Oldal: 1 / 1

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.10. 17:09
Szerző: Szilágyi András
Az ELTE Pedagógiai és Pszichológiai Kara Egészségfejlesztési és Sporttudományi Intézete kutatást végez, melynek során a spirituális gondolkodással kapcsolatos tényezőket mérik fel a spiritualitás-skála, illetve az Epstein-féle tapasztalati vs. racionális gondolkodási skála révén.

Az ő felkérésükre osztom meg az alábbi kérdőívet. Akinek van kedve, töltse ki. A kérdőív kitöltése önkéntes, anonim, és kitöltés közben bármikor megszakítható.

Kattints ide a kérdőív eléréséhez

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.10. 17:13
Szerző: mimindannyian
valamint nem reprezentatív, tehát minek?

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.10. 17:21
Szerző: Szilágyi András
mimindannyian írta:valamint nem reprezentatív, tehát minek?

Nem kell minden felmérésnek reprezentatívnak lennie. Például ha a kérdőív két paraméter összefüggését vizsgálja, akkor nem kell annak lennie, elég, ha azt nézi, hogy pl. aki az 1. kérdésre A-t válaszol, az többnyire a 2.-re is A-t, vagy inkább B-t, stb. Ez nem közvélemény-kutatás.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.10. 22:56
Szerző: mimindannyian
Szilágyi András írta:
mimindannyian írta:valamint nem reprezentatív, tehát minek?

Nem kell minden felmérésnek reprezentatívnak lennie. Például ha a kérdőív két paraméter összefüggését vizsgálja, akkor nem kell annak lennie, elég, ha azt nézi, hogy pl. aki az 1. kérdésre A-t válaszol, az többnyire a 2.-re is A-t, vagy inkább B-t, stb. Ez nem közvélemény-kutatás.
Rendben, hogy talál egy korrelációt, de lehet, hogy ez csak a lakosság ezred százalékára, pont a kitöltőkre jellemző, a túlnyomó többségnél nem lenne ilyen összefüggés. Tehát akkor mit tudtunk meg? Csak annyit, hogy volt olyan n kitöltő, akire igaz, de lehet, senki másra nem. Az n-eket viszont nem ismerjük, tehát praktice semmit sem tudunk - hacsak nem tételezzük fel mégis titokban, hogy azért ez valamennyire reprezentatív volt, mert semmi olyan paraméter nem befolyásolja az eredményt, ami a tesztben ne lenne bemérve...

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 12:19
Szerző: Nsolt
mimindannyian írta:
Szilágyi András írta:
mimindannyian írta:valamint nem reprezentatív, tehát minek?

Nem kell minden felmérésnek reprezentatívnak lennie. Például ha a kérdőív két paraméter összefüggését vizsgálja, akkor nem kell annak lennie, elég, ha azt nézi, hogy pl. aki az 1. kérdésre A-t válaszol, az többnyire a 2.-re is A-t, vagy inkább B-t, stb. Ez nem közvélemény-kutatás.
Rendben, hogy talál egy korrelációt, de lehet, hogy ez csak a lakosság ezred százalékára, pont a kitöltőkre jellemző, a túlnyomó többségnél nem lenne ilyen összefüggés. Tehát akkor mit tudtunk meg? Csak annyit, hogy volt olyan n kitöltő, akire igaz, de lehet, senki másra nem. Az n-eket viszont nem ismerjük, tehát praktice semmit sem tudunk - hacsak nem tételezzük fel mégis titokban, hogy azért ez valamennyire reprezentatív volt, mert semmi olyan paraméter nem befolyásolja az eredményt, ami a tesztben ne lenne bemérve...


Ki mondta, hogy csak a fórum olvasói töltik ki? Nyilván számos , különböző felületen szerepel ez a felkérés, ha sokan kitöltik akkor csökken a torzítás mértéke.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 15:07
Szerző: mimindannyian
Ki mondta, hogy csak a fórum olvasói töltik ki? Nyilván számos , különböző felületen szerepel ez a felkérés, ha sokan kitöltik akkor csökken a torzítás mértéke.
Ezzel máris elismerted, hogy van torzítás és ez jó, ha minél kisebb. No, pont ezért szokás jól megválasztott mintát választani egy kutatáshoz. Itt viszont ez semennyire sincs garantálva. Ha valami csökken, de nem tudjuk, mihez képest és mennyivel, akkor nincs sok értelme csökkenésről beszélni.
Kijön majd valami eredmény, és azt lehet mondani, hogy volt erről egy kutatás. Amikor pedig valami megkérdezi, hogy ez mennyire megalapozott, akkor kiderül, hogy semennyire. Az ilyen kutatási eredmény nem jobb, mint a pletykából hallott igazságok.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 16:05
Szerző: Nsolt
mimindannyian írta:Ezzel máris elismerted, hogy van torzítás és ez jó, ha minél kisebb. No, pont ezért szokás jól megválasztott mintát választani egy kutatáshoz. Itt viszont ez semennyire sincs garantálva. Ha valami csökken, de nem tudjuk, mihez képest és mennyivel, akkor nincs sok értelme csökkenésről beszélni.
Kijön majd valami eredmény, és azt lehet mondani, hogy volt erről egy kutatás. Amikor pedig valami megkérdezi, hogy ez mennyire megalapozott, akkor kiderül, hogy semennyire. Az ilyen kutatási eredmény nem jobb, mint a pletykából hallott igazságok.

Torzítás mindig van, hacsak nem tudod a teljes populációt vizsgálni, ez pedig legtöbbször nem megy. Lehet a torzítás mértékét is becsülni, és figyelembe venni az értékelésnél a mintavétel folyamatát.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 16:09
Szerző: mimindannyian
Lehet a torzítás mértékét is becsülni, és figyelembe venni az értékelésnél a mintavétel folyamatát.
Hogyan becsülöd a torzítást egy kézen-közön megosztott kérdőív esetén?

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 16:37
Szerző: Szilágyi András
mimindannyian írta:
Lehet a torzítás mértékét is becsülni, és figyelembe venni az értékelésnél a mintavétel folyamatát.
Hogyan becsülöd a torzítást egy kézen-közön megosztott kérdőív esetén?

Pl. megnézed olyan paraméterek eloszlását, amelyeknek populációbeli eloszlása ismert.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 16:59
Szerző: mimindannyian
Hm, első blikkre jogosnak tűnik... De ha vannak új mérendő paraméterek, eloszlások, akkor hiába tudjuk a már ismerteket megnézve, hogy mennyiben torz biztos, mert az újonnan mért összefüggéseket tekintve lehetnek egészen egyedi torzító tényezők, melyek komolyabban semmi eddigi paraméterrel nem korrelálnak.

Ha szólnak egy divatszalonban, hogy kérdezzék már meg a vevőket, hogy a virágillatú vagy a gyümölcsös parfümöt szeretik-e jobban, s kijön egy remek életkor szerinti eloszlás, akkor hiába konstatálják, hogy csak nők válaszoltak a tesztre, és a népességben a nők életkor szerinti eloszlása ennyiben más, mint mindkét nemé, tehát így meg így kell korrigálni, az esetleg fel sem merül, hogy a divatházban olyan illat terjeng, mely az egyik parfümöt erősen hátrányos "illatkontextusba" helyezi" - így egy másik cégnél felmérve teljesen más jött volna ki.
Ha minden mér paraméter korrekcióját meg tudnánk csinálni, akkor nem lenne új mérés, akkor az eddigi adatokat verifikálnánk csak.

No, mindenesetre nem vagyok meggyőződve, hogy egy ilyen kérdőív mögött képzett statisztikus gárda dolgozik, akik ilyesmikre odafigyelnek. Inkább érzem úgy, hogy a reprezentativitás kérdése fel sem merül...

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 17:13
Szerző: Szilágyi András
mimindannyian írta:Ha minden mér paraméter korrekcióját meg tudnánk csinálni, akkor nem lenne új mérés, akkor az eddigi adatokat verifikálnánk csak.

Ez nem igaz, mert lehet, hogy a korábbi vizsgálatokban csak külön-külön mérték az eloszlásokat, míg a mostani vizsgálatban egyszerre, így aztán a korreláció is meghatározható, ami a korábbiak alapján nem volt.
Egyébként a pszichológusok nagyon jók statisztikában.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 18:06
Szerző: Solaris
Megnéztem a kérdőívet és nem töltöttem ki, mert a számomra teljesen érdektelen az egész téma. Fel sem foghatom, hogy képes némely ember "spirituálisan" gondolkodni. Miféle ideg, vagy elmebaj, ami erőt vesz rajtuk? Olyanok ők, mint a homeopátia hívők, chemtrail fanatikusok, "Jézus magyar volt és pártus herceg" igehirdetők és még sorolhatnám.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.11. 18:24
Szerző: mimindannyian
Ez nem igaz, mert lehet, hogy a korábbi vizsgálatokban csak külön-külön mérték az eloszlásokat, míg a mostani vizsgálatban egyszerre, így aztán a korreláció is meghatározható, ami a korábbiak alapján nem volt.
Valóban, ez tényleg elképzelhető.

Egyébként a pszichológusok nagyon jók statisztikában.
Kénytelenek... :)

Nos jó, a végén még lehet, hogy kitöltöm. Azt szoktam csak hiányolni, hogy nem árulják el, mikor, hol lesz ebből bármi eredmény. Pedig egy pszichológusnak tudnia kéne, hogy legalább valami efféle motivációt jó lenne kelteni, ne érezze a kitöltő haszontalan munkának.

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.15. 21:35
Szerző: Popula(c)tion
Solaris írta:...Fel sem foghatom, hogy képes némely ember "spirituálisan" gondolkodni...

De már a bevezető is sugalmaz:
""A következő kérdőív kérdéseket tesz fel azon felfogásra vonatkozóan, amely alapján Ön a világot és az abban elfoglalt helyét szemléli. Kérjük, ezt jelölje be a skálán oly módon, hogy megjelöli azt a választ, amelyhez tartozó állítás leginkább kifejezi az Ön érzéseit." (Kiemelés tőlem.)
Kifejezetten törekszem arra, hogy NE az érzéseim alapján alakítsam ki "azon felfogásom, amely alapján a világot és az abban elfoglalt helyemet szemlélem".
Ráadásul miféle faszság pl. az, hogy:
- "Minden élet kapcsolatban áll egymással."
- "...úgy érzem, érzelmi kapcsolatban állok az egész emberiséggel."
- "Úgy érzem, valamely magasabb szinten mindannyiunknak közünk van egymáshoz." stb.

Mivaaa? Csak én vagyok hülye vagy Ti sem értitek?

Re: Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2014.12.15. 23:05
Szerző: mimindannyian
Értjük, ezek ezós bullshitek. A baj szerintem nekem ezzel az, hogy a "minden kapcsolatban áll egymással" simán igaznak tekinthető materialista szemlélet szerint is. Az, hogy ez a kapcsolat sok dolog esetén oly gyenge, hogy elhanyagolható, az egy más kérdés, ahogy az is, hogy milyen időt vesz igénybe, amíg egy kölcsönhatás kifejti hatását.

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.02. 20:22
Szerző: Anomaly01050
Jobb nem kitölteni a kèrdőívet több felhasználási lehetősège is van a kijött átlag válaszoknak. Ez nem paranoia, de nem tesz jót semminek az emberek világában a spiritualitás de viszont azt jobbá tennè. Persze, a règi helyère az új addig nem kerülhet amíg erre nem èrünk meg.

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.03. 10:13
Szerző: csbened
Hibák:
- Nem értelmezi a spirituális szót, és nem ad még választást se arra hogy a kitöltö hogy értelmezi.
- Az intuició és megérzés szavaknak is sok értelmezése van.
Minden élet kapcsolatban áll egymással - sokféleképp értelmezhetö.
Úgy érzem, valamely magasabb szinten mindannyiunknak közünk van egymáshoz. - milyen magasabb szintröl beszél ? Mit jelent ez egyáltalán?
Kevés populációs metrika van benne (csak nem, életkor és végzetég) igy szinte lehetetlen lesz normalizálni (reprezentativvá tenni utólagosan, ahogy fennnebb valaki leirta )

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.10. 21:57
Szerző: idegen
Kitöltöttem...nem olyan vészes.
Néhány kérdésre nincs értelmes válasz,vagy be kellett volna tenni saját válaszlehetőséget.
A "spiritualitás"egyértelművé tétele alapkérdés lett volna.
Megérzésem szerint ez inkább arról szól,hogy hogy viszonyulunk egymáshoz mi:emberek.
Hiszünk-e még egymásnak akkor amikor tisztán látszik hogy:átvernek!
Felmérés ahhoz hogy meddig lehet ezt még húzni.

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.11. 23:07
Szerző: idegen
Ja és egy javaslat:A vidám vasárnap című műsorral sürgősen kezdeni kellene valamit.
Egyre több idiótát győznek meg,és már nem csak vasárnap hanem minden éjjel nyomják.
...bár lehet hogy ez a "hülyék az emberek"című topicba tartozik.

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.14. 13:28
Szerző: 123
Szilágyi András írta:Egyébként a pszichológusok nagyon jók statisztikában.

Vassy Zoltán valamelyik könyvében írta, hogy a telepátia statisztikailag jobban igazolt, mint a pszichológiai jelenségek. (én ennek nem néztem utána, de mondjuk elhiszem)

Ahogy az általam ismert sztereotípia az, hogy a pszichológusok nagyon rosszak statisztikában, a kísérleteik nem megismételhetők, gyakran teljesen rosszak, ne adj isten szándékoltan hamisítottak.

Honnan veszel ezzel ellentétes sztereotípiát?

Felmérés a spirituális gondolkodásról

Elküldve: 2017.08.14. 14:04
Szerző: Szilágyi András
Nem tudom, minek írogattok egy 3 évvel ezelőtti kérdőívhez. Néha tessék megnézni a hozzászólások dátumát.