Szkeptikus Fórum

http://biokedvenc.hu/egeszseges-eletmod ... hattereben

Ezert nem mered leirni, hogy konkretan mik a molekulak amiket arusitasz, mert akkor kiderulne: egeszsegkarosito.

@Szilágyi András (52420):

Itt van pár szabadalom szám.

Category creator, one of a kind product completely protected by more than 30 U.S. patents including patent numbers 5,334,383; 5,507,932; 5,674,537; 5,731,008; 6,007,686; 6,117,285

Ugye, nem gondolod komolyan, hogy nem volt tesztelés, bevizsgálás?

Úgy látom, eljutottunk a meggyőződés szintig, ahol már az érveknek, de a vitának sincs sok értelme...

@ennyi (52421):

Ez már komolytalan és rosszindulatú.

@ars (52424): Meggyőzően lejárattad a terméked. Ezzel az új információval átkerült a hatástalan csoportból a veszélyesbe. Köszönöm a tisztázást.

@ars (52424):
Ez bizony komoly, kedves baratom, ugye erdemi valaszod nincs is.

@ars (52424):
A te oldaladon lévő dokumentumokból és a szabadalmakból is kiderül, hogy ezek a "redox jelző molekulák" nem mások, mint a szakirodalomban "reactive oxygen species" (ROS)-nak nevezett molekulák.

A szabadalom konkrétan fel is sorolja ezeket, ezek az ASEA össztevői:

"A stable, non-toxic, antimicrobial electrolyzed saline solution exhibiting anti-infective and immune-enhancing potential as a therapeutic containing regulated amounts of stable reactive oxygen species (ROS), comprising a balanced mixture of chemically reduced and oxidized species including Hypochlorous acid (HOCl), Hypochlorites (OCl−, NaClO), dissolved Oxygen (O2), Chlorine (Cl2) between 1 to 200 ppm and Hydrogen (H2) gases, Hydrogen Peroxide (H202), Hydrogen ions (H+), Hypochloride (ClO) and corresponding amounts of Superoxides (*O2−, HO2), Ozone (O3) from 1 to 50 ppm, Activated Hydrogen ions (H−), Chloride ions (Cl−), Hydroxides (NaOH, OH−), Singlet Oxygen (*O2) and other forms of Reactive Oxygen Species (ROS) (*OCl, *HO−), and total stable ROS compounds between 0.05 to 50 ppm."

A ROS-nak közismerten nagyon sok káros hatásuk van a sejtekre, ahogy már ennyi felsorolta. Ezek okozzák az oxidatív stresszt, ami ellen az antioxidánsokat szokták ajánlani.

Ezzel nem állítom, hogy káros lenne az egészségre az ASEA-t meginni, de ez az ismeret legalábbis óvatosságra int.

@ars (52423):

Ugye, nem gondolod komolyan, hogy nem volt tesztelés, bevizsgálás?

Most írtad, hogy még új a termék, még folynak a vizsgálatok.
Eddig két vizsgálatot tudtál felmutatni. Az egyiknél nem volt kontroll, kidobhatjuk. A másikkal kapcsolatban már leírtam a kritikai megjegyzéseimet. Lényeg, hogy azt sem lehet komolyan venni.

Tehát nincs komolyan vehető vizsgálat az ASEA-val kapcsolatban.
De azért már árulják, MLM-ben terjesztik és sok-sok embert nyúlnak le igen nagy pénzekre vele.
Te is azért vagy itt, hogy növeld a bevételedet ezzel a kamu termékkel.

@ars (52423):
Nezzuk a szabadalmakat:

5,334,383 chloride , ozone, hydroxide, hypochlorite, peroxide, chlorine dioxide a hatoanyag, es intraven's injekcioban adjak " injecting of effective amounts of the balanced solution intravenously into a warm blooded animal"

Ugye irtam, hogy szajon at lebomlik, mielott felszivodna?

5,507,932 ez egy keszulek, amivel elektrolizalni lehet, nem relevans


5,674,537 ;s 5,731,008 fertotlenitoszer
The ozone content is 5 to 100 mg/L (milligram per liter) and the chlorine species content is 5 to 300 parts per million (ppm). The active chlorine species comprises free chlorine, hypochlorous acid and the hypochlorite ion - ezt ver es verkeszitmenyek fertotlenitesere szabadalmaztattak IN VITRO, azaz kemcsoben, NEM BEVENNI!!!!

6,007,686 fertotlenitoszer keszito keszulek

6,117,285 gepek fertotlenitesere hasznalatos folyadek

Nem csodalom, hogy nem voltal hajlando leirni sem azt, hogy mi van benne, sem a szabadalmak szamat, mert egyertelmu, hogy egy emberi fogyasztasra nem ajalott, veszelyes, oregito, rakkelto fertotlenitoszerrol van szo!

Megall az esz.

@Szilágyi András (52428):

András, sajnálom a végső következtetésedet, szerintem itt tévedsz, nem veszel figyelembe minden információt, mert már kiformált véleményed van a dologról. És a könnyebb utat választod, könnyebb mindent elutasítani, mint elfogadni.

@ars (52430): Mit nem veszek figyelembe?

@Szilágyi András (52431):

Szerintem talán azt az egyszerű tényt, hogy ez a szer segít az embereknek. Feljebb leírtam, h három hét fogyasztás után helyrehozta és stabilizálta a pajzsmirigy alulműködésemet, amit a vérképem igazol, a páromnál pedig 18 éves kora óta, 30 éve sclerosis multiplexet diagnosztizáltak, mindent kipróbált már, amit lehetett, mindennel szemben teljesen szkeptikus, több, mint egy éve kerekesszékbe kényszerült, és most 3 hónap fogyasztás után már ő is meri hinni, hogy bizonyos tünetei javulnak...
És innen kezdve lehet, hogy nem is annyira fontos, hogy ismerjük a pontos hatásmechanizmusát...

@ars (52432):
Ja értem, szóval most jönnek az anekdoták.

@Szilágyi András (52433):

Szívesen vendégül látlak, hogy meggyőződj róla, hogy ez mennyire anekdota.
És még valami: Nem gondolnám, hogy Dr. Gary L. Samuelson, Verdis Norton é James Pack nevüket adnák egy kamu termékhez, egy átveréshez.
De végül is mindenki egyedül alakítja ki valamiről a véleményét...
Én azért szóltam itt hozzá, mert ez egy komoly fórum, és zavart, hogy ezt a terméket egyszerűen sós víznek, átverésnek minősítették, gondoltam, nem árt, ha más vélemény is elhangzik, aztán mindenki levonhatja magának a következtetéseket.

@ars (52392):

Úgy vélem ennek a híg sós víznek az elektrolízisével kapott kiskoncentrációjú klóros víz sok mindenre alkalmas, de gyógyításra legkevésbé. A háztartási "Hypo" oldal erőteljes hígításával pontosan ugyanehhez az oldathoz lehet jutni, töredék összegért. A Hypo-t mégsem úgy forgalmazzák mint "redoxszignálmolekula-esszenciát". Amúgysem értem, hogy a a szervezetben levő ROS koncentrációval miért kell szórakozni. Növelése egyértelműen összefüggésbe hozható a rák, szív és érrendszeri problémák, diabetes etc. kialakulásával, csökkentése pedig korrelál pld. az immundendszer folyamatainak kevésbé hatékonnyá válásával.
A híg klóros lében levő elképesztően reaktív anyagok meddig maradnak aktívak? A táplálékkal bevitt anyagokkal reagálva pillanatok alatt eltűnnek, IMHO. A gyümölcsökben levő antioxidáns hatású vegyületek (C-vit., polifenolok etc.) legnagyobb ellenségei az ASEA "hatóanyagának". Nem szabad gyümölcsöket enni a szer fogyasztása mellett? Mitől jobb az ASEA, mint az "egyéb oxidatív hatású víz" (KAQUN=növelt oxigéntartalmú, MMS=klorit oldat) képest? Az a bajom az ilyen alternatív szerekkel kapcsolatban, hogy nincs semmilyen komoly bizonyíték egyik mögött sem. Szerencsétlen potenciális fogyasztó melyiket, mi alapján válasszon? Az összes kipróbálásához nincs elég idő, sem elég pénz.

@ars (52434):

Nem gondolnám, hogy Dr. Gary L. Samuelson, Verdis Norton é James Pack nevüket adnák egy kamu termékhez, egy átveréshez.

Miért, hát kik ők, és ugyan miért ne adnák a nevüket?

Eszembe jutott a "redox jelző molekulák" rendes magyar neve: szabad gyökök. Ezek vannak a te vizedben. Tudod, ezek azok a molekulák, amelyek károsítják a szervezet, és amelyek ellen az antioxidánsokkal védekezünk.

Picit gondolkozz el azon, milyen butaság az az ötlet, hogy ha a "redox jelző molekula" a szervezetben hasznos, jelátvivő molekula, akkor előnyös, ha kívülről beviszünk pluszban ilyen molekulákat.

Mondok egy hasonlatot: hegycsúcsok között ugye elég jól lehet üzeneteket küldeni füstjelekkel. A füst tehát hasznos "jelző anyag". Te ebből kiindulva füsttel akarod elárasztani az egész hegyvidéket. Csakhogy ettől nem lesz jobb a füstjeles kommunikáció, sőt, inkább megzavarja a kommunikációt a kívülről jövő, zavaró, jeleket nem hordozó füst, nem beszélve arról, hogy a völgyben élők fuldokolnak.

Ebből is látszik az ASEA mögött álló ötlet abszurditása. Az ötlet kiagyalói beleolvastak az orvosi szakirodalomba, látták, hogy abban sokszor emlegetik a "redox jelző molekulákat", majd ebből arra a következtetésre jutottak, hogy akkor jó dolog kívülről bevinni ilyen molekulákat, úgyhogy milyen menő termék lehet, ha ilyen molekulákat tartalmazó vizet árusítanak. Ez ilyen Móricka-élettan.

De ilyen molekulákat meginni pont annyi, mint a hegyvidéket füsttel árasztani el. Használni nem használ, de legalább árt.

Az ASEA mögött semmilyen értelmes kutatás nincsen, ez egy svindli termék.

@Szilágyi András (52441): Klassz hasonlat!

@mimindannyian (52442):
OFF
Mimikém, gratulálok!
Végre egy tőmondat. (Lehet, hogy megrendesedsz?)
/OFF Elnézést!

@Szilágyi András (52441):
Ezzel a hozzászólással szeretném befejezni:
Eddig azt hittem, András, korrekt vitapartner vagy, de ezzel a hozzászólással ezt nagyon nem igazoltad...
Csak annak nézel (néztek) itt a fórumon utána, ami a teljesen megalapozatlan véleményeteket vélitek alátámasztani: nem szabad gyököket tartalmaz az ASEA, és teljesen rossz a hasonlatod is.
Mi az, amit valóban meg akartál tudni az ASEA-ról, nem csak azt bizonygatni, hogy miért nem ér semmit és miért átverés?
Azt hiszem, semmit...
Akkor meg nincs értelme a beszélgetésnek...

@ars (52432):

"És innen kezdve lehet, hogy nem is annyira fontos, hogy ismerjük a pontos hatásmechanizmusát..."


De, kurvára fontos volna megismerni!! Látszik, hogy nem érted miért.
Neked fontosabb, hogy jó sokat eladj belőle, de hogy hogyan hat az már nem érdekel.
Alapból hazugsággal kezdted az itteni szereplésed ("fogyasztó vagyok"), ezek után még azt várod, hogy higgyenek neked. Már abból látszik, hogy a becsülettel köszönőviszonyban sem vagy.
Orvosi ismereteid meg nulla

@ars (52452):

nem szabad gyököket tartalmaz az ASEA

Kémiából hanyas voltál?
Szabad gyök: párosítatlan elektront, nyílt elektronhéjat tartalmazó, nagy reakcióképességű molekula.
Reaktív oxigén fajták: oxigént tartalmazó szabad gyökök.

Mi van az ASEA-ban: a te sajád weboldalad szerint is reaktív oxigén fajtákat tartalmaz. Azaz szabad gyököket.

és teljesen rossz a hasonlatod is

Ezt csak így kijelented, minden indoklás nélkül?

Sajnos téged átvertek, és azzal, hogy árulod ezt a vizet, te versz át további embereket.

@Szilágyi András (52454):

feltéve persze, hogy valóban tartalmaz ilyesmiket...

@sötétvödör (52455):
Miért ne tartalmazna? Ha konyhasó-oldatot elektrolizálsz, ilyenek keletkeznek. Hipó lesz belőle (nátrium-hipoklorit vizes oldata).

ASEA = higított hipó.

Tudod, hogy gyártják a hipót? Konyhasó-oldat elektrolízisével. Pont, mint az ASEA-t.
Egy és ugyanaz a kettő, legfeljebb az ASEA hígabb.

Csak hogy lássuk, mekkora üzletről van szó:

1 liter hypo a boltban kb. 90 Ft.
1 üveg ASEA (0,9 deciliter) kb. 10 000 Ft.

Hogy a kettő azonos, azt igazolja ez az oldal is:
http://redoxformula.hu/wp_super_faq/mie ... -asea-nak/

Rossz íze van az ASEA-nak, azt mondja: egyesek "erős medence íz"-nek nevezik.

Nos, mivel fertőtlenítik az úszómedencék vizét? Bingó! Nátrium-hipoklorittal = hypo.

@ars (52452):

nem szabad gyököket tartalmaz az ASEA

Hanem mi a lópikulát? Ne hazudozz, kérlek. Vagy ennyire nem értesz hozzá?

Többször kérdeztelek, de soha nem mertél válaszolni. Viszont az általad leírt szabadalomszámok és az aátalad megadott kereső kifejezés alapján egy szabad gyököket, reaktív oxigén és klór vegyületeket tartalmazó külsőleg használatos fertőtlenítőszertajantoltok emberi fogyasztásra.

Ha szerinted nem így van, akkor konkrétan írd, hogy miért nem.
Konkrétan írd meg, hogy szerinted mi van benne, és milyen mennyiségben?

András hasonlata tökéletes szerintem is.

Nem kell ide ASEA, elég a jó városi ivóvíz! Bőven van benne szabad klór. Első látásra is világos volt, hogy az ASEA egy jól szervezett átverés. A disztribútor úr hablatyolása tökéletesen igazolja ezt a véleményt.
Már csak annyi a kérdésem, hogy Magyarországon minden szart forgalomba lehet hozni előzetes engedélyek és vizsgálatok nélkül? Ki a felelős mindezért?

@Szilágyi András (52458):

Ezért már fel lehetne jelenteni őket

@Szilágyi András (52454):
Szerintem nem érdemes tovább vitatkozni.
Egyrészt kiderült, hogy neked van igazad, másrészt ars ezt írta:

Ezzel a hozzászólással szeretném befejezni

Konzekvenciákat levontuk, mi is, ő is. Nekünk nem tudja eladni a hypoját, keres más vevőket. Kész.

@Aku-Aku (52467):

Nekünk nem tudja eladni a hypoját, keres más vevőket. Kész.

A forum egytlen ertelmes szerepe az lenne, hogy masokat se tudjon atverni.

@ennyi (52468):

A forum egytlen ertelmes szerepe az lenne, hogy masokat se tudjon atverni.

Nem hiszem. Szerintem ezt még jobban át kellene gondolnod.

@Aku-Aku (52470):

Szerinted mi a szerepe?

Szellemi maszturbacio?

@Solaris (52463):

Már csak annyi a kérdésem, hogy Magyarországon minden szart forgalomba lehet hozni előzetes engedélyek és vizsgálatok nélkül?

Nagyjából igen. A gyártó felel a termékéért.

Sziasztok!

Még új vagyok itt, ez az első téma amit elolvastam, mivel néhány perce regisztráltam csak.
Hihetetlen az ilyen... és akkor még képes idejönni, reklámozni a szarját... Pofám leszakad!

Egyébként ez a legjobb:

Az ASEA ízét az határozza meg, hogyan áll kölcsönhatásban a testedben zajló kémiai folyamatokkal. Az ASEA íze egyénenként változik. Vannak, akik azt mondják olyan az íze, mint a „kristálytiszta víz”, mások „erős medence víz” ízét érzik. Az erős aroma azt jelentheti, hogy a szervezetben hiány van ezekből a molekulákból. A legtöbb ember azt tapasztalja, hogy az ASEA íze kellemesebbé válik 3-4 hét fogyasztás után.

Tehát ha nem ízlik az úszómedence-víz, az azért van, mert a szervezetedben hiány van úszómedence-vízből. Egészséges embernek tehát ízlik az úszómedence-víz. Ha 3-4 hétig iszod az úszómedence vizét, akkor már kellemesnek fogod érezni.

ASEA-vásárlás helyett vegyél uszodabérletet! Egy üveg ASEA áráért kb. kapsz egy 10 alkalomra szóló uszodabérletet. Úszás közben annyit iszol a medencéből, amennyit akarsz, ráadásul még úszol is!

@ennyi (52471):

csak mondanam, hogy nalam googleben az asea szora keresve a 2. helyen hozza ezt a forumot azzal az idezettel, hogy "A cím így lenne helyes: ASEA, az évszázad legnagyobb átverése!". Gondolom a k. forgalmazok, akarom mondani fogyasztok "se veletlenul talaltak ide... Szerintem mar ez se kis eredmeny, persze egy gvh birsag is jot tenne az igazsagerzetemnek.

@kapetany (52473):

Fognak meg teged itt meglepetesek erni. Ha hasonlo vicces temara vagysz, javasolom a moksa forumot is.

@Szilágyi András (52472):

Nagyon szépen hangzik, hogy a "gyártó felel a termékéért", de valahogyan hiányolom belőle az állam felelősségét az állampolgárai iránt. Erről nyilvánvalóan nem magad tehetsz, úgyhogy nem az információddal vitatkozom. Az utóbbi években mindig azt történt, hogy valami vackot piacra dobtak, majd később kiderült, hogy valamiért ártalmasak az egészségre, s csak ezután intézkedett valamelyik hatóság a forgalomból történő kivonásra. Gyermekjátékok, villamos készülékek, lejárt és újracsomagolt élelmiszerek, romlott hús, stb. Ennyi erővel lépfenével fertőzött tartós süteményekkel, vagy "étrendi kiegészítőkkel" megteríthető az ország, s mire észbekap valaki, már késő. Véleményem szerint a szabad kereskedelmet nem korlátozza, hogy a forgalomba hozatal feltételéül a termékeket arra szakosodott intézet bevizsgálja, s ha megfelel a magyar előírásoknak, akkor engedélyezze a forgalomba hozatalt. A szabad rablást nyilván korlátozná, de a rablókért nem kár!

Vissza az ASEA szélhámossághoz! Ha az ASEA tkp. víz, akkor ki kell elégítse az ivóvizekre vonatkozó magyar szabványt. Ez a régi MSZ-450/1-78, amit nem vontak vissza - ez a szabvány kapcsolódó szabványokra is hivatkozik - , de van hatályos kormányrendelet is a témában, a 201/2001. (X. 25.) Korm. rendelet az ivóvíz minőségi követelményeiről és az ellenőrzés rendjéről. A palackozott vizekre, ásványvizekre további EU előírások/egyezmények is érvényesek. A magyar szabványt most olvastam át, de nem engedélyezi olyan anyagok jelenlétét az ivóvízben, amelyeket pld. "ennyi" felsorolt a 2012.08.11. 14:25 keltezett, #52429 bejegyzésében. Az ASEA arcpirító szélhámosság, csalás!

@Solaris (52479):
Nincs akkora apparátus a termékek bevizsgálására, hogy forgalomba kerülés előtt minden termék ellenőriztessék. Vