyozni, hogy míg a XX. század ötvenes éveiben az egy nőre jutó gyerekszám világátlagban 5,5 volt, ez fél évszázad alatt magától felére csökkent, és az ezredforduló után már csak 2,2 a gyerekátlag. Ami nagyon közel van a stabil populációt jelentő 2,0-hoz. Ez egy olyan unalmas és szürke adat, amivel a médiában nem lehet figyelmet kelteni, ezért aztán sehol sem hallhat róla senki, kivéve azokat a keveseket, akik veszik a fáradságot és ellátogatnak az ENSZ népesedési statisztikai weboldalaira.
És ez csak az egyik ilyen tény, ami szemben áll a média szenzációhajhász és figyelemfelkeltő katasztrófariogatásaival.

Tudom javasolni elolvasásra Matt Ridley - A józan optimista c. könyvét.


Nem akarlak megbántani,mert nem tudom mennyire vagy érzékeny.Lehet hogy nem fog sikerülni,de akkor.bocs.
Rigel írta:Hozzászólás forrása Millió ember retteg a Föld túlnépesedésétől

Először is:Senki nem retteg a túlnépesedéstől.A többség ezzel nem foglalkozik.Amitől rettegnek az a mindennapi megélhetés,munkahely elvesztése,pénzhiány,a szegényedés,éhezés,betegségek,háború,családtag elvesztése...stb.
Ennek ellenére a túlnépesedés teljesen nyilvánvaló.Vagy szerinted beállhat az egyensúly?
Rigel írta:Hozzászólás forrása a "migráncshelyzet" okán.

A migráncs helyzetet a tv-ben láttad.Az okokat kerested-é?Mi lehet vajon az oka nagyokos.Gyarmatosítás?Vagy a "modern"civillizáció talán belölük élősködött eddig és ráébredtek,hogy nem olyan jó rabszolgának lenni?
Vagy még hozzátett a szahel övezet tágulása?
Te vagy a kakaókereskedők világszövetségének az elnöke?Megmondod mennyi dodó legyen holnap a kakaó?Ott ülsz a számítógéped előtt nyakkendőben öltönyösen,miközben a sok szerencsétlen kakaóbabot szedeget neked szarér-hugyér fillérekért.
Ez a modern világ ugyi embertestvérem?
Vagy aranybányád van?Vagy valami mást bányásztatsz a rabszolgasorsra kényszerített embereiddel?Sorolhatnám reggelig,mert rengeteg kincse van a földnek amiért a harcok folynak az emberek között egymás ellen.
A föld mindenkié,aki ide született.A föld kincsei is.
A modern civilizáció csúcsterméke a hajléktalan ember.Tömeggyártása kifinomult csúcstechnológiás eszközökkel és embertelen törvényekkel már törvényes.Ebből lesz a jóléti társadalom!

Te semmit sem értesz az egészből.Az evolúció nem csak az emberre vonatkozik!Szerinted csak az ember van és más semmi?
Nem katasztrófa a föld felmelegedése és későbbi elégése.Ez csak Neked katasztrófa!Primitív apró lények túlélik!És kezdik újra és majd sok-sok idő múlva újra emberek lesznek.Értelmes embereknek nem kéne újrakezdeni...dehát ez van.IDŐ VAN BŐVEN!Az égés csak olyan megtisztulás.Oxidformát vesz fel minden anyag.Ez a legtermészetesebb állapota az anyagnak.Érted?A hidrogén is oxid lesz.
Mielőtt megkérdeznéd:nem olvastam a bibliát

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85889)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.02.29. 09:00

idegen írta:Ennek ellenére a túlnépesedés teljesen nyilvánvaló.Vagy szerinted beállhat az egyensúly?


Igen.
És nem szerintem, hanem az ENSZ reális előrejelzései szerint az emberiség létszáma 2050 környékén fog tetőzni 9 - 10 milliárd főben, onnantól fogva vagy stagnálás jön, vagy egy szolid csökkenés. (Ennek már nyoma van a fejlett társadalmak 1,X gyerekszám per nő szaporulatában.)
Kép
A Földgolyónak soha nem kell tízmilliárdnál több embert eltartania. Azt meg majd csak megoldjuk valahogy modern technológiákkal, hogy a beállt népességszámot a környezettel egyensúlyban élelmezzük.

Avatar
jottaanyi
Hozzászólások: 67

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85892)

HozzászólásSzerző: jottaanyi » 2016.02.29. 17:00

idegen írta:Tökmindegy a nyelvtan és a megfogalmazás.

A nyelvtani hibák sosem zavartak annyira hogy szóvátegyem őket. A helytálló megfogalmazást viszont elég fontosnak tartom, elvégre egy fórumon vagyunk. Persze a többesszám harmadik személy egy nyelvtani fogalom, de nem a nyelvtani készségeidet kifogásoltam vele, hanem azt feszegettem, hogy mennyiben retorikai az érvelésed. A teljesen szubjektív benyomásom ugyanis az, hogy - mint egy próféta - kinyilatkoztatsz, holott itt elvileg nem hallgatóság van, hanem eszmecsere. Nem tudom a szándékaidat, csak így néz ki...

Elhanyagolhatóan kevés az amit tudunk tenni.

Ezt honnan veszed? Amúgy lehet hogy így van, de akkor is mi következik ebből? Nem kell tenni semmit? Vagy ha már úgyis mindegy, akkor dúljunk még jobban? (Oké, szándékosan sarkítom a helyzetet, hogy érthetőbb legyen az üzenete annak amit írsz.)

Mire gondoltál egyébként?Hogy szelektíven gyűjtöd a szemetet?

Igen, ilyesmikre is, meg lehet tájékozódni, tanulni, beszélgetni (pl.: itt), tervezni stb...

...szerintem meg nem kéne szemetet gyártani.

Hát persze hogy nem kéne, de ettől még dől a szemét! Egy csomó minden már azelőtt is simán szemétnek számítható, mielőtt megvásároljuk. Osztom a véleményed, de ez a mondat így üres - olyan igazi szónoki mondat. (Egy általános igazság, amivel kb. mindenki egyetért, de te mondtad ki - tehát neked van igazad és pont.)

Nincsenek felelősök.Soha nem is voltak,de ha mégis akkor sosem kerülnek elő.
Csinálhat az ember bármit!Nem tud megváltoztatni egy olyan természetes folyamatot,ami vele/velünk/ vagy nélküle/nélkülünk/,-tőlünk függetlenül működik.Szerinted a "globális felmelegedés"az ember műve?
Lehetséges,hogy tud az ember gyorsítani rajta,de megakadályozni azt biztos nem.Gyorsabban elpusztítja magát így. Szerinted a föld mindig ilyen volt és ilyen is marad?
A nagyokos ember majd tesz valamit és minden megy tovább?
...igen!Csak nem itt!Nem ezen a földön,hanem egy másikon.


A kérdéseid kapcsán: a kommentben - amire válaszoltál, ezt írtam:
"A környezet is mindig változott nélkülünk is."
Milyen logika alapján következhetnek erre ezek a kérdések?
"Szerinted a "globális felmelegedés"az ember műve?"
"Szerinted a föld mindig ilyen volt és ilyen is marad?"
Nos, szerintem a környezet is mindig változott nélkülünk is.

Nem hiszem hogy a globális felmelegedés az ember műve lenne, de szerepe lehet benne. Azt gondolom, hogy a környezetünk folytonos változásban van. A feladatunk egyelőre az lehet, hogy megpróbáljuk csökkenteni azt a romboló hatást amivel a környezet változásához hozzájárulunk.

Mennyit teljesítesz azzal, hogy szelektíven gyűjtöd a szemetet? Persze keveset, de legalább jobban érzed magad miatta.

Mennyit ártasz azzal, hogy azt hangoztatod hogy a szelektív hulladékgyűjtésnek semmi értelme? (hiszen úgyis mindegy) Ez nem felmérhető, de ha keveset is, azt épp annyival kell szorozni, ahány hívet szerzel - akik a lustaságukat majd a te érveléseddel magyarázzák.

Közös ötletelés/kidolgozás kommunikációs és technológiai újításokra, amik majd részlegesen vagy teljesen kiváltják a nehezen megvalósítható lakossági szelektív hulladékgyűjtést? Szerintem ez már azért nyomna a latban.

Persze csak addig, amíg olyan elképesztően jók leszünk hogy a "szemétgyártásunk" tényleg nullás lesz - ahogy arra megkértél minket. Köztünk szólva, szerintem ez csak álom, hiszen rengeteg szemét nem csak pl.: felesleges csomagolóanyagokból termelődik, hanem egyszerűen azért, mert a dolgok tönkremennek. Ha tehát a nullás szemétgyártás álom is, de nullás szemétkibocsátás talán elérhető egy jól szervezett visszaforgatási rendszerrel.

Visszacsatolva az eredeti témához - és ne haragudj ezért a megjegyzésért, ráadásul egy elég kritikus hangvételű válasz végén - úgy látom hogy kicsit hasonlít a viselkedésed egy hittérítőére. Nem látszik károsnak, mert végül is a jogos felháborodás hangján szólsz néhány mindannyiunkat érintő problémáról - és ez amúgy emlékeztet is arra a jellegzetes átvezető szövegre, amit a térítők is alkalmaznak a bemutatkozás és a barátkozás után. Viszont nem vagyok biztos abban, hogy a felvetett problémákra, a közös imádkozáson vagy kesergésen kívül nincs alkalmasabb megoldás.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85895)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.02.29. 20:24

Rigel írta:Hozzászólás forrása az emberiség létszáma 2050 környékén fog tetőzni 9 - 10 milliárd főben

Hehe...ezt már nem fogom tudni ellenőrizni.
Sok minden fog történni közben,így ez csak ugyanolyan semmitmondó jóslat aminek semmi reális alapja nincs.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85898)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.02.29. 22:45

jottaanyi írta:Hozzászólás forrása A teljesen szubjektív benyomásom ugyanis az, hogy - mint egy próféta - kinyilatkoztatsz, holott itt elvileg nem hallgatóság van, hanem eszmecsere. Nem tudom a szándékaidat, csak így néz ki..

Egyes szám első személyként írok...az nem jó.Ez úgy festene,mintha csak ÉN lennék a földön,minden más alárendelt.
Ha többes szám harmadik személyként...az sem jó.Így kívülállóként vennék rész olyasmiben,amiben nyakig benne vagyok.
Többes szám első személyként viszont valami cinkosságot vélsz felfedezni
jottaanyi írta:Hozzászólás forrása a jellegzetes átvezető szövegre, amit a térítők is alkalmaznak a bemutatkozás és a barátkozás után

Magyarul:Ha így írom az a baj...ha úgy írom akkor meg az is baj.
Bocsánat,csak leirkálom amit gondolok.Ennyi.Nincsenek szándékaim.Senkit sem akarok befolyásolni.
Az objektív benyomásom viszont az,hogy eszmecsere helyett kötekedés,és győzni akarás van itt ezen a virtuális szemétdombon is.
Tökmindegy ki mit mond itt.A nagyokos és az ostoba szélmalomharcát vívja,miközben a valóság odakint zajlik.
jottaanyi írta:Hozzászólás forrása
Elhanyagolhatóan kevés az amit tudunk tenni.


Ezt honnan veszed? Amúgy lehet hogy így van, de akkor is mi következik ebből? Nem kell tenni semmit? Vagy ha már úgyis mindegy, akkor dúljunk még jobban? (Oké, szándékosan sarkítom a helyzetet, hogy érthetőbb legyen az üzenete annak amit írsz.)

Bocs,nem jól fogalmaztam.Így lenne helyesen:Nem azt tesszük amit az emberiség valódi túléléséért meg tudnánk tenni.
jottaanyi írta:Hozzászólás forrása Mire gondoltál egyébként?Hogy szelektíven gyűjtöd a szemetet?


Igen, ilyesmikre is, meg lehet tájékozódni, tanulni, beszélgetni (pl.: itt), tervezni stb...


hmm...én is szelektíven gyűjtöm. ;)

jottaanyi írta:Hozzászólás forrása rengeteg szemét nem csak pl.: felesleges csomagolóanyagokból termelődik, hanem egyszerűen azért, mert a dolgok tönkremennek.

Tönkremennek?Az hogy lehet?Modern a rendszer,tökélyre fejlesztett gyártási technológia.Nem értem.
A "dolgok" minden része hirtelen egyszerre tönkremegy,és mehet a kukába.Vagy csak egy kis apró elromlott alkatrész miatt megy a szemétbe?
Nem javítható?Nem hát!Integráltan egyben szemét,mint a mostani társadalmak.
Jaa és hogy a próféta is szóljon belőlem:Lehetetlen megjósolni azt,hogy hány ember lakja majd a földet 2050-ben.Erre sem az Ensz,sem Rigel nem képes.Sokkal könnyebb a távolabbi jövőt látni,mert azt nem befolyásolják ilyen apróságok,mint ember,háborúk,pénz,stb.
A Természet Rendje tőlünk FÜGGETLENÜL működik,és megtörténik minden aminek meg kell történnie.
A mindenség,vagy univerzum(ki hogy nevezi?)mozgatórugója az Élet.Az élet hozza létre a változásokhoz szükséges energiát.

Avatar
jottaanyi
Hozzászólások: 67

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85901)

HozzászólásSzerző: jottaanyi » 2016.03.01. 00:35

idegen írta:Magyarul:Ha így írom az a baj...ha úgy írom akkor meg az is baj.

Jó, feladom - hagyjuk ezt, mondtam hogy nem vagyok egy grammar-náci, és feljebb ki is fejtettem, hogy miért hoztam ezt fel és azt hiszem alapos okot hoztam fel.


