Szkeptikus Fórum

@Várhegyi Márton (15159):
Márton!
Úgy értem, hogy paranoid ÉS pszichopata. (Mármint osamuka)

@Popula(c)tion (15152):

Szubmania. Azt hiszem, ilyen van.

@Várhegyi Márton (15124):

(Az imént feltételeztem - csak a példa kedvéért - hogy tényleg 38 % volt a légkörben az oxigén aránya.) Persze elég valószínűtlennek tűnik.

Igen, korabban arra szerettem volna ramutatni, hogy ez tobb szaz millio evvel ezelott volt jellemzo, amikor meg sehol sem volt az ember.

@osamuka (15166):

osamuka írta: 3 hétig nem engedett be valaki a fórumra, azért hallgattam.

3 hétig senki nem tudott írni ide, nem csak te, mivel András lezárta a topikot.

osamuka írta: Amíg nem ismersz valamit, addig felesleges róla vitatkoznod!

Mit nem ismerek? Szent-Györgyi Albert oxigénes vizes munkásságát? Honnan kellene ismernem? És különben sem Szent-Györgyiről írtam, hanem az oxigénes vízről!

osamuka írta: Ezek miatt már egy kicsit szélmalomharcnak tűnik, olyanokkal beszélni valamiről[...]akik csak vitatkozni akarnak tudás nélkül!

Egyetértek. Pl. azzal nehéz vitatkozni, aki alapszinten sem ért a biokémiához, nem tudja, hogy Otto Warburgot hány Nobel-díjra terjesztették föl vagy hogy a pulsoxy mekkora hibával méri az oxigénszaturációt. Így tényleg nehéz.

@Várhegyi Márton (15177):
Pedig minden oxigénes vizes oldalon rá hivatkoznak, mintha egy védett márka lenne.
Pl.
http://www.comix.hu/MagneticAqua.htm

@Dorka11 (15180):

oxigénes vizes honlap írta: Dr. Szent-Györgyi Albert Nobel Díjas tudós arra a következtetésre jutott, hogy a szervezetben zajló valamennyi folyamatot gyenge elektromágneses, mágneses gravitációs erõk szabályozzák.

Kíváncsi lennék, hol publikálta ezt a fölfedezést. Lehet, hogy valaki bemocskolja Szent-Györgyi Albert emlékét?
(A gravomágneses tér egyébiránt már előkerült a gravomágneses falszárítónál.)

@Várhegyi Márton (15181):
Kerestem a gugliba utalást erre, de csak ezek a .........ok jöttek elő.
Nagyfokú bunkóságnak tartom, hogy a nevét ilyen dolgokra használják, mintegy "hígítva" az egy életen át végzett munkáját.
Továbbá ismeretlen senkiket emelnek fel az Ő szintjére.

@Dorka11 (15182):

Egyetértek!

@Várhegyi Márton (15181):
Még egyszer, és utoljára leírom, még nem jött el az ideje, kb 3 hónapot kell aludnotok! Az angliai kutatásra is várni kell, ugyanis nem hatalmaztak fel, hogy bárhol publikálhatom! Csak személyes használatra kaptam! Kb 90 napotok van rá, hogy tanuljatok (pl. Dr Váczi Pétertől !!), akkor meg is fogjátok érteni a hatását. Elmehettek holnap a Lourdy házba (amennyiben ez reklám, akkor bocs.) 14 órától 2 általam nem ismert orvos tart előadást és bemutatót a hatásmechanizmusáról! Utána kérdéseket lehet feltenni, ellentétben velem, Ők valószínűleg fognak válaszolni. A rózsa bimbó nyílását sem szabad siettetni, mert akkor nem lesz belőle virág!
Popula(c)tion meg megy vaskalapos mellé, ahova való! üdv: osamuka

@Várhegyi Márton (15183):
: Max Planck azt mondta, hogy az új és eredeti gondolatokat először agyonhallgatják. Ha nem lehet már titokban tartani, akkor támadják, végül pedig kinyilvánítják, hogy „ezt mindig is tudtuk, nyilvánvaló” EGYETÉRTEK!
üdv: osamuka

@osamuka (15194):

Valoszinuleg ki tudjuk varni azt a 3 honapot.

@osamuka (15194):

Meg tudnád adni az weboldalt, ahol ezt az előadást hirdetik?

@Várhegyi Márton (15207):
Nekem telefonon szóltak, de azt hiszem a Pentaqua oldalon talán fent van. Egy magyar belgyógyász és egy orosz v. ukrán orvos lesz az előadó. üdv. osamuka

@osamuka (15217):

A Pentaqua oldalán nincs fönt. Pontos hol lesz a Lurdy házban? És akkor holnap du. 2-kor?

@Várhegyi Márton (15218): Nem. Ma lesz:

ORSZÁGOS OXIGÉNNAPUNKAT ORVOSI ELŐADÁSOKKAL MÁRCIUS 26.-ÁN TARTJUK A LURDY HÁZBAN!!!

ÉRDEKLŐDNI A +36307373715 -ös telefonszámon lehet Juhász Zsuzsannánál

http://o2-water.com/hirek/
Itt egyébként videók is vannak többek között dr. Váczival:
http://o2-water.com/video-az-oxigenes-vizrol/

@Várhegyi Márton (15218):
"holnap du. 2-kor?" Bocsánat, nem vettem észre, hogy amikor írtam, már elmúlt éjfél!

"Itt egyébként videók is vannak többek között dr. Váczival:"
Köszönöm hogy feltetted, ez korrekt szkeptikus hozzáállás! üdv: osamuka

@osamuka (15236):

Én speciel nagyon unom,hogy mindent hétpecsétes lakat alatt őriznek,és hogy az információt csak pénzért lehet megszerezni.Ez túlmutat minden eddigi pofátlan MLM rendszeren!!!Azok legalább ingyen törik magukat,hogy balek kuncsaftjuk legyen.Töményen és masszívan veszik hülyére az embert.(Legalábbis a pentaquások)Döbbenet...Fizessek azért,hogy egyáltalán legyen min üzletileg gondolkodni...(na nem mintha én speciel érdeklődnék...)Gusztustalan lenyúlás.Igen.Vastag bőr van a képükön!

@Rétike (15240):
talán nekik kéne árulni
"A halak az életműködésükhöz szükséges oxigént a vízből veszik fel. A gázcsere, azaz az oxigénfelvétel és a keletkező szén-dioxid leadása kisebb részt bőrön át, nagyobb részt a kopoltyún (branchia) keresztül történik." wikipedia

@osamuka (15236):
Tényleg jókat röhögtem a baromságaikon, kösz András!

@balinta53 (15242):
Hozzád csak egyetlen kérdésem van, mivel látom jól szórakozol:-A szájon és orron át belélegzett levegőben levő oxigénből max hány %-t tud hasznosítani a tüdő? Figyelembe véve az O2 parciális nyomását(40-100 Hgmm), és azt hogy nem vagyunk egyformák! üdv: osamuka

@Rétike (15240):
Kedves Rétike!
Amennyiben valami jól működik, és az O2 szifon ilyen, akkor annak ára van. A tudás hatalom, ingyen nem adják.
Ebbe bele kell törődni! Az előadást tartó orvosoknak költségeik vannak, ezért kell a meghallgatásért fizetni. Azonkívül a szabadidejüket áldozzák a kutatásra, és ilyen előadásokon mondják el, hogy hol tartanak. Az előadásokra felkészülten jönnek, hang- és képanyaggal, komoly munkájuk van 1 órás előadásban. Teljesen új infók, tanácsok a fogyasztással kapcsolatban, és Ők válaszolnak is a kérdésekre, ellentétben velem.
üdv: osamuka

@osamuka (15277):
Egyetlen mely lelegzetvetelbol 200-330 mg az oxigen mennyiseg az amit felhasznal a szervezet.

Ossze akarod hasonlitani azzal, hogy mennyi oxigen van egy palack vizetben? Rajta!
Mennyi oxigen van egy palack oxigenes vizben? Kevesebb, mint 2200mg

Hogy te magad is utanaszamolhass a fenti adatnak: Egy mely lelegzet 3-5 liter, a belegzett levego 21%-a oxigen kilegzett levego 16%-a, azaz a levegobol kb 5% oxigent hasznalunk fel (ez 150-250ml tiszta oxigen azaz 200-300mg egy lelegzetbol felhasznalt oxigen).

A palack tartalma kevesebb mint 20 lelegzetvetelnyi oxigent tartalmaz, meg akkor is ha semmi veszteseg nem lepne fel!


Hulyenek is megeri.

Sot, csak neki eri meg.

@vaskalapos (15279):

Nagyon optimista volt az a 3-5 liter, bar irtad, hogy nagy legvetel. Igazabol ez a mennyiseg nem is a legvetel terfogata, hanem amit maximalisan ki tudunk lelegezni. Ez az ugynevezett vitalkapacitas.
Sima legzessel (nem nagy legvetellel) olyan fel liter levegot mozgatunk meg, nagy legvetellel ezen felul magunkat megeroltetve olyan 1.5 l levegot tudunk beszippantani. A tudoben van 0.5 l levego, ami minden korulmenyek kozott bent marad. Es van olyan 1 liternyi levego, ami a kilegzesi levego tartalek. http://en.wikipedia.org/wiki/File:LungVolume.jpg En mintha igy emelekeznek.
(De ez nem jelenti azt, hogy Osamukanak igaza lenne, vagy tamogatnam az o elkepzeleset.)

@osamuka (15277):

Helyszinfuggo, hol mennyi az oxigen parcialis nyomasa:
http://www.hix.com/arch/?page=issue&issueid=8355

@Szilágyi András (15053):
Ja hogy senki sem tud biztosat, de azért Ön magabiztosan állítja, és kiáll és előadást tart arról, hogy 10 ezer évvel ezelőtt 38% volt, csak azért, hogy eladhassa a svindli termékét. Gratulálok, ez aztán az üzleti tisztesség!

Lám, könnyebb elmenekülni a kínos kérdések elől, mint becsületesen válaszolni.

Úgy látszik, ez a fórum egyeseknek nem a kulturált párbeszédről, hanem a kötekedésről és a leugatásról szól.

1. Én soha sehol nem állítottam sem írásban, sem szóban, hogy 10 ezer évvel ezelőtt 38% volt a légkör oxigéntartalma.

Előadásaimon említettem, hogy vita folyik a tudósok között erről (is) és többek között vannak olyanok, akiknek ez a véleménye. Másoknak pedig az a véleménye, hogy 24%-os légköri oxigénszint mellett egy villámcsapás után körbeégne a bolygó...

2. Szilágyi, maga Önmagát teszi nevetségessé azzal, hogy partoldalon kívüli gyepmesterként kotyog bele olyasmibe, amiről semmiféle személyes tapasztalata nincs. Vagy talán van?

A(z üzleti) tisztességről:

Én hiszek abban, hogy mindenki azt kapja, amit érdemel.
Hiszek a Karmában és abban, hogy hosszútávon a legjobb "üzlet" a Fair Play.
Több, mint 11 éve nem hazudok, mert így döntöttem. Nem egyszerű mutatvány bevállalni azt, amit teszek, gondolok és érzek.
Sok fájdalommal és keserűséggel jár, de a szaldó messzemenően pozitív: a tiszta kommunikáció légkörében varázslatosan megoldódnak a konfliktushelyzetek, ezzel szemben a süketelők között a legjobb indulatuk mellett is csak a kibogozhatatlan balhék kavarognak.
Ajánlom szíves figyelmébe Brad Blanton Radikális őszinteség c. munkáját. A legtöbben képtelenek végigolvasni, képtelenek belenézni a tükörbe amit Blanton tart az orruk elé....

Senki sem tévedhetetlen.
Nyilván én sem vagyok tévedhetetlen.
Amint ráébredek egy tévedésemre, rögtön elismerem és korrigálok.
Sőt, most elmondom, az oxigénes vízzel kapcsolatban is volt egy szakmai tévedésem. Azonnal korrigáltam. Ezért vagyok hiteles és nem azért mert orvos vagyok és nekem mindent elhisznek...

Mindemellett ragaszkodom a kiforrott véleményemhez. Ha valaki képes bebizonyítani, hogy tévedek egy meggyőződésemben, annak az embernek hálás vagyok és nem haragot érzek. Hálát érzek, mert egy új, friss és jobb információval lettem gazdagabb, mint annak előtte.

Elhiheti, hogy bőven elég lehetőségem lenne tisztességtelen üzletekből milliárdokat csinálni.
Nem azért nem teszem ezt, hogy glóriát rajzolhassanak a fejem köré, hanem tudom, hogy ez csapda.
Az élet kifizeti a számlát.
Tetteid következményei elől nem menekülhetsz sehová, bármi másban reménykedsz.
Ha jót adsz, jót kapsz vissza - általában nem attól közvetlenül, akinek segítettél, hanem úgy, hogy ezzel olyan konstellációt teremtettél, ami által bevonzod jótetteid hozadékát pl. "szerencse" formájában. Én ezt konkrétan már nem egyszer megtapasztaltam.
Ha becsapsz, átversz valakit, anélkül, hogy ez bárki "megtudná", akkor sem úszod meg a következményeket.
Benne van a rezgéseidben és ez kihat mindenre, mert az Univerzumban minden mindennel összefügg.
Ne higgye bárki, hogy hazudhat pl. a feleségének.
Nem lehetséges.
A tudatalatti csatornákon már akkor eljut az információ, amikor még haza sem értél a titkolt szeretődtől...

Összefoglalva (és mindenkinek):

Rajtam nem találtok fogást, ha tetszik ez Nektek, ha nem...

@eurox.info (15297):
Váczi úr, az ön által tartott előadást a következő ismertető szöveggel hirdették: "Tízezer évvel ezelőtt a Föld légkörének oxigéntartalma 38%-os volt. Az emberi szervezet működése a 38%-os oxigéntartalomra van optimalizálva, így a 18-21%-os, alacsony oxigéntartalom meglehetősen megterheli a szervezetet."

Ha Ön ezt nem állította, akkor miért nem tiltakozott ez ellen az ismertető szöveg ellen? Hogyan kerülhetett ez fel a honlapra, a szórólapokra?

Ne anekdotákra meg "tapasztalatokra" hivatkozzon, az errefelé nem menő! Mutasson egyetlen tudományos publikációt, amely az oxigénes víz fogyasztásának kedvező hatását mutatja! Nem tud ilyet mutatni, mert nincs ilyen. Csak olyan van, ami azt igazolja, hogy teljesen hatástalan.

Az Ön biznisze a fogyasztók megtévesztésén alapul.

@vaskalapos (15279):
Egyetlen mely lelegzetvetelbol 200-330 mg az oxigen mennyiseg az amit felhasznal a szervezet.

Ossze akarod hasonlitani azzal, hogy mennyi oxigen van egy palack vizetben? Rajta!
Mennyi oxigen van egy palack oxigenes vizben? Kevesebb, mint 2200mg

Hogy te magad is utanaszamolhass a fenti adatnak: Egy mely lelegzet 3-5 liter, a belegzett levego 21%-a oxigen kilegzett levego 16%-a, azaz a levegobol kb 5% oxigent hasznalunk fel (ez 150-250ml tiszta oxigen azaz 200-300mg egy lelegzetbol felhasznalt oxigen).

A palack tartalma kevesebb mint 20 lelegzetvetelnyi oxigent tartalmaz, meg akkor is ha semmi veszteseg nem lepne fel!


Hulyenek is megeri.

Sot, csak neki eri meg.



Tapasztalatok nélkül ücsöröghetsz a géped előtt és okoskodhatsz napestig.
Számolgathatsz, elméleteket gyárthatsz vagy éppen idézhetsz bárhonnan.

A megivott oxigén megteszi a hatását.
És most csak azért írok, mert minél többen látják annál többnek eshet le végre a tantusz.
A röhej az, hogy a legtöbb embernek szinte a szájába kell rágni, hogy a szezont ne tévessze már össze a fazonnal.

A belélegzett oxigént felejtsétek már el! Semmi köze a megivott oxigénhez. Sem mennyiségében, sem élettani hatásaiban.
Ha valaki növelni akarja (ép) tüdőn keresztül a szöveti oxigénszintjét, akkor foglaljon kényelmesen helyet egy hiperbár kamrában óránként 20-30.000 forintért és 2-3 atm nyomáson vegyen kellemesen mély lélegzeteket a 100% oxigénből, ami a maszkból jön. Ekkora nyomáson már a vérplazma is jócskán szállít oxigént.
Szofisztikáltabb onkológiai intézetekben sugárterápia előtt be is ültetik a betegeket a hiperbár kamrába 2-2.5 órára 100% oxigént belélegezni, mert így jelentősen növelhetik a sugárterápia effektivitását úgy, hogy akár csökkentett sugárdózissal ugyanazt a terápiás effektust produkálhatják - természetesen mérsékeltebb toxikus mellékhatások mellett.
(Ajánlom figyelmedbe Prof. Dr. Tóth József Orvosi Hetilapban megjelent cikkét Az oxigenizáció hatása a daganatok biológiai viselkedésére címmel.)

A megivott oxigénnel a portalis rendszer alacsony oxigéntenziójú vénás vérét lehet oxigenizálni.
Ez az oxigéntöbblet a MÁJBA jut.
Értitek?
A májba!

Ez itt a lényeg.
A máj "elölről-hátulról" maximálisan szaturált vért kap egy ideig és ha tetszik ez bárkinek, ha nem, ha elhiszi ezt bárki, ha nem, ez akkor is működik, ha az összes szkeptikus a feje tetejére áll és veri az asztalt vagy éppen nyomatja a süket okoskodását a legcsekélyebb személyes tapasztalat nélkül.

@eurox.info (15299):
Bizonyíték? Az persze nincs.
Csak higgyük el ezt a maszlagot a májról bemondásra. Egy olyan orvos bemondására, aki a saját szakmájában kudarcot vallva, azt egy fogyasztómegtévesztő bizniszre cserélte fel.

@Szilágyi András (15300):
Bizonyíték? Az persze nincs.
Csak higgyük el ezt a maszlagot a májról bemondásra. Egy olyan orvos bemondására, aki a saját szakmájában kudarcot vallva, azt egy fogyasztómegtévesztő bizniszre cserélte fel.

Maga egy nevetséges pojáca.

Maszlagról és bizonyítékról fröcsög, miközben rólam, akit nem is ismer olyanokat állít amit nem tud bizonyítani, mert - nemes egyszerűséggel - nem igaz, tehát Ön nagy nyilvánosság előtt hazudik egy emberről.
Vannak ilyenek. Nem Ön az egyetlen. Engem különösebben nem érdekel, hogy egyesek retardáltak.

A "fogyasztómegtévesző biznisz" már karcosabb, tehát lassan a testtel, mert ha ez nem egy fórum lenne, akkor könnyen megüthetné a bokáját. Én nem vagyok az a feljelentgetős fajta, de ha mások tisztességes tevékenységét Ön egy rosszul megválasztott helyen és helyzetben bemocskolja, akkor csúnyán megbánhatja...

@eurox.info (15301):

Kedves dr. Váczi Péter!

A honlapján - szerintem nagyfokú bátorságról téve tanúbizonyságot - szerepeltet egy linket, ami az oxigénterápiák mögött zajló átverést elemzi, szerint elég alaposan.
http://www.chem1.com/CQ/oxyscams.html

Ha jól értem, az ott fellelhető kritikákról úgy véli, hogy azok az Ön által forgalmazott terméket nem érintik, csak a "konkurenciáját".
Megtudhatnám miért gondolja ezt?

@Szilágyi András (15040):

Orvos.
Négy évet dolgoztam intenzív osztályon, fél évet kardiológián.
Ezt követően tanácsadással foglalkozom.

@eurox.info (15297):

1. Én soha sehol nem állítottam sem írásban, sem szóban, hogy 10 ezer évvel ezelőtt 38% volt a légkör oxigéntartalma.

Ön pont nem, viszont az Pentaqua Kft.-nek önnel együtt tevékenykedő dr. Deák Sándor igen:
http://www.drdeaksandor.hu/penta.html

Néhány ezer éve a levegő oxigénszintje 38% volt, ma tiszta környezetben 21%. A nagyvárosok szennyezett levegőjében még kevesebb. (Dr. Deák Sándor: Lúgosítás oxigénnel: igyunk oxigént, 2009 Lúgosítás oxigénnel)

Akivel együtt már ön is fellépett:

Előadók lesznek többek közöt Dr. Bódy Gábor, a Magyar Kézilabda Szövetség Orvosi Bizottságának elnöke, Dr. Deák Sándor, a Lúgosítás oxigénnel: Igyunk oxigént c. könyv szerzője, Dr. Váczi Péter a Pentaqua Kft. orvosi szakértője

http://oxigendus-vizet.blogspot.com/201 ... napra.html

Nem kellett volna megkérdeznie, hogy mégis honnan veszi ezt a ránézésre nagyfokú sületlenséget?

@Szilágyi András (15041):
Miből látszik a "szuperoxigenált" vízen, hogy szuperoxigenált? És milyen íze van?

Amikor kiereszted a normál légköri nyomásra, akkor kipezseg belőle az oxigén és alulról felfelé egyre halványodó opálos, higított-tejszerű színe van.
(Ezért nem érdemes pohárba tölteni, hanem közvetlenül lenyelni, hogy a gyomorban pezsegjen ki. Lehetőleg ne böfögjétek ki... Ezt úgy lehet megúszni, hogy kortyonként iszod és két korty között vársz kb. 1 percet.)

Az íze attól függ, milyen minőségű vízbe nyomod bele az oxigént.
Tisztított vízzel a legjobb, kellemes, selymes ízű. Sok alternatív véleményt hallottam már, de ízlések és pofonok...
Klóros csapvízzel enyhén hypo ízű és ráadásul egészségtelen is, így senkinek nem ajánlom, hogy csapvizet oxigenizáljon. Ha nincs egy rendes víztisztítója, inkább vegyen mentes ásványvizet és azt oxigenizálja.

@pounderstibbons (15302):
Kedves dr. Váczi Péter!

A honlapján - szerintem nagyfokú bátorságról téve tanúbizonyságot - szerepeltet egy linket, ami az oxigénterápiák mögött zajló átverést elemzi, szerint elég alaposan.
http://www.chem1.com/CQ/oxyscams.html

Ha jól értem, az ott fellelhető kritikákról úgy véli, hogy azok az Ön által forgalmazott terméket nem érintik, csak a "konkurenciáját".
Megtudhatnám miért gondolja ezt?

Félreértés ne essék, én konkrétan nem forgalmazok terméket - tanácsadó vagyok.

Észrevételeimet cégektől és termékektől függetlenül teszem, tehát nem azért kritizálok egy terméket, mert konkurens vagy nem azért dicsérek egy másikat, mert pénzt keresek vele.
(Saját házunk táján is éppen eleget sepregetek, van mit, mint mindenhol...)

A műanyag palackozott oxigénvizekkel több gond is van:

1. A PET lassan átereszti az oxigént. (Ez az üveges termékekre nem igaz)
2. Amint a palackot kinyitják, kiegyenlítődik a nyomás a légköri nyomással és a víz oxigéntartalma rohamosan csökkenni kezd, míg el nem éri azt a szintet, ami releváns az adott hőmérsékleten.
3. A műanyag palackokból toxikus anyagok kerülnek a vízbe. (Ez az üvegpalackokra nem igaz)
4. A műanyag palackok környezetterhelést jelentenek (Az üveg is...)
5. A műanyag palackokat hazacipelni és aztán kidobálni kell. (Az üveget is...)

A rozsdamentes acélszifonnal készített oxigenizált víz fentiekkel szemben:

1. Nem ereszti át az oxigént, szeleprendszere órákig 8-10 atm nyomás alatt képes tartani a vizet.
2. Falából nem oldódnak ki toxikus anyagok, teljesen semleges.
3. Tetszőleges minőségű vízből, frissen készíthető az üdítőital
4. Nincs cipekedés, nincsenek eldobált műanyag palackok.
5. Tetszőlegesen adagolható (az első kortyok a legerősebbek és ahogy csökken a szifonban a nyomás úgy csökken a víz oxigéntartalma is - tehát ezt figyelembe véve dozírozható)

Nyilván a szifonnal készített víz is lehet csupán egy drága böffentés, íme:

1. Töltsd ki pohárba és hagyd jó sok ideig az asztalon, mielőtt megiszod.
2. Minél melegebb vizet használj, hogy az oxigén hamarabb távozzon.
3. Igyál meg egyszerre 0.5-1 litert, így fújd fel a gyomrodat minél feszesebbre, hogy nagyobbat böföghess - mielőtt az oxigén felszívódik.

Kétségbeejtően egyszerűek az emberek. Ezért is kell nekik - tisztelet a kivételnek - többször, szájbarágósan elmagyarázni, a hogyanokat, mikénteket és miérteket.
Ezért tartok nyílt bemutatókat, ahol személyesen is lehet kérdezni, mielőtt valaki dönt, hogy mire költi a pénzét.

Maradok továbbra is kiváló tisztelettel: Dr. Váczi Péter

@osamuka (15278):

Mikorra várhatóak a kutatási eredmények és hol kívánják publikálni?

@eurox.info (15301):

A "fogyasztómegtévesző biznisz" már karcosabb, tehát lassan a testtel, mert ha ez nem egy fórum lenne, akkor könnyen megüthetné a bokáját. Én nem vagyok az a feljelentgetős fajta, de ha mások tisztességes tevékenységét Ön egy rosszul megválasztott helyen és helyzetben bemocskolja, akkor csúnyán megbánhatja...

Megerne egy probat a fogyasztovedelem elott.

Nezzuk sorra az allitasaikat a weblapjukon:


1. megteveszto allitas:

A jó hír</B> az, hogy hozzáértéssel, mértékletesen is lehetséges a teljesítményfokozás úgy, hogy az ne ássa alá a sportoló egészségét.</I>
A legdefinitívebb és legátütőbb azonnali eredményt azonban a világ legismertebb anyaga, a mindannyiunkat mindenhol körülvevő <B>oxigén</B> adja.

2. megteveszto allitas:

Megfelelő módon és megfelelő eszközzel használva a megivott oxigén meghökkentő <B> teljesítménynövekedést eredményezhet</B> sportolókon.

tessek figyelni, felteteles modban van, nem veletlenul! De attol meg megtevesztesre alkalmas.

3. megteveszto allitasa:

Mivel a megivott oxigén közvetlenül a májba juthat, ezért a <B> máj méregtelenítő funkcióinak kiteljesedését</B> okozhatja.

Valoban juthat belole a majba is (amit nem bufog ki kortyonkent), de alaptalana meregtelenito funkcio kiterjedesenek feltetelezese.
Nem tudjak bizonyitani.
Nem veletlenul ez is felteteles modban van.

4. megteveszto allitasa:

A megivott oxigénnel a májkapu-véna vérének oxigénszintjét lehet feltornászni az ütőér szintjére, ezzel a máj gyakorlatilag mindenhonnan oxigéndús vért kaphat.
Ebből következőleg szinte felizzik, mint amikor bekapcsol a biturbó.
Az összes oxigénhez kötött anyagcserefolyamat felgyorsulhat és kiteljesedhet a májban.
Az eredmény? Megnövekedett fizikai teljesítőképesség, effektívebb méregtelenítés, jobb közérzet.

4.a - ki es hol merte meg a májkapu-véna vérének oxigénszintjét oxigenes viz kortyolgatas utan? Ugye nem tudja bizonyitani?
4b. - alaptalan, hogy feliziik a maj es alaptalan, hogy folgyorsulnak az oxigenhez kotott anyagcserefolyamatok.
4c. - ha igy lenne, annak komoly veszelyei lennenek
4d. - beismerte, hogy nem merheto a megnovekedett teljesitokpesseg, visszautasitotta a kiprobalasat, a tesztet amit javasoltam. Vaci kereskedo sem hisz benne.
4.e - efektivebb meregtelintes: megalapozatlan allitas ez is. Semmivel nem tudja alatamasztani.

5. megteveszto allitas:

Ebben a kb. 10 atm. belső nyomású zárt rendszerben a víz több, mint 100 mg/l koncentrációban képes cluster-szerkezetében elraktározni a molekuláris oxigént és a műszaki megoldás segítségével pofon egyszerűen adagolható az eddig még senki által nem látott erősségű oxigenizált szupervíz.

-cluster szerezetben raktarozott molekularis oxigen? Nem egyszeruen oldott????
-meg senki altal nem latott erossegu???

Ezek megteveszto allitasok!

Nezzuk, mit szolnak a fogyasztovedok?

Olyan ez a Vaci volt doktor, ma kereskedo (tanacsado), mint a Lenkei vitaminkereskedo...
Mindegyik ki akarja egesziteni az eletunket valamivel.

Szegyen az orvosi tarsadalomra, szegyen az egyetemet vegzett emberekre, hogy egyesek ilyenre hasznaljak muveltseguket es tarsadalmi rangjukat.

@eurox.info (15305):

A probat a viz ize es szine nem befolyasolja, a resztvevok nem tudnak megkulonboztetni a suritett levegos, suritett nitrogenes es a suritett oxigenes vizet.

A placebo hatast mas uton is ki lehet vedeni (ahogy veblapjan javasolja, szines, izesitett vizbe is lehet oxigent tolteni).

Ismetetlen kerdem: hajlando-e egy bemutatora, amit osszekotnenk egy teszttel, ergometeres meressel?

Merhetjuk a maximalis teljesitmenyt, az ismetelhetoen merheto, es peldaul par percenkent megismetelheto modon 500 watt pillanatnyi maximalis teljesitmenyt tudok elerni az ergemeteren.

Merhetjuk az aerob kuszobot, merhetunk egy kozepes teljesitmenyhez tartozo pulzusszamot... stb

On Vaci tanacsado javasolhat mas merest is, amivel bizonyitani tudna allitasait.

Nos?

@eurox.info (15303):

Orvos.
Négy évet dolgoztam intenzív osztályon, fél évet kardiológián.
Ezt követően tanácsadással foglalkozom.

Olyan, mint a Lenkei.
Konyvet is fog irni, ha nem irt meg... (most latom, irt, tenyleg lenkei-2)

@eurox.info (15297):

1. Én soha sehol nem állítottam sem írásban, sem szóban, hogy 10 ezer évvel ezelőtt 38% volt a légkör oxigéntartalma.

Én aki pentaquassal eddig beszéltem(egy barátnőm),azt állította,hogy ezt Önöknél hallotta.Konkrét leszek: az egész pentaqua ezt állítja.Ön miért nem?Vagy: hogy-hogy nem?

Az hogy Ön azt állítja,hogy nem hazudik és teljesen jószándékú,az még nem fogja hitelesíteni az oxigénes vizet,legfeljebb elhisszük,hogy a doktorurat is jól megvezették...

Ezért vagyok hiteles és nem azért mert orvos vagyok és nekem mindent elhisznek...

Tényleg Váczi úr?Már pedig az én barátosném azt is elmondta(szegény megpróbált rábeszélni...),hogy ez azért is sokkal jobb üzlet,mert orvosokat hívnak meg az előadásra és nekik mindent elhisznek...
Jav:Kiegészítő korrekció: az előadás "tananyaga" ezt mondta,nem az ő érve volt!

Rajtam nem találtok fogást, ha tetszik ez Nektek, ha nem...

Miután a topik címe "oxigénes víz",ez nem is áll senki szándékában.Csakhogy NEM kaptunk választ az oxigénes vízzel kapcsolatos kérdésekre...

Váczi úr,kedves doktorúr: Ön szerint is azért szívódik fel az oxigén a vékonybélben UGYANÚGY,mint a tüdőben,mert ugyanabból alakultak ki?Ön szerint is az így felszívódott oxigén sokkal jobban hasznosul,mint a légzéssel felvett,mert az agy,meg a szív nem happolja el a többi szerv elöl,hogy azoknak alig marad valamicske?Sok érdekességet hallhattam ma...Kérdezhetek még?Sok-sok egyértelmű válaszra kíváncsi itt mindenki.Semmi személyes.Csak néha egy-egy állításon kiakadunk.

@Rétike (15042):
Szerintem ez jól hangzik,érted,hogy is kell.A te érdeked egy pozitív eredmény.

Ha végigolvasod a topikot,van 1-2 egetverő kritika,ami nem a túlnyomásosságot követő böffentés.Még azon túl is.Nem kevés kérdéskör.Elvileg kevesebb lesz a belélegzett oxigénre az igény alapjáratra,mivel van máshogyan...Van máshogyan?Ez szerinted hogyan is van,hogyan is folytatódna élettanilag?Áh...kezdjük a vékonybélnél jó?Mesélhetnél az elképzeléseidről kb.így...Itt érdemes tudományos hajlamaidat kiélni (tényleg hajrá)és ezt komolyan mondom,a válaszod is tényleg érdekel.

Másik kérdésem és tisztán élettant várok:Sprintkor mi okoz és miféle oxigénhiányt?Miként segít ezen a "szuperoxigenált" víz?Abban ugye kiegyezhetünk,hogy egy maraton távot futónak alapvetően más jellegű gondjai vannak.

Még egy kérdés:Milyen koncentrációra utal a "szuper"?


Kedves "Rétike"!

Ennyi kérdésre egyszerre nem tudok (lusta vagyok) válaszolni, ráadásul a dolog összetett.
Telefonon, Skype-on szívesen megbeszélek Veled mindent.

Skype: drvaczipeter

@eurox.info (15297):

Itt a nyilvanossag elott kerdezem, mi a velemenye errol az allitasrol?

"10 ezer évvel ezelőtt 38% volt a légkör oxigéntartalma."

Egyetert vele, vagy nem ert vele egyet, vagy nem tudja?

@eurox.info (15305):

A barátnőm azt mondta,hogy a rendezvényen felszolgált víznek erőteljes klóríze volt...A tejszerű szín nyomokban volt felfedezhető,pedig az orra előtt csavarták bele a 4 patront...(kifaggattam! )Őszintén?Semmivel nem tudott rábeszélni.Úgymond: NO WAY!Vagy:nincs az az isten...

@eurox.info (15308):

Félreértés ne essék, én konkrétan nem forgalmazok terméket - tanácsadó vagyok.

Ennek a mondatnak/állításnak-a pentaqua üzleti felépítését "megismerve"- semmi értelme!!! Ön talán ingyenmunkás ott? Vagy állandó előadó más doktorokkal szemben?

@eurox.info (15308):

Nem a tárolással/kiszolgálással van alapvetően a gond...A hasznosulással,az egésznek a tényleges értelmével az MLM-en kívül...Mondja csak?Hogy lehet az,hogy az összesen 4 és fél órás előadásból(majdnem 5) összesen 1 óra az,ami az orvosi rész,a többi mind az üzletépítésről szól?Ezért kell belépőt fizetni???Ez hol "árult" tudás??És akkor most az előadás színvonala milyen lehet,már bele sem megyek!

@Rétike (15313): Váczi úr,kedves doktorúr: Ön szerint is azért szívódik fel az oxigén a vékonybélben UGYANÚGY,mint a tüdőben,mert ugyanabból alakultak ki?Ön szerint is az így felszívódott oxigén sokkal jobban hasznosul,mint a légzéssel felvett,mert az agy,meg a szív nem happolja el a többi szerv elöl,hogy azoknak alig marad valamicske?Sok érdekességet hallhattam ma...Kérdezhetek még?Sok-sok egyértelmű válaszra kíváncsi itt mindenki.Semmi személyes.Csak néha egy-egy állításon kiakadunk.

Engem még az is érdekelne, hogy a megivott szuperoxigénes víz honnan tudja, hogy a gyomorba kerülve nem engedheti ki magából a felesleges oxigént mindaddig míg a vékonybélben fel nem szívódik?
Meg a gyomor izmai is tudják, hogy a megnövekedett nyomásra most nem tágulnak, hanem "nyomáson" tartják a szupervizet, hogy benne maradjon a zoxigén.
Arra meg végképp kíváncsi vagyok, hogy a gyomorban kioldódott zoxigén biztos nem tud kijutni a nyelőcsövön keresztül? A gyomorszáj izmai valóban légmentesen zárnak? Nem a böffentésre gondolok, hanem a "szivárgásra"

Tudom ezek csak nekem érdekes kérdések, a doktorúr nem fog lealacsonyodni hozzám, hogy megválaszolja ezeket........

@vaskalapos (15312):

Mint megtudhattam másodkézből: májusra várható.De csak a drága rendezvényeiken való résztvevők vásárolhatják meg.Őrzik,mint a szentszart...Belépőt szednek,hogy vásárolhass...Nevetséges!Siófokon,vagy hol a jó francban lesz...

@eurox.info (15314):

Köszönöm,de elég volt a barátnőmet végighallgatni...Ő kétségtelenül nagyon lelkes és tetszett neki.Tuti kigyógyítom belőle!Elnézést,de tudja: nekem frissek a tanulmányaim élettanból és...Nehezen veszem,ha olyat hallok,ami egyértelműen tévedés...Ugye megérti?

@vaskalapos (15310):
vannak olyan orvosok, akikre kar volt kolteni, mert nem gyogyitani/kutatni akarnak, hanem nyereszkedni. pl.lenkei es vaczi. utobbi biztos ingyen ad tancsot. (szinte terez anya!)
ha nem igy lenne, nem reklamoznanak olyan "csucs"termekeket amirol nem tudjak bebizonyitani az emberi test szamara valo hasznossagot. elfejtettek a biofizikat, kemiat es ugy altalaban az emberi test mukodeset.
ha vmikor meg az ember megjelenese elott a foldon 38% volt az oxigen, annak mi a koze a mai elethez, emberhez? uj faj kialakitasa a celjuk vagy csak eloszedtek -sok munkaval- egy hangzatos szamot.
meg egy kerdes: miert nem valamelyik orvosi egytemen tartanak eloadst?

@Rétike (15313):
Váczi úr,kedves doktorúr: Ön szerint is azért szívódik fel az oxigén a vékonybélben UGYANÚGY,mint a tüdőben,mert ugyanabból alakultak ki?Ön szerint is az így felszívódott oxigén sokkal jobban hasznosul,mint a légzéssel felvett,mert az agy,meg a szív nem happolja el a többi szerv elöl,hogy azoknak alig marad valamicske?Sok érdekességet hallhattam ma...Kérdezhetek még?Sok-sok egyértelmű válaszra kíváncsi itt mindenki.Semmi személyes.Csak néha egy-egy állításon kiakadunk.

A magzati fejlődés során a tüdő és a belek egy tőről fakadnak.

A bélcső szakaszokra oszlik. A membrana buccopharyngea mögött kezdődik a kopoltyúbél, ami az előbélben folytatódik.
Az elülső bélkapu után fokozatosan szűkülő összeköttetés a szíkhólyaggal ("középbél").
Az utóbél kaputól caudalisan következik az utóbél, ami a farki bélbe kanyarodik vissza.
A bélcsőből zsigerek hámbélése és mirigyek fejlődnek ki.
A splanchnopleurából fejlődnek ki a légcső, a tüdő, a nyelőcsőtől kezdve az emésztő rendszer, a vizeletelvezető rendszer kötőszövetes, porcos és izom komponensei.

Ha pl. a laryngotrachealis vályú és az előbél nem különül el: esophagotrachealis összeköttetés - katasztrófához vezethet.
Ez az egyik legrettegettebb fejlődési rendellenesség, amitől nagy cirkusz lehet a szülészeten, ha nem veszik észre időben, ugyanis a csecsemő konkrétan "tüdőre nyeli" az anyatejet.

Az oxigén nem "ugyanúgy" szívódik fel a tüdőben, mint a gyomorban vagy a vékonybélben - nyilván, mert a két szerv teljesen eltérő szövettani felépítésű.
Felszívódik, csak másképp. Szakértők szerint az emésztőtraktus nyálkahártyáján keresztül még rapidabban történik a felszívódás.
Elvileg sincs semmi akadálya az oxigén felszívódásának, ami parciális nyomásának megfelelően vándorol a szövetek között.


Semmivel nem hasznosul jobban. Az oxigén - oxigén marad itt is, ott is.
A megivott oxigén elsősorban a májban hasznosul, de természetesen juthat belőle máshová is, de ez annyira csekély mértékű, hogy elhanyagolható.
Mivel az agy tömege kb. 1 : 50 -ed része az egészséges emberek testtömegének (elhízottaknál ez nem igaz) és keringése az össz keringési kapacitás kb. 20%-a ezért érezhető, hogy a megivott oxigénből (mennyiségtől függően) juthat oda is valamennyi, ami felfrissülés érzésben és a szellemi teljesítmény növekedésében nyilvánulhat meg. Erről már sokan beszámoltak. Előnye, hogy pl. a koffein fogyasztást követő feldobódottsággal szemben simán el lehet aludni.
(Lefekvés előtti nagy dózisú fogyasztását nem javasolom, mert diuretikus hatása kihajtja az embert éjjel pisilni.)

Ha bárkinek értelmes kérdései vannak, szívesen válaszolok legjobb tudásom szerint, ahogy időm engedi, ami egyre jobban behatárolt, mert özönlenek a kérdések, tehát türelmet kérnék.
Elérhető vagyok a honlapomon keresztül, mobilon vagy Skype-on. Skype: drvaczipeter

@eurox.info (15308):

Félreértés ne essék, én konkrétan nem forgalmazok terméket - tanácsadó vagyok.

Az alábbi oldalon, mintha a Pentaqua cég képviselőjeként szerepelne.
http://www.pentaqua.eu/kepviseloink_m64hu.html

Valamint az itt reklámozott eurorox-os linken is meg lehet rendelni a vizet önön keresztül.

1. Nem ereszti át az oxigént, szeleprendszere órákig 8-10 atm nyomás alatt képes tartani a vizet.

Javítson ki, ha tévedek, de a patronban mintha jóval magasabb nyomáson lenne az oxigén, és Ön által hivatkozott cikkek szerint is atmoszféránként 40mg oxigént képes a víz literje elnyelni.
Ha a palackban már csak 8-10 amtoszféra van, akkor ebből nem az következik, hogy a vízben már csak alig 320-400 mg oxigén lesz? Mert akkor minek az a 2200 mg O2 a patronba?