@szilard (77577):
Bár a levelet nem én írtam, először is üdvözöllek, és örülök, hogy volt benned annyi, hogy felkeresd ezt a fórumot. A levelet nem érzem agresszívnak, talán inkább elkeseredettnek, ami nem csoda, hiszen sokunk hozzászólásai fennakadtak az évek során az antalvali.com előzetes moderációján. Ez a topic is pont ezért jött létre anno.
Idézek a beszélgetésetekben egy félreértést:
"Uj sorozat indult az Antalvalin, amiben az HIV es AIDS kozotti osszefuggest tagadjak..."
Ezzel szemben a valóság az, hogy a blog sorozat nem foglal állást egyik vagy másik álláspont mellett sem.
Ezt jó olvasni, csak ehhez képest ez a bejegyzésed címe: Az AIDS betegséget a HIV vírus okozza... Vagy az orvosságok, gyógyszerek, oltóanyagok használata? Pont, mint E. T. Cartman: „én nem állítok, csak kérdezek”.
A második rész a holnapi napon fog megjelenni, az első részben a hivatalos, tudományos álláspontot reprezentáló riport volt olvasható.
Tudományos álláspontot reprezentáló riport? Itt már rögtön látszik, hogy nem egy hajóban evezünk:
Megkérdeztük Takács Sándort - aki az Anonym AIDS Tanácsadó Szolgálat (a későbbiekben AATSZ) munkatársa -, hogy mi újság most, 2014-ben!
Tényleg egy betegeket segítő egyesülettel történő e-mailezés a kizárólagos módja, a „hivatalos, tudományos álláspont” kiderítésének? Ennyi? Magáról a betegségről, a vírusokról nem sok mindent sikerült leírni!
Egy dolgot azért tegyünk rendbe!
Éppen itt az ideje, hogy a modellek is felsorakozzanak a kozmetikusok, fodrászok és manikűrösök mögé az egészségügy megreformálásáért vívott harcban.
Ez azt is jelenti, hogy a kapitalizmus ösvényén, kozmetikusok, fodrászok, manikűrösök és egyéb távol keleti mozgáskultúra tudomány ismerői, még ha csak középfokú végzettséggel is rendelkeznek gyülekezhetnek.
Helyes, tegyük rendbe! Bezártam az oldalatokat? Csapaterővel feloszlattam a Bionom-fesztiválotokat? Rendszeresen verem a klubestjeitekre járókat? Nem? Akkor mégis mi a francról beszélsz? Vagy csak nektek lehet véleményetek másokról? Mint pl. vaskalapos csak a munkahelyét félti azért mond ellent?
(2014, március 7 - 11:59 — Antal Val)
Szerintem benned most csak a tehetetlen és a makacs düh dolgozik, mert valaki írt egy cikket, amelyben olyan momentumok is vannak, amelyek - ha igazak (!) - akkor feleslegessé és haszontalanná teszik mindazt, amit egész életedben csináltál. Ezt hívja a biologika "birtokféltés"-nek.
Micsoda egy taj parasztság, valakiktől azért megvonni a szabad véleménynyilvánítás vagy gondolati szabadság alapvető jogát, mert középfokú szakképesítéssel rendelkeznek és alázni őket ezért?
A hörgésre: lásd fentebb!
A többire: Tudod semmi bajom nem lenne azzal, ha azt csinálnátok, amihez értetek. Fenntartások nélkül elfogadom, hogy te vagy a kifutók császára, AV-s munkatársaid a fodrászat és kozmetikusság Paganinijei. De amikor olyan dolgokba ártjátok magatokat, amihez szemmel láthatóan nem értetek – és nem csak a végzettség hiánya súlyos, hanem a tudáshiány is, erre példa ennek a fórumtopicnak a sok oldala, vagy akár az általad hiányosan közzétett bejegyzés is – és más emberek egészségét, illetve életét kockáztatjátok a hülyeségeitekkel, na az már sok. Ha megfigyeled nem a boszorkánykonyha receptjeit, vagy a hennás hajfestést módszertanát kritizáljuk, hanem azokat a megszólalásaitokat amik miatt kikerült ez az oldalatokra (feltehetően nem a gonosz szkeptikus-maffia csempészte oda):
Az AntalVali.com oldalain található információk, szolgáltatások
nem helyettesíthetik szakember véleményét, ezért kérjük
minden esetben forduljon szakorvoshoz!
A kockázatokról és a mellékhatásokról olvassa el a betegtájékoztatót,
vagy kérdezze meg kezelőorvosát, gyógyszerészét!
Ennyit kéne tenni: nem vagyok villanyszerelő, nem ugatok bele a trafóház üzemeltetésébe, nem vagyok gázszerelő, nem bújtok fel másokat gázszerelésre. Ennyi. Mert még a végén valakit agyonvág a villany, vagy felrobbantja magát.
Vagy ha annyira profin értitek ti ezt a gyógyítás dolgot, sikertelenség kizárva, akkor miért kellett azt a szöveget kirakni az oldalatok aljára?
De tudom, ti „nem befolyásoltok senkit”, „a döntést maguk hozzák az emberek”, csak éppen (példának okáért) a kétségbeesett kismama válaszként kapnak egy sor linket, amik között csak az oltásokat démonizáló írások vannak. Gondolom a korrekt tájékoztatás nevében. Persze, ebben nincsen semmi befolyásoló…
Mondom még egyszer van létjogosultsága annak, hogy kritika tárgyává tegye akárki, akármilyen összegyűjtött tudás anyagot, állunk elébe, na de nem ilyen trehány, személyeskedő és mindenféle alaposságot nélkülöző, előítéletek ismételgetésével.
Összegyűjtött tudásanyag? Miről beszélsz? Egy betegeket segítő egyesülettel folytatott foghíjas levelezés bemásolása? Nem kellett volna mondjuk mást is megkérdezni, ha nem kaptál választ a kérdéseidre? Van például az országban (és persze azon kívül is) jó pár hely, ahol mikrobiológiával, virológiával foglalkoznak! Egyet sem sikerült megtalálni?
Más a „trehány”, „alaposságot nélkülöző" egy fórumbejegyzéssel, te meg félkész cikket jelentetsz meg? Szálka-gerenda.
Az egyetlen „érdemi” része annak az írásnak a jobb sorsra érdemes Peter Duesberg - 20 évvel ezelőtti - szerplésének megemlítése volt. De odáig már nem sikerült eljutnod a nagy tájékoztatni akarásban, hogy megemlítsd az illető kalandját a Dél-Afrikai köztársasággal. Több, mint 300.000 halott a hülyeség miatt. De ha erre van szükség Európa közepén is…
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Dues ... _denialism
http://en.wikipedia.org/wiki/Thabo_Mbek ... onnections
http://en.wikipedia.org/wiki/Manto_Tshabalala-Msimang
De akár itt, ebben a topicban is van egy csomó kérdés, felvetés amire kíváncsian várnánk a választ. Magyarázd el az „összegyűjtött tudásanyag” birtokában. Bár szerintem az összegyűjtött helyett a lopott lenne a legmegfelelőbb szó (lsd.: plagizálás).
Még egy dolgot tisztázzunk.
Léteznek Keresztények léteznek Buddhisták.
Ők más rendszerben hisznek és alapvetően más elvek alapján rendezik be az életüket.
Léteznek homoszexuálisok és léteznek heteroszexuálisok.
Szintén egy alapvető másság miatt más módon történik az életvitelük.
És léteznek materialisták és olyanok akik nem úgy gondolják, hogy az ember csak szervek és kémiai folyamatok összessége hanem több annál.
Persze, úgy gondolni azt lehet. Úgy gondolni azt könnyű. Bizonyítani már más kérdés. Mert amíg az, hogy mit mondok, hogy szerintem halálom után odaát Szent Péter, Heel, Dis, Tuoni vár, vagy pedig megyek még egy kört, az gusztus dolga. Lali, Manci, Juli, és Ubul közül választani megint csak. No és itt jön a probléma: ha megfeszülsz, akkor sem fogsz a hited miatt felfelé esni. (Vagy ha igen, akkor jelentkezz James Randinál a nagy zsozsóért!) Lehet verni a tamtamot, belefeszülni, mesékben hinni, sosem látott ismerősökre hivatkozni, de a természet nagy ívben leszarja az ezós ökörségeket. Lehet, hogy szerinted nincsenek kórokozók, de őket ez nem zavarja. Bizonyíték kell? Nézd meg a történelmet: tífusz, kolera, lepra, pestis, veszettség és még sorolhatnám. Évezredekig senki sem tudta, hogy vannak vírusok, baktériumok, mégis hullottak tőle. Ezeket eltünteted és jé, nem ölnek! Persze tudom, Robertó-mester szerint ezek csak az agy által generált „biológiai különprogramok”? Akkor kérd már meg, hogy mutassa meg neked a dohánylevél agyát, ami a dohánymozaik-vírusnak látszó „különprogramot” generálta!
A szkepticizmus számomra nem azt jelenti, hogy két különböző világnézetű ember egymásra szart dobál.
Nem is azt jelenti.
Tehát ebben a beszélgetésben azt a törekvést sem látom, hogy valahogy valamilyen módon feltűnne a résztvevőknek, és kezelésre kerülne egy olyan alapprobléma, hogy egész egyszerűen arról van szó, hogy alapjaiban más világnézettel rendelkeztek mint antalvali.com. Ez pedig így nem más mint BOSZORKÁNYÜLDÖZÉS! Az meg.... Számomra nem túl nagy intellektuális kaland.
Álomvilágban éltek? No ez tényleg baj!
De nem tételezek fel rólatok szándékos gonoszságot, rossz indulatot!
Írod, hogy megnyugtasd magad. De ettől még azt rikoltozod, hogy elnyomnak.
Azt gondolom, hogy egész egyszerűen nem értitek, hogy mire építkezik Antal Vali, ezért, ahhoz, hogy megértsétek, és kritika tárgyává tudjátok tenni mindenek előtt olvassátok el
Ghislainekönyvét:
http://bionom.hu/biobolt/kifuto-termeke ... l?evp=7290
Nyilván minden csak azért van, mert képtelenek vagyunk felfogni, amit mond. Most meg még vegyünk könyvet is tőletek…
Kifejteném én, hogy mire építkeztek, csak nincs kedvem bíróságra járni!
Ha lehet én inkább ezen a fórumon értekeznék, tudod nem szeretem, ha a vitát úgy zárják le, hogy nem jelenik meg több hozzászólásom, pedig én megírom és elküldöm őket...