Bocsánat,csak leirkálom amit gondolok.Ennyi.Nincsenek szándékaim.Senkit sem akarok befolyásolni.
Az objektív benyomásom viszont az,hogy eszmecsere helyett kötekedés,és győzni akarás van itt ezen a virtuális szemétdombon is. Tökmindegy ki mit mond itt.A nagyokos és az ostoba szélmalomharcát vívja,miközben a valóság odakint zajlik.


Igen, egy különös válság látszik kibontakozni. De egészében nem biztos hogy ártalmas. Legalábbis nem minden ízében.

Bocs,nem jól fogalmaztam.Így lenne helyesen:Nem azt tesszük amit az emberiség valódi túléléséért meg tudnánk tenni.


Szerintem sem, és egyre inkább az a véleményem, hogy ennek a hátterében kommunikációs problémák húzódnak meg. (úgy értem általában.)

hmm...én is szelektíven gyűjtöm. ;)

Pipec!


Tönkremennek?Az hogy lehet?Modern a rendszer,tökélyre fejlesztett gyártási technológia.Nem értem.


Hát azt nem tom hogy megy ez, azt hiszem hogy a tervezik a szavatosságot is akár egyes alkatrészekre leosztva is. Gőzöm sincs emellett, hogy a környezettudatosság ma mennyire érvényesül ebben a tekintetben. Gondolom hogy cége válogatja.

Nem javítható?Nem hát!Integráltan egyben szemét,mint a mostani társadalmak.
Jaa és hogy a próféta is szóljon belőlem:Lehetetlen megjósolni azt,hogy hány ember lakja majd a földet 2050-ben.Erre sem az Ensz,sem Rigel nem képes.Sokkal könnyebb a távolabbi jövőt látni,mert azt nem befolyásolják ilyen apróságok,mint ember,háborúk,pénz,stb.
A Természet Rendje tőlünk FÜGGETLENÜL működik,és megtörténik minden aminek meg kell történnie.
A mindenség,vagy univerzum(ki hogy nevezi?)mozgatórugója az Élet.Az élet hozza létre a változásokhoz szükséges energiát.

Igen, prófécia is jutott. :D Különös ismertetőjele, hogy jobban hangzik, mint amennyi igazságtartalma van.

Bármelyik időszak társadalmát vesszük is, ami éppen volt, az mindig modernnek számított. Épp félúton a letűnt aranykor és az elérni vágyott célok között.

Egyetértek: megjósolni senki sem fogja, ugyanakkor vannak statisztikák. Ha javasolhatom Hans Rosling elődásait érdemes megnézni (TED), ő éppen ezzel a témával foglalkozik és nagyon érthetően és élvezetesen magyaráz. Ettől persze még nem derül ki, hogy 50-ben mi lesz, de bizonyos tévedéseket kizárhatunk.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85902)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.03.01. 14:07

idegen írta:Lehetetlen megjósolni azt,hogy hány ember lakja majd a földet 2050-ben.Erre sem az Ensz,sem Rigel nem képes.


Tudod, a tudományos előrejelzések úgy készülnek, hogy a múltbeli tapasztalatok és a jelen állapotok ismeretében az adott terület (esetünkben népességstatisztika) felismert szabályszerűségeit alkalmazva az ismert tendenciákat továbbvisszük a jövő irányába X évvel.
Bármilyen meglepő, de amikor te azt hangsúlyozod, hogy így a katasztrófába rohanunk, megy úgy kipusztul az emberiség, meg szétcsesszük a környezetet végleg, akkor te is PONT UGYANILYEN előrejelzést teszel a múltbeli és a jelenlegi tapasztalatokra alapozva. Én csak arra próbálom a figyelmedet felhívni, hogy az "előrejelzésed" kidolgozása során számos lényeges tényezőt figyelmen kívül hagysz, így pedig az ultrapesszimista katasztrófajóslataid (illetve azoké, akiktől ezeket összeszedted) alapjaiban hibásak.
Természetesen vannak globális problémák az ember környezetgazdálkodásával, vannak olyanok is, amelyek megelőzéséről már régen lecsúsztunk, hiszen az a hajó már elment, így csak az utólagos kármentéssel foglalkozhatunk. De ha egy kicsit is odafigyelsz olyan apróságokra, hogy 2W-os LED lámpákkal világítunk, egyre terjednek az elektromos autók, lassan mindenkinél szokássá válik a szelektív hulladékgyűjtés, már az átlagkínai is rühelli azt a szmogot, amit az országuk gyárt, kvótákat igyekeznek rászorítani a halásznemzetekre, betiltanak légkörkárosító vegyi anyagokat és környezetpusztító permetszereket, akkor te is észrevehetnéd a folyamatos alkalmazkodást, ami körülöttünk történik. A helyzet nem annyira rossz, mint amennyire az aktuális kor vészmadarai lefestik (vészmadarak mindenkor voltak és mindig is lesznek), mivel az emberi lelemény meg tud birkózni szinte minden elékerülő problémával, és most, hogy a XX. század végén reflektorfénybe került a környezetvédelem, most ezzel fog megbirkózni.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85907)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.02. 16:06

jottaanyi írta:Hozzászólás forrása

Szerintem sem, és egyre inkább az a véleményem, hogy ennek a hátterében kommunikációs problémák húzódnak meg. (úgy értem általában.)


Így igaz!Ha már a szavak jelentése sem egyértelmű...mit várjunk a "fogalmaktól" :?

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85908)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.02. 16:23

Rigel írta:Hozzászólás forrása A helyzet nem annyira rossz, mint amennyire az aktuális kor vészmadarai lefestik (vészmadarak mindenkor voltak és mindig is lesznek)

Azt mondtam volna,hogy rossz a helyzet?Az ultrapesszimista ostobaságaim nem az épp aktuális emberkedésre vonatkoznak.Ha jól emlékszem megírtam már Neked,hogy nem tud befolyásolni senki.Nem hiszek senkinek.

Vannak hasznos és káros madarak?Hmm...
A vészmadár káros?..csak azért,mert jelzi a veszélyt amit Te nem látsz?
Ha tényleg káros akkor az emberi leleményesség majd elpusztítja!Ki kell irtani ugye?...és akkor nincs veszély.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85909)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.03.02. 16:50

idegen írta:Hozzászólás forrása Neked,hogy nem tud befolyásolni senki.Nem hiszek senkinek.
Akkor minek írkálsz egy fórumra? Ja, kizárólag bosszantani akarsz másokat ostobaságaiddal?

idegen írta:Hozzászólás forrása A vészmadár káros?..csak azért,mert jelzi a veszélyt amit Te nem látsz?
Nézz utána, mit nevezünk vészmadárnak. Nem azt, amelyik a veszélyt helyesen jelzi.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85915)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.03. 23:46

:facepalm:
Foghatod a fejed paradicsommadár!Írás és olvasás között van némi különbség.Te elhiszel mindent amit olvasol?Nem hinném.Te minek irkálsz?
Főképpen miért engem kóstolgatsz?Bosszant hogy ostoba vagy és annyi van a fejedben amennyit másoktól eltanultál?Büszke lehetsz magadra!Kürtöld világgá!Miért van az,hogy aki idetéved ráugrotok és marcangoljátok,ütitek rúgjátok harapjátok?Ez valami "emberi" vonás?Le kell győzni?Velem nem lesz könnyű dolgod.Egy módon győzhetsz:ha kitiltanak innen...de az nem igazi győzelem.Ha ilyesmi megtörténhet,akkor az önmagáért beszél.
Bocsánat,nem tudtam,hogy engedélyt kell kérnem tőled hogy leírjam a SAJÁT gondolataimat.Mivel Te ilyesmivel nem rendelkezel ,a fejed csak egy vincseszter,egy nagy rakás magnószalag...felvesz és lejátszik.Papagály-effektus?
Látom hogy nagy madárszakértő vagy :D Gyorsan rákerestél a vészmadárra.Megállapítottad,hogy a valós veszélyt nem helyesen jelzi.
Nézőpont kérdése és igazad lehet!Egyébként nem tudom észrevetted-é,hogy a vészmadár Rigel-i felvetés volt...számomra inkább jelképes,de Te beleálltál keményen!
Még egy apróság:Honnan vetted a bátorságot,hogy kioktass engem?Mert én tudom,hogy ezzel felhatalmaztál arra,hogy kioktathatlak.
Annyit engedhetsz meg magadnak velem szemben,amennyit én Veled szemben.Lehet ezt fokozni úgy is,hogy tökfilkónak nevezlek.Te meg azt mondasz:...amit akarsz. :facepalm:
Tudsz olvasni?Vagy valaki felolvassa Neked,hogy miről is van szó és Te csak diktálod a választ?
Nem ismerjük egymást,soha nem találkoztunk.Szerinted érdekel valakit,hogy mi a véleményünk egymásról?
Ez nem rólam szól!Vagy igen?Lehet hogy rólad is szól?
Ezt a fejezetet valaki,valamikor kíváncsiságból vagy csak tisztánlátás végett létrehozta.A fejezet címe: Mi értelme egy "isten"teremtette ideológiát terjeszteni.
Ehhez a témához van valami értelmes hozzászólásod?
Mert ha csak engem szeretnél csépelni akkor ott van rá a jó lehetőség:Nyiss egy új fejezetet NEKEM. :facepalm:

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy 'isten' teremtette ideológiát terjeszteni? (85916)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.03. 23:50

mimindannyian írta:Hozzászólás forrása Akkor minek írkálsz egy fórumra? Ja, kizárólag bosszantani akarsz másokat ostobaságaiddal?

Csak és kizárólag TÉGED akarlak bosszantani ;)
Remélem sikerült!
Idióta.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85918)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.03.04. 08:31

idegen írta:Bocsánat,nem tudtam,hogy engedélyt kell kérnem tőled hogy leírjam a SAJÁT gondolataimat.

Nem kell ehhez engedélyt kérned.
Viszont azt nem ártana tudatosítanod: attól, hogy "saját gondolatok", még nem lesznek törvényszerűen helyesek! És egy ilyen nyílt vitafórumon bizony megszólják, kritizálják és kijavítják a "saját gondolatos" okoskodók hibás gondolatait. Ez benne van a pakliban, ezen nem szabad megsértődni.
Mimindannyian szemére veted, hogy ő csak szivacsként felszívja az ismereteket. Hát, barátom, épp ez a tevékenység szolgál arra, hogy ha valaki "saját gondolatok" kidolgozására vetemedik, akkor minimalizálja a hibázás lehetőségét. Lehetnek neked bármilyen zseniális "saját gondolataid", ha semmit sem tudsz a világról, akkor azok biztosan hibásak lesznek. Általában mindenki más-más szintig ismeri a valóság tényeit és összefüggéseit, ezért aztán az okos gondolkodó soha nem rest tanulni azoktól, akik többet vagy akik mást ismernek a valóságból, mint ő.
A buta persze vérig sértődik, ha kiderül, hogy nála tájékozottabbak is élnek ezen a sárgolyón, és esetleg veszik a bátorságot rámutatni a személyes dédelgetett "saját gondolatai" hibájára és logikai ellentmondásaira.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85920)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.03.04. 14:47

idegen írta:Hozzászólás forrása Csak és kizárólag TÉGED akarlak bosszantani ;)
Remélem sikerült!
Ügyesebb légy! Az olyan hosszú, mellébeszéléseket, amit fent írtál, el sem olvasom. Az első 1-2 mondat után világos, hogy csak a frusztráltságod öntötted szavakba.
Légy velős! Sőt, jobbat mondok, gondolkozz, mielőtt írsz valamit. ;)

ps: hallgass inkább Rigelre, ő sokkal béketűrőbb módon képes az IQ szakadék mélyére dobálni tudásmorzsákat.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85921)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.05. 01:02

Rigel írta:Hozzászólás forrása ha semmit sem tudsz a világról, akkor azok biztosan hibásak lesznek.

Ez Rád is vonatkozik...és mimindannyiunkra.Nem zavar?Vagy ez részletkérdés,úgyhogy ne foglalkozzunk vele.
Rigel írta:Hozzászólás forrása A buta persze vérig sértődik, ha kiderül, hogy nála tájékozottabbak is élnek ezen a sárgolyón

Remélem nem sértettem meg senkit. ;)
Ezen a sárgolyón nagyon modern nagyonokos gondolkodók.Körülnéztetek ezen a sárgolyón?Látjátok mi történik?Mi a francot ér a tájékozottságod,vagy az IQ-d?Ez a típusú szűklátókörűség nem a Te hibád.Tudom:Nem szabad politizálni,de mivel minden mindennel összefügg,ezért nem volna szabad szétválasztani sem.(ugyanúgy ahogy a természettudományokat sem lett volna szabad szeletekre bontani,az orvostudományt a gyógyszeripartól leválasztani,stb).A Temzébe hugyozó horgászokról nem is beszélve ;) A politika akarja meghatározni az alapokat,és ezt meg is teszi!Lásd:Önmagad.
Hazugság minden amit ember művel.Te nem látod?Lehet hogy meghülyültem és nagyon ostoba vagyok,de úgy látom,hogy már mindennek az ellenkezője igaz.A mellébeszélés és a hazudozás már modern tudomány,vagy művészet?
Rigel írta:Hozzászólás forrása Általában mindenki más-más szintig ismeri a valóság tényeit és összefüggéseit,


Jól látod!Van egy átláthatatlan "szintkülönbség".Te nem értesz engem,én nem értelek Téged...Van aki ezt "dimenziónak" nevezi...van aki térugrásnak,van aki ostobaságnak,van aki csak egyszerűen érti és látja az egészet egyben.
A "pakliban"végtelen mennyiségű lap van.Végignézted az összes lapot?Nem hinném.A lapok külön-külön is tartalmaznak ellentmondásokat,és Te barátom csak egy pár lapot ismersz,de le a kalappal mert amit tudsz azt a lehetőségekhez mérten és a korlátokon belül tökélyre vitted. :)
Ami engem bosszant az az,hogy egy bizonyos dolgot látunk más szemszögből...de ettől még a "dolog"ugyanaz, és gyakorlatilag mindegy,hogy honnan nézzük.Az "isten teremtette ideológia"kérdése pont ugyanez,csak itt az elnevezés és az értelmezés okoz társadalmi feszültségeket,vallási háborúkat.
Rigel írta:Hozzászólás forrása "saját gondolataid"ha semmit sem tudsz a világról, akkor azok biztosan hibásak lesznek

Miért vagy ebben olyan biztos?Szerintem a hibákat tanítják!Ez biztos!Egy újszülött aki még semmit sem tud a világról,az hibátlan igaz?Mit tanítanál neki a "világról"?Amit tanítanál azt honnan szedted?Tanultad?Kitől?Ő kitől tanulta?
Mi volt előbb,a tyúk vagy a tojás?
Létezik egyáltalán saját ötlet,gondolat vagy már minden készen van?Csak még nem fedeztük fel(mi emberek).

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85922)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.05. 01:24

mimindannyian írta:Hozzászólás forrása Az olyan hosszú, mellébeszéléseket, amit fent írtál, el sem olvasom.

Akkor mire válaszolsz IQ bajnok?
mimindannyian írta:Hozzászólás forrása IQ szakadék

IQ=Értelmetlen,felesleges,haszontalan információk tárolása egy fizikailag korlátozott kapacitású memóriában amit értelmes célokra is fel lehetne használni...de nincs benne több hely mert kell az IQ-nak.Töröld a fejedből a felesleges dolgokat és használd arra amire kaptad.Ha ezzel kész vagy akkor a felszabadult területet megtöltheted valami értelmes dologgal.Esetleg saját gondolatokkal.Vagy ez túl nagy elvárás? :facepalm:

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85924)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.03.05. 09:19

idegen írta:Hozzászólás forrása IQ=Értelmetlen,felesleges,haszontalan információk tárolása
Totális tévedés.
https://hu.wikipedia.org/wiki/IQ

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85927)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.06. 00:32

Totális marhaság!
Olvasd el figyelmesen!
Emberkedés...Jól van :facepalm:

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85928)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.03.06. 14:25

idegen írta:Hozzászólás forrása Olvasd el figyelmesen!
Megtörtént. A definíciód hibás.


Avatar
jottaanyi
Hozzászólások: 67

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85946)

HozzászólásSzerző: jottaanyi » 2016.03.08. 01:23

Így igaz!Ha már a szavak jelentése sem egyértelmű...mit várjunk a "fogalmaktól" :?

Hát igen... ráadásul úgy látszik hogy óriási a különbség az olvasás és az írás alapfokú elsajátítása, és annak művészi vagy épp tudományos színvonalra való felfejlesztése között. Mindkettő olvasásnak/írásnak látszik, de közben egy végtelennek látszó lépcsőt kell megostromolni.

Korábbi tapasztalataim idején, (nem túl rég) emlékszem hogy egy-egy lépcsőfoknak hogy örültem - azt éreztem hogy eredményt értem el. Ma már fogalmam sincs hogy hol járok - valami ködben - de gyanítom hogy nincs is igazi vége ennek. Nem beszélve arról, hogy fogalmam sem lehet arról, hogy a többiek hol járnak éppen.

Erről a jelenségről például Hamvas Béla pont érdekesen és elgondolkodtatóan írt. Néha azért felmerül az, hogy ennyi lehetséges értelmezés között, mennyire csoda ha az ember "isten teremtette ideológia" vagy épp a pohár után nyúl. :mrgreen:

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85973)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.03.09. 22:26

jottaanyi írta:Hozzászólás forrása Ma már fogalmam sincs hogy hol járok - valami ködben - de gyanítom hogy nincs is igazi vége ennek. Nem beszélve arról, hogy fogalmam sem lehet arról, hogy a többiek hol járnak éppen.

Ha ez megnyugtat:A többiek is ködben járnak és fogalmuk sincs hogy ezzel(még több) ködöt csinálnak ;) Igazi vége lesz ennek is,mint a mesékben.Egyszer minden köd kitisztul,és a sok lehetséges értelmezés közül csak egy marad.Az az egy amelyik igaz.A valóság elég egyértelmű,száraz és szürke,de legalább igaz.

Avatar
jottaanyi
Hozzászólások: 67

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (85985)

HozzászólásSzerző: jottaanyi » 2016.03.10. 02:35

idegen írta:Hozzászólás forrásaHa ez megnyugtat:A többiek is ködben járnak és fogalmuk sincs hogy ezzel(még több) ködöt csinálnak ;)


Voltaképp magam sem tudom hogy miért, de a körülményekhez képest egészen nyugodt vagyok. Mellesleg én nem tudom hogy a többiek hol járnak, de hát épp ezért olyan érdekes az egész: ha tudni lehetne, már nem is lenne köd.

Igazi vége lesz ennek is,mint a mesékben.Egyszer minden köd kitisztul,és a sok lehetséges értelmezés közül csak egy marad.Az az egy amelyik igaz.A valóság elég egyértelmű,száraz és szürke,de legalább igaz.

https://www.youtube.com/watch?v=Ny655aXo1PM

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (88884)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.10.08. 00:33

Ez a téma valahogy,valamiért elakadt,vagy vakvágányra tért.Az IQ harc terelte el a figyelmet az"isten teremtette"ideológiáról?Vagy még mindíg kényes téma ez amiről jobb nem beszélni?
...Napjainkban pedig ez egyre égetőbb/és megválaszolandó/ kérdés lenne.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (88908)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2016.10.18. 10:08

Újságot nem olvasol, semmilyen médiából nem vagy hajlandó tájékozódni, információkat gyűjteni.Ennek ellenére kérdő-és felkiáltójelekkel bőven megtűzdelt dörgedelemmel figyelmeztetsz mindenkit a csalhatatlanság hitének veszélyeire és a felszínes tudást róvod fel a kommentelőknek.
A rengeteg hülyeség közül, amelyeket ideborítottál, egyvalamiben egyetérthetünk.Te tényleg valami elcseszett prófétának képzeled magad.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (88911)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.10.18. 22:43

Gondolom ezt a kis kioktatást nekem szántad.Én mint "elcseszett "próféta vállalom ezt a szerepet,sőt még az ultrapesszimista és,ostoba...stb jelzőket is könnyedén elviselem.Mások keresztjét /is/cipelni nekem nem teher.
Ha jól odafigyelsz és ebben az embervilágban élsz,akkor Te is látod amit kell!A felszínes tudás veszélyes!!!(felkiáltójelek nélkül is).
Nem tudom mire gondolsz a rengeteg hülyeség közül amit ideborítottam,így ebben nem érthetünk egyet.
Egyszerűen leírtam amit gondolok és pont.Lehet hogy úgy van lehet hogy nem.
Nem Rólad írtam,nem Téged és a kommentelőket szándékoztam kioktatni.Nyugtasd meg magad:Olvasok,tájékozódok,információt gyűjtök és SZELEKTÁLOM.Ami szemét azt szelektíven gyűjtöm és elhelyezem a megfelelő helyére.
Van itt még egy kis apróság:Ez a fejezet nem rólam szól!A címe az:Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni?
...ehhez kéne valami gondolatot hozzátenni és nem engem baszogatni,de ha csak a kötekedés a célod,akkor nem érdekel az ügy.
Az én véleményem az,hogy NINCS semmiféle isten...akárhogy is nevezitek.Ez egy nagy baromság,és évezredek óta hülyítik egymást az emberek ezzel is és még sok-sok minden mással.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (88919)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2016.10.20. 09:15

Jól van.Látom, hogy prófétából lassan Megváltóvá avanzsálsz.Nincs Isten, aki útmutatást adjon a világ sorsának alakításáról, itt vagy viszont helyette te.Komplex isteni szolgáltatásokat kínálsz, úgymint kinyilatkoztatás, jövendölés, az emberiség szembesítése a saját gyarlóságával stb.Olvasd vissza magad nyugodtan.Még az ellenvetésekre is úgy reagálsz, mint valami sértődött Poszeidón.
Az rendben van, hogy véleményed szerint nincs semmiféle Isten, mert ugyanígy gondoljuk mi is itt egy páran, de az amit kínálsz helyette rengeteg sebből vérzik.

idegen
Hozzászólások: 715

Mi értelme egy "isten teremtette" ideológiát terjeszteni? (88931)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.10.20. 22:09

Egy értelmes vita számomra elfogadható.Veszekedés NEM érdekel,de mivel pattanásig feszegeted a húrokat elárulom Neked:Nem vagyok sem próféta,sem megváltó.Én vagyok maga a jóisten!...Úgyhogy mivel már lebuktam kérhetsz bármit,kérdezz bármit szívesen válaszolok ha tudok.
Ennyit persze elvárok Tőled is!...ha jobban tudsz valamit oszd meg!Ha több van valamiből mint amire szükséged van:osztogasd el!
...igen tudom rengeteg sebből vérzik.
Tiszteletben tartom a véleményed,és ezt úgy is megfogalmazhatnám,hogy:leszarom...érted?Az egyik a sértő a másik az intelligens változata ugyanannak a gondolatnak,és bármilyen meglepő, a kettő nincs olyan távol egymástól.


Vissza: “Ezotéria”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég