Szkeptikus Fórum

Az alábbi levelet kaptuk:

Tisztelt Cím!

Egy pszichológiai kutatáshoz kérném a segítségüket.
Az ELTE PPK Egészségfejlesztési és Sporttudományi Intézetével a
természetgyógyászattal kapcsolatos attitűdöket vizsgáljuk.

A kutatás célja az M. E. Hyland és munkatársai által megalkotott és
publikált Holistic Complementary and Alternative Medicine
Questionnaire (HCAMQ) magyar verziójának kérdőíves validálása. A
kérdőív két alskálából (holisztikus egészségszemlélet, CAM-iránti
attitűd) áll. A kérdőív fordítása és visszafordítása megtörtént, a
szerző engedélyezte a magyar verzió használatát. Mivel egy nagyobb
kontrollminta adatai már rendelkezésre állnak egy korábbi kutatásból,
jelen kutatásban az alternatív módszerek iránt elkötelezett
személyekkel (100-200 fő), illetve szkeptikusokkal (100-200 fő)
vennénk fel a kérdőívcsomagot.

A kérdőív kitöltése önkéntes, anonim és az interneten keresztül lebonyolítható.
A kérdőív linkje: http://www.kerdoivem.hu/kerdoiv/524556441/1/

Sokat segítenének, ha a vezetőség ajánlásával a kérdőív felkerülhetne
a Szkeptikus Fórumra, és mivel fő célunk a diszkrimináns validitás
vizsgálata, ezért fontos volna, hogy lehetőleg regisztrált tagok
(főleg szkeptikusok) töltsék ki az anyagot.

A kérdőív kitöltése rendkívül fontos volna a természetgyógyászattal
kapcsolatos attitűdök vizsgálatának szempontjából.

Segítségüket köszönöm!
Üdvözlettel:
Czető Márton
ELTE PPK Pszichológia - hallgató

No, akinek van kedve, töltse ki.

@Szilágyi András (43836):

Holistic

Előszü odapillatva Holisit-nek hittem (tudom, helyesírva holy shit)

@Szilágyi András (43836): Valamiért kételkedek abban, hogy ez valóban pszichológiai kutatás... inkább piacfelmérés...

@Szilágyi András (43836): Szerintem alapvetően elhibázott az indítás. Azzal, hogy világosan megnevezik, hogy 100-200 alternatív vs 100-200 szkeptikussal igyekszenek kitöltetni, máris megadják az alaphangot: "áhá, itt most biztos az mérettetik meg, hogy melyik tábor rokkantabb testileg/lelkileg... hm, hát akkor nagyon jó színben kell feltüntetni magam, nem babra megy a játék, a másik tábort kell lejáratni! Kitöltöm makk egészségesre, aztán kitöltök még egyet, úgy, hogy a másik fajta orvoslást dicsőítem és testi-lelki roncsnak állítom be magam!"

A kérdések alapján tényleg piacfelmérés.

@lorenz (43842): Miféle piacra gondoltok? Szkeptikus boltot nyissanak, vagy bio-ezo-természetgyógyászt?

@mimindannyian (43841): A levelet nem a kitöltőknek írták.

@Szilágyi András (43844): Akkor te rontottad el a felmérést azzal, hogy felfedted a kísérő üzenetet

.

@mimindannyian (43843):

A http://www.kerdoivem.hu/ oldalról:

"Gyűjtsön adatokat!
Hívja meg a felmérés résztvevőit e-mailben, vagy tegye közzé a kérdőívre mutató hivatkozást internetes fórumokon.
Végezhet anonim felmérést, de összegyűjtheti a válaszolók különböző adatait is."

@mimindannyian (43845): Ha nem fedem fel, akkor meg jönnének a kérdések, hogy de miért, meg mi a célja, meg hogyan, meg miért így, stb. stb.

Nem kell túlkombinálni. Aki akarja, töltse ki, aki nem, az nem.

@Szilágyi András (43836):

Sokat segítenének, ha a vezetőség ajánlásával a kérdőív felkerülhetne
a Szkeptikus Fórumra, és mivel fő célunk a diszkrimináns validitás
vizsgálata, ezért fontos volna, hogy lehetőleg regisztrált tagok
(főleg szkeptikusok) töltsék ki az anyagot.

Szolni kene nekik, hogy a forum olvasoi, tagjai nem mind szkeptikusok, sok kozottuk a pszudoszkeptikus, meg masfele nepek.

@lorenz (43846):

Végezhet anonim felmérést, de összegyűjtheti a válaszolók különböző adatait is.

Úgy gondolod, az épp aktuális IP címemmel robbantanak bankot? Csak rajta

.
Vagy azzal, hogy nekiindítok egy web robotot, amelyik 1000 példányban kitölti a nekem szimpatikus válaszokkal, enyhén randomizálva, megsemmisítő arculatvesztést okozva a természetgyógyász rajongóknak? Nosza rajta!

@ennyi (43848):

Szolni kene nekik, hogy a forum olvasoi, tagjai nem mind szkeptikusok, sok kozottuk a pszudoszkeptikus, meg masfele nepek.

Nekem is ez volt az első gondolatom. De mivel valószínűleg nem az alapján kategorizálják a válaszadó szkeptikus mivoltát, hogy innen a fórumról kattintott a linkre, hanem a válaszaiból, így teljesen mindegy, hogy ezó majom fórumtársak is töltögetik nagy szorgalommal. Talán csak azért küldték ide, hogy ne csak természetgyógyász őrültek töltsék ki, mert eddig csak ilyeneket sikerült felhajtaniuk a népesség nagy százalékában portyázva.

Igaza van Andrásnak.Nem kell túldimenzionálni.
Én kitöltöttem és nem is csaltam.
Lett volna értelme?

@lorenz (43855):

Nem kell túldimenzionálni.

Naja, kinek mi számít túldimenzionálásnak...

Én kitöltöttem és nem is csaltam.
Lett volna értelme?

Van az egész kérdőívnek értelme? Lesz eredménye? Van az eredményének bármi hatása? Ha nincs, akkor se kitölteni, se csalni sincs értelme. Ha van, akkor mindkettőre lehet indíték.

Én sosem értem ezeket a neten szétküldött kérdőíveket, mert vajon mekkora megbízhatósága van egy olyan statisztikának, melyben a mintavételezett célcsoport véletlen eloszlására nincs semmi garancia?...

@solarboat (43875):

Kulonben kitoltottem annak ellenere hogy fogalmam sincs mire megy ki a jatek es mit akar vagy sem bemerni/igazolni ezzel.

Elveidhez hűen viselkedtél, megveregetem a vállad.

"Kerdoivem.hu egy nagyméretű, több mint 35 000 e-mail címet magába foglaló válaszadói adatbázissal rendelkezik, mely folyamatosan bővül és nő. Az Ön kutatási célcsoportjának megfelelően tudunk Önnek biztosítani válaszadókat az adatbázisból, amennyiben Ön igényli ezt (a szolgáltatás opcionális, akár kizárólag Ön is gyűjthet válaszadókat)! A szolgáltatás során biztosítjuk Önnek a megfelelő mintaösszetétel (pl. 50% férfi, 50% nő).
A szolgáltatás díjszabásához kapcsolódó információkért, kérjük, lépjen velünk kapcsolatba!"

És ezt te elhiszed... Oké. Egy email címről megmondani, hogy nő vagy férfi van-e a végén... Én szeretnék pl. egy olyan mintavételt kérni, hogy a kitöltők fele ne férjen hozzá az internethez. Bizonyára majd a postás kiballag a megkereséssel.

@solarboat (43876): Arra megy ki, hogy hogyan kene reklamozni, "eladni", ahhoz, hogy minel tobben fogadjak el.
Igy ertettem a piacfelmerest, hogy milyen elvekre "vevo" a piac, mit fogad el.

@mimindannyian (43886):

És ezt te elhiszed... Oké. Egy email címről megmondani, hogy nő vagy férfi van-e a végén...

"Kérjük, írja be az adatait:

Nem
Életkor
Iskolai végzettség"

A politikusok is készíthetnének egy hasonlót ( 10. Az elmúlt két hét során érezte-e magát nyugodtnak és ellazultnak?) .

@monolit (43926): Ha az egyik kérdésre adott válasz szerint szelektálnak, és ezt mint szolgáltatás nevezik meg, hát igencsak megkérdőjelezik a kérdőív készítőjének képességeit. Ha amaz erre nem lenne képes, vajon hogyan fog boldogulni az ennél jóval árnyaltabb kérdések és azok korrelációinak kimazsolázásával?... Blődli.

A politikusok is készíthetnének egy hasonlót.

A demokráciában az közvetlenül az sosem kérdés, hogy az egyén hogy érzi magát, hanem az, hogy hogyan viszonyul a hatalomhoz és annak intézkedéseihez. Persze manipulatív szándékkal szoktak ilyeneket kitalálni, emlékszünk a plakátokra, hogy "jobban élek, mint 4 éve"... Ki is figurázta, aki csak tehette

.

@monolit (43926): Keveritek.
A kerdoiv nem foglalkozik email cimekkel.

A kerdoivet futtato weblap gazdai ajanljak, hogy elkuldik a megrendelt kerdoivet ilyen-olyan email cimekre, ha megrendeled toluk.

En is kitoltottem es egyik email cimemet sem adtam meg.

@solarboat (43949): Pedig itt van, csak jóval kurtább: http://www.psy.plymouth.ac.uk/research/mhyland/HCAMQ/

Lehet, hogy hazai extrákkal megtoldották a neves kérdőív farvízén.

Ezzel a kérdőívvel is az a bajom, mint általában (pl.: nemzeti ~~machináció~~konzultáció), hogy a kérdező eleve sugall, ill. belekényszerít egy világképbe. Nincs (számomra?) megfelelő válaszlehetőség.
Pl.:

Kérjük, nevezze meg az Ön által legjobbnak tartott 3 természetgyógyászati módszert!

Én nem tudok egyet se, de nem enged nem válaszolni.

A természetgyógyászatot csak végső lehetőségként kellene használni olyankor, amikor a konvencionális orvoslás már semmit nem tud ajánlani

Ha egyetértek, azzal azt sugallom, hogy gyógyít valamennyire, hisz végső esetben használandó...
Ha nem értek egyet, akkor meg úgy értelmezhető, hogy nem csak végső esetben, hanem akár az igazi gyógymód mellett, vagy helyett is támogatnám...

A természetgyógyászatot csak enyhébb panaszok kezelésére kellene használni, súlyosabb betegségek esetében nem

Lényegében u.a., mint az előző

Kérjük, az alábbi táblázatban minden tétel esetében jelölje meg azt, hogy általában mennyire aggódik amiatt, hogy az adott veszélyforrás káros hatással van az Ön egészségére.

Majd jön egy felsorolás, mind mérték, mennyiség, dózis meghatározás nélkül. Minden lehet ártalmas, a hipochondriára hajlamosaknak persze ezek a hívószavak vészcsengőként hatnak, naná, hogy mindent rettegni valónak fognak bejelölni. Aki meg nem tart semmitől, az ugye nem bátor, hanem hülye...
Egy szó mint száz, ez (is) egy nagyon rosszul (vagy éppenséggel nagyon is rafináltan) megszerkesztett kérdőív. Az eredmény még véletlenül sem lehet objektív még a hiedelmekre vonatkozóan sem, és pláne semmi köze a valódi közegészségügyi problémák feltárásához. Így az ennek alapján kigondolt megoldások biztosan nem lesznek jók.
(Szerintem.

)
Azért kitöltöttem

.

A "holisztikus egészségszemlélet" dimenzióval kapcsolatos kérdések
alapján választják külön a "szkeptikus" beállítottságúakat
- pszeudo - szkeptikusokra és
- tudományosan szkeptikusokra..

@Áramlat (43998):

Szerintem gőzük sincs arról, hogy mi az a pszeudoszkepticizmus.
Ahogy neked sem volt még ezelőtt egy hónappal.

Mivel még mindig nem sikerült a fogalmak jelentésárnyalataival tisztába jönnöd, inkább hagyd az erre való hivatkozást.
Örülj az új szövetségesnek és kezdjétek az idézetbányászatot.
Már nagyon hiányzott.

@lorenz (44005):

>Szerintem gőzük sincs arról, hogy mi az a pszeudoszkepticizmus.

nem hülyék ... és tudnak olvasni is ...

2007. - Negyedik Budapesti Szkeptikus Konferencia ...

"Majd egy orvos jön.
Szerinte már a felvételinél ki kellene szűrni azokat,
akiket érdekel a természetgyógyászat meg ilyenek,
az orvosi esküben pedig meg kellene tiltani, hogy ilyesmit csináljanak.
Megtapsolják.
"

http://index.hu/tudomany/tvnt0226/

@lorenz (44005):

>Szerintem gőzük sincs arról, hogy mi az a pszeudoszkepticizmus.

igazából erre is kellene egy TESZT!
szkepticizmussal - pszeudoszkepticizmus-al kapcsolatos attitűdök vizsgálata ..

@Áramlat (44069):

Teljesen egyetértek a természetgyógyászattal kapcsolatos orvosi hozzáállással.
Az ostobákat és tudatlanokat másképp nem lehet megvédeni a kuruzslóktól, mint azzal, hogy gátoljuk az utánpótlást.
Nektek is előnyösebb, ha kevesebben osztoztok a piacon, nem?

@Áramlat (44069):

>Szerintem gőzük sincs arról, hogy mi az a pszeudoszkepticizmus.

igazából erre is kellene egy TESZT!
szkepticizmussal - pszeudoszkepticizmus-al kapcsolatos attitűdök vizsgálata ..

Minek?

@solarboat (44104):

Biztos arra voltak kíváncsiak mennyire zavarja az illető urakat a hölgyeik ciklusa.

Mondjuk az "egyéb problémák a ciklus során" az szintén annyira általános, hogy több évtized összes problémája belefér...

Szkeptikus Fórum

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról

Kérdőív a természetgyógyászatról