Mellékhatások a gyógyításban

[mimindannyian]

@sötétvödör (27601): Kár leírnod, ha feljebb lapozol, ezt stark írta. Wmiki képességei idáig terjednek, ha 1 mondatnál hosszabb összefüggő szöveget szeretne írni, akkor csak a copy-paste marad .

[stark]

@wmiki (27599):

Jajj, Pásztor elvtás, ezt de bénán csinálod...XDXDXD

[wmiki]

@stark (27817): akkor az eredeti is elég béna lehetett.... x

[Gyuszi]

A farmakovigilancia fontosságát jól mutatják az alábbi tények:

- A kórházi felvételek egyötöde gyógyszermellékhatások miatt következik be.
- A kórházi kezelések során a betegek kb. öt százalékánál lép fel valamilyen mellékhatás.
- Az Európai Unióban az ötödik leggyakoribb halálok a gyógyszer-mellékhatás (évente kb. 197 ezer haláleset).
- Az Amerikai Egyesült Államokban ugyancsak az 5. leggyakoribb halálok (évente 100 ezernél több haláleset).
- A gyógyszer-mellékhatások költségét az Európai Unióban évente mintegy 79 milliárd Euróra becsülik.
- A gyógyszerek 4%-át mellékhatás miatt vonták ki a forgalomból.
- Becslések szerint a gyógyszer-mellékhatások 30-80%-a elkerülhető (lenne)!

Ezt így egybeolvasva már egészen hihetetlen -Tehát ez a gyógyítás ?

http://www.farmakovigilancia.hu/node/6

[verszemu]

@Gyuszi (27867):

Igen Gyuszi, ez a tudományos gyógyítás. Folyamatos ellenőrzés, módosítás, javítás. Akárcsak minden fejlődés.
Az általad propagált szereket, módszereket tesztelik, javítják, készítenek a hatásukról statisztikákat? Ha nem, honnan tudod, hogy nem rosszabb a helyzet az alternatívéknál?
Továbbá, abból a 197 ezer emberből vajon mennyi maradt volna életben, ha egyáltalán nem kap gyógykezelést, és így mellékhatások sem érik?

[pounderstibbons]

@Gyuszi (27867):

Az az egészen hihetetlen, hogy ezeket az adatokat onnan tudjuk, hogy a VALÓDI, BIZONYÍTOTT GYÓGYHATÁSÚ KÉSZÍTMÉNYEKNÉL KÖTELEZŐ EZEKET VIZSGÁLNI, míg az általad árult MOKSA ELIXÍRNÉL, AZT SE TUDNI MIBŐL KÉSZÜL, hát még azt, hogy van e valamilyen (mellék)hatása.

(feltételezem kivételesen korrekt forrásból dolgozol, bár a linkedből nem derül ki, hogy az adatok pontosan milyen kutatásból származnak)

Különben az adataid nem túl nagy mellékhatások miatti halálozást mutatnak. Évente 30.000 ember hal meg csak Magyarországon a dohányzás miatt, emellett az egész Európában mellékhatások miatt pacskerfeldobó 197.000 valahogy nem tűnik soknak.
Pláne, ha azt is látnánk, hogy a 197.000-ből hányan haltak volna meg már korábban a mellékhatást okozó gyógyszer nélkül, vagy hányan haltak volna meg, ha a mellékhatásokat okozó szereket egyáltalán nem forgalmaznák. Na az már elég méretes szám lenne...

De itt egy hivatalos Who statisztika, ahol szerintem elég jól kijön a különbség a sok gyógyszert fogyasztó gazdag és a vélhetően kevés gyógyszert fogyasztó szegény országok között:
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310.pdf
Halálozás ideje a gazdag országokban:
0-14 év között: 1%, 15-69 év között:29%. 70 év felett: 70%
Halálozás ideje a szegény országokban:
0-14 év között: 24%, 15-69 év között:44%. 70 év felett: 34%

[stark]

@Gyuszi (27867):

Elfelejted, hogy mindezek úgy érvényesülnek, hogy közben azok a gyógyszerek bizonyítottan működnek... ellenben a te "gyógyszereid" bizonyítatlanok, valamiért klinikai tesztek alá sem lehet őket vetni - miért is nem? - és bizonyítottan kínyíratnak olyan betegségben, amit egy boltban megvehető gonosz, mellékhatásokkal teli pirula is rendbe hozhat.

Indiában a lakosság 15%-a használ homeopátiás készítményeket, de vajon miért viszi el őket korán a vérhas?

Titeket a valóság egy percig sem zavar?

[pounderstibbons]

@mimindannyian (27606):

OFF
Tényleg, csodálkoztam is, hogy tud mikink ennyire koherensen írni ilyen hosszan.
/OFF Elnézést!

[vaskalapos]

@Gyuszi (27867):

- A kórházi felvételek egyötöde gyógyszermellékhatások miatt következik be.

A legtobb gyogyszert kapo beteg meggyogyul korhazi kezeles nelkul. Vajon gyogyszerek nelkul mennyien kerulnenek korhazba? Tobben.

- A kórházi kezelések során a betegek kb. öt százalékánál lép fel valamilyen mellékhatás.
azaz 95%-ban nincs mellekhatas
ez van, ezek hatasos szerek, szemben a tieddel

- Az Európai Unióban az ötödik leggyakoribb halálok a gyógyszer-mellékhatás (évente kb. 197 ezer haláleset).
gyogyszerek hianyaban mennyivel lenne magasabb a halalozas? Sokkal.

- Az Amerikai Egyesült Államokban ugyancsak az 5. leggyakoribb halálok (évente 100 ezernél több haláleset).
Ugyanezek kozul a betegek kozul hanyan halnanak meg kezeles nelkul?

- A gyógyszer-mellékhatások költségét az Európai Unióban évente mintegy 79 milliárd Euróra becsülik.

OK

- A gyógyszerek 4%-át mellékhatás miatt vonták ki a forgalomból.

latod!

- Becslések szerint a gyógyszer-mellékhatások 30-80%-a elkerülhető (lenne)!

na plane, akkor nem is olyan rosszak azok a franya gyogyszerek

Ezt így egybeolvasva már egészen hihetetlen -Tehát ez a gyógyítás ?

Ha esszel olvasod, akkor ez nem erv a hatastalan szerek mellett.

[SZZ00392]

@vaskalapos (27915):

de így is működhet a gyógyszer:

Sinkovits, Szombathy, Tábori - Mellékhatás (Kabaré)
http://www.youtube.com/watch?v=968zbdssCOY

[stark]

@pounderstibbons (27875):

Halálozás ideje a gazdag országokban:
0-14 év között: 1%, 15-69 év között:29%. 70 év felett: 70%
Halálozás ideje a szegény országokban:
0-14 év között: 24%, 15-69 év között:44%. 70 év felett: 34%

Tulajdonképpen így ha mi is ilyen 3. világ-beli kuruzslással foglalkoznánk orvoslás helyett, akkor a mai 15 évesek 23%-a halott lenne... szép kilátások... még jó, hogy a többségnek van esze...

Majd, ha egyszer nem leszek hullafáradt, akkor szépen részletesen leírom, hogy hogyan haltam meg majdnem, mert a kurva kínai gyógyteát - garantáltan hatékony, 100% gyógyulás - ittam az orvoshoz menetel helyett...

[piciloo]

@stark (27980):
Igen, ilyen történeteket is le kellene írni.

[piciloo]

Nekem is volt olyan időszakom, amikor ámítottam magam azzal, hogy meditációval meg az élet legmélyebb értelmének kutatásával, meg homeopátiás nyugibogyóval ki lehet lábalni a szorongásból. Aztán amikor depressziós lettem ,meg kényszergondolatos, akkor a kórházban felírt gyógyszerek hoztak csak rendbe, és a pszichológus meg a pszichiáter. Olyan szinten voltam tévesen bűntudatos , hogy hetekig szinte nem ettem, nem ittam semmit, és aludni sem tudtam, és az izmaim úgy feszültek hogy fájt tőle a hátam, már járni is alig bírtam, reggelente majdnem elsírtam magam hogy még mindig élek. Az évekig tartó meditálással nem sok csodát értem el ezügyben, de a gyógyszerek és a terápiás beszélgetések néhány hónap alatt rendbehoztak. az sem igaz hogy az ilyen gyógyszerekről nem lehet leszokni. Már kb. 2 éve nem szedek olyasmit. De ha szükségem lesz rá, akkor elmegyek az orvoshoz, és ha úgy látja, akkor szedni fogom.

[verszemu]

@piciloo (28005):

A meditáció kevés. Valószínűleg elvesztél benne, nem jól használtad, de mindenhogyan kevés. Rendszeres testmozgás, tudatos életvitel, harmóniára törekvés kellett volna még. Persze, ha már a gödör alján vagy, akkor egyedül valószínűleg már nem veszed magad rá ezekre. De mint minden betegségnél, itt is legfontosabb: a megelőzés.
Senkinek nem kellene odáig eljutnia, hogy gyógyszert kelljen szednie. Nem tudom van-e erre valami kimutatás, de szerintem a betegségeink legalább 90%-át magunknak okozzuk életmódunkkal, cselekedeteinkkel, vagy mint a Te példádban, gondolatainkkal.
A megelőzés ingyen van, és nincs káros mellékhatása.

[osamuka]

@verszemu (28093):
"A megelőzés ingyen van, és nincs káros mellékhatása. "

[piciloo]

@verszemu (28093):
A meditációnak is vannak érdekes hatásai. Nagyon el tudtam lazulni közben , viszont egy idő után idegesített hogy vágytam arra az ellazultságra máskor is. Olyan is volt tőle, hogy teljesen átlagos szavakat furcsának gondoltam.

Azért viszont nem tudom hibáztatni magam, hogy kisgyerek koromtól nem láttam folyamatában, hogy milyen problémáim leszenek tizen -vagy huszonvalahány éves koromra. Amúgy sportos voltam, alkotó, aktív, lelkesdő tipus.

[verszemu]

@piciloo (28140):

Azért viszont nem tudom hibáztatni magam, hogy kisgyerek koromtól nem láttam folyamatában, hogy milyen problémáim leszenek tizen -vagy huszonvalahány éves koromra.

Fölösleges is lenne a múlton rágódni. Én a jövőről beszéltem. Mivel azt mondtad, ha megint baj lesz, majd újból jönnek a bogyók, orvosok. Erre mondtam, hogy inkább ne legyen baj, így élj, így gondolj rá! A mai kor önpusztítását az ember gyógyításba vetett hitében látom, a legnagyobb illúziónk, biztonságérzetet ad, amit rosszra használunk: önmagunk kiszipolyozására. Az orvos/homeopata/o2 (kinek mi) majd összerak, ha szétestünk.. Ne ess szét, ez az egyetlen racionális út.

@osamuka (28097):

Csak mielőtt a kebledre ölelsz. Mint mondtam, a megelőzés ingyen van. Az o2 víz korántsem, így véletlenül sem sorolnám a placebo-dat a követendő megelőzések közé. Inkább a "nézzük meg milyen hülyeségekre költünk ebben a gazdasági helyzetben" kategória.

[piciloo]

@verszemu (28188):
Ne gondold hogy szórakoztat a gyógyszerszedés vagy ilyesmi. Az elmúlt évek tapasztalait írtam le. Vagyis azt , hogy meditáció ,jóga és egyéb mellett is többször volt szükségem gyógyszerre. Általában egy néhány hónapos gyógyszerszedés után 2-3 évig nem kellett, de aztán mégis. Ezek után nem tudok 100%-ban biztos lenni az életmódi hatásban.

[Gyuszi]

@piciloo (28198):

Látom, hogy "jókat" és főképp "értelmeseket" dumáltok ebben a topic-ban, ami nagyon örvendetes tény!
De ha megengeded egy kicsit én még besegítenék: A lelki konfliktusaidat sajnálatos módon nem építed be a megbetegedéseid okozójakánt, pedig ebben van a végleges megoldás kulcsa.
Olyankor, ha megbetegszel, és bológiai különprogram indul el Nálad, keresd az okát a közeli- vagy távolabbi múlt stresszhelyzeteiben, amelye(ke)t csak most tudtál valamilyen módon megoldani.
Hidd el, hogy ezek a feltárások "aranyat érnek" a további tudatosodási építkezésedben és nagy hasznodra lesz majd a jövőben is.

Áldás, békesség!

[Gyuszi]

Ezt a könyvet meg mindenkinek jószívvel ajánlom a tudatosodás útján:

http://www.alfaszovetseg.hu/images/stor ... m.indd.pdf

Béke Veletek!

[stark]

@Gyuszi (28201):


Az a rettentő nagy butaság az érvelésedben, és az egész világnézetedben, hogy csupán azért, mert van olyan, hogy lelki problémának fizikai tünetei vannak, ezért feltételezed, hogy az összes megbetegedés ilyen.

Mint amikor kifejtetted a fantasy story-t az energiagátakról, és az életerőről.

Csak tudnám, hogy a világképedbe tényleg hogy illik bele, ha valakit megharap a veszett kutya (ugye ezt már felhoztuk), vagy ha belelép egy rozsdás szögbe, és onnan kap fertőzést...

[osamuka]

@piciloo (28198):
A problémád az, hogy a gyógyszer kezel, a tünetet gyengíti, de nem gyógyít meg, és nem is fog!

[lorenz]

@osamuka (28208):

A 80-as évek elején két ausztrál kutató arra a következtetésre jutott,hogy a helicobacter pylori fertőzés és a gyomornyálkahártya-gyulladás, gyomor és nyombélfekély kialakulása között ok-okozati kapcsolat áll fenn.
Önfertőzéssel(!) és rengeteg kísérlettel bizonyították a feltevésüket.
2005-ben orvosi Nobel díjat ért a kutatási eredményük.

A fertőzés antibiotikumos kezeléssel gyógyítható.

Vállaltok a mestereddel egy bizonyítást önfertőzéssel?

[Caspi]

@osamuka (28208):

A problémád az, hogy a gyógyszer kezel, a tünetet gyengíti, de nem gyógyít meg, és nem is fog!

A demagógiád felejtős.
Lehet kísérletezni, hogy tetszőleges fertőzések maguktól, gyógyszerrel, vagy tetszőleges sarlatánsággal mennyi idő alatt gyógyulnak. Persze alig hinném, hogy a szájkaratén kívül bármire is vennéd a fáradságot, beleértve a gondolkodást is.

[lorenz]

@osamuka (28208):

"de nem gyógyít meg, és nem is fog!"

Tehát aki kórházba kerül egy sem hagyja el azt élve?
Aki orvoshoz fordul(igazihoz)és hagyományos gyógyszereket kap, az soha nem fog meggyógyulni?


Te tényleg szíriuszi lehetsz!Ott mindenki zanzi?

[Caspi]

@Gyuszi (28202):

Ezt a könyvet meg mindenkinek jószívvel ajánlom a tudatosodás útján:

Én pedig a gondolkodást szoktam ajánlani mindenkinek...

[osamuka]

@lorenz (28217):
Ezt én is figyelemmel kísértem, mert volt egy gyomorfájós barátom! Így volt!
"A fertőzés antibiotikumos kezeléssel gyógyítható."
Ecossal leküzdöttük! Azóta nem fáj a gyomra!

[osamuka]

@Caspi (28218):
Itt koncentrálj a magas vérnyomásra, a cukorbetegségre, és a hasonlókra, amit nem tudnak meggyógyítani!
Az O2 vízre, jelenleg is több tapasztalat van, hogy megszünteti! Szépség hibája a dolognak, hogy egyenlőre folyamatosan kell inni, mert amikor abba hagyták, szép lassan visszajött!
Két év az nem elég, még további tapasztalatok, kutatások szükségesek!

[lorenz]

@osamuka (28222):

Valahogy számítottam erre a válaszra!

[piciloo]

@Gyuszi (28201):
Honnan tudod hogy nem foglalkoztam a leki dolgokkal. Az elmúlt 10 évben a lelki gondjaim megfejtésével és helyretételével foglalkoztam. Az ezotériától kezdve a tudományos megközelítésig mindenhogy. Többféle vallással is nagyon mélyen foglalkoztam, sőt gyakoroltam is. Asztrológia, tenyérelemzés, meditáció, jóga stb... Érzelmileg rengeteget kaptam ezektől, de valahogy az idegi terhelhetőségem nem sokat változott.

[piciloo]

@stark (28204):
Azt fogja írni, hogy bevonzotta, mert tudatalatt arra a leckére volt szüksége.

[Gyuszi]

@piciloo (28231):

Kedves piciloo,

ha nem haragszol meg a kérdésért, mennyire érzed Magad szkeptikusnak?

[lorenz]

piciloo ne vegyél semmit Gyuszitól!

[Gyuszi]

@stark (28204):

Én nem feltételezek, hanem a GNM tanfolyamot elvégezve és állitásait kipróbálva többedmagunkon, teljes meggyőződéssel (nem hittel, mert az vagy úgy van, vagy nincs úgy) állitom azt, amit leirtam.

A baleseten, mérgezésen és sugárfertőzésen kivül, ahol igenis kell az orvosi segitség, a szervezetünk a természetes gyógymódok segitségével a védekező rendszerének az állapotától függően képes beinditani az öngyógyulását és megszabadulni a kórtól.
Én a szelid homeopátiás szereket tartom a krónikus betegségeknél a nyerőnek az allopátiás, csak a tüneteltüntetésre fókuszáló gyógyszerekkel szemben.

Áldás, békesség!

[piciloo]

@lorenz (28234):
Nem is állt szándékomban vásárolni Gyuszitól.

[piciloo]

@Gyuszi (28233):
Nagyon. De nem úgy ahogy te gondolod.

[Gyuszi]

@lorenz (28234):

olyan nagy tök ebben az évben nem termett a kertemben, mint amilyenné te nőtted ki magad az évek során kedves barátom...

[lorenz]

@Gyuszi (28235):

Agyhártyagyulladás,Lyme-kór,tüdőgyulladás,mellhártyagyulladás,malária,álomkór,tbc,vakbélgyulladás,hasnyálmirigy-gyulladás,cukorbetegség,sárgaság,szalmonella fertőzés,csonthártyagyulladás,allergia típusú betegségek tehát gyógyíthatóak orvosi segítség nélkül is!

Ez igazán szép!

Te már nem is csodadoktor vagy,hanem egy szent!

[lorenz]

@Gyuszi (28238):

Mi ez a népies stílus?

[sötétvödör]

@lorenz (28239):

Az a baj,hogy ezt már sokan elhitték,olvasd át a halállistát.
Olyan betegségekbe haltak bele,ami amúgy nem hogy nem halálos,de nagyon jól kezelhetők,pl ekcéma

Ha vki nem olvasta volna : http://whatstheharm.net/homeopathy.html

[Gyuszi]

@piciloo (28237):

Én az ezotériát tartom nyerőnek, pedig előtte nagyon vallásos voltam.
Fokozatosan rájöttem ugyanis olyan öszefüggésekre, amelyek a lélek fontosságát kiemelik és ezáltal a spirituális fejlődést a földi élet legfontosabb és legértelmesebb feladatának tartom.
Az anyagiak nem érdekelnek csak addig, amig bebiztositom az átlag életszinvonalat magamnak és a szeretteimnek.
Szeretek ajándékozni dolgokat, segiteni a rászorulókon, de a lehetőségek szerint megtanitani is őket a "halat megfogni". Érdekes módon a Vonzás törvénye nálam annyira működik, hogy bár más-más formában, de sok mindent vissza is kapok.

A szkeptikusságból teljesen kinőttem, és már jó pár éve nekem a legfontosabb a bizalom, szivélyesség és valamilyen módon az emberek megsegitése.

Béke veled!

[sötétvödör]

spirituális fejlődést a földi élet legfontosabb és legértelmesebb feladatának tartom.


Az nem zavar,hogy erre összesen egyetlen faj képes a Földön ?
A többi meg le van .....

[lorenz]

@sötétvödör (28241):

Olvastam.

Megdöbbentő.
Az a baj,hogy egyesek még a saját gyermeküket is képesek halálba küldeni a rögeszméjükért.
Lásd osamuka válaszát valahol.

[Gyuszi]

@lorenz (28239):

Nézd lorenz, a listádból nincs időm most válogatni.
De nem zárom ki azt, hogy a betegségek biológiai lefolyását - a felsorolásod alapján a második, azaz meleg szakaszban tomboló gyulladások kezelésében - kitűnően ismerő, értelmes és érzelmileg gazdag orvos ne legyen a beteg mellett és a legjobb tudását ne adja a betegség leküzdéséhez. Persze attól is függ, hogy heveny vagy idült betegségről van-e szó...

De eleve kizárom annak a lehetőségét, hogy sztereoid vagy kortokoid alapú gyógyszerekkel vagy injekciókkal teljesen visszanyomják a tüneteket és ezáltal elmaradjon az oki kezelés hiánya miatt a teljes kigyógyulás.

Áldás, békesség!

[Gyuszi]

@sötétvödör (28243):

Hogy egy kicsit okosodjunk, bővebb magyarázatot ehhez nem fűznél kedves sötétvödör?

[lorenz]

"Az anyagiak nem érdekelnek csak addig, amig bebiztositom az átlag életszinvonalat magamnak és a szeretteimnek."


Az anyagiak engem sem érdekelnek különösképpen csak addig,amíg jól megtollasodom.

[sötétvödör]

Látom nem vagy tisztában az orvoslással
Ott az okokat kezelik,és a tüneteket csökkentik,míg a természetgyógyászat csak a tüneteket.
Az gyógyszerek a vírusokat,baktériumokat pusztitják el,esetleg blokkolnak olyan enzimeket amik túlmüködnek stb stb
Csúnya lenne ha csak a tüneteket kezelnék,mondjuk egy mütétnél

[sötétvödör]

@Gyuszi (28246):

Az mondod a földi élet célja a spiritualitás.
Én erre azt mondom a spiritualitás egy emberi téveszme és képzelgés.
Az ember nem célja az evoluciónak,hanem következménye.
Nem az ember az élet csúcsa,utána is lesznek még élőlények,amiknek nincs szükségük ilyen dolgokra.
Téves elképzelés azt hinni,hogy az ember egy kiválasztott élőlény.
A spiritualitásnak az élethez semmi köze,meg voltak az élőlények nélküle 3 milliárd évig,és az élőlények 99,9%-nak nincs is szüksége rá.

[stark]

@Gyuszi (28235):

Az antibiotikum nem a tüneteket kezeli, hanem magát a baktériumot öli meg. Amit te leírtál az a vírusfertőzésekre igaz. Ott az a lényeg, hogy lenyomják a tüneteket - láz - amelyek megölhetnek, amíg gyógyulsz, és a szervezeted legyőzi. Te milyen homeopátás szert használnál negyven fokos lázra pl...

A halállistán szereplő egyének miért nem gyógyultak meg, miért haltak bele a modern orvostudománnyal kezelhető betegségekbe?

[lorenz]

@Gyuszi (28245):

Te mindig megnevettetsz:"érzelmileg gazdag orvos"

Randizzak a dokival mielőtt meggyógyítja a gyerekemet?
Töltessek ki az éjjeli ügyeletes orvossal egy EQ tesztet?


Miért nincs időd válogatni?Azért mert erre muszáj érdemi választ adni?
Jobb dagonyázni a spiritualista mocsárban?Magasröptű filozófiára van időd,csak a konkrét kérdésekre nincs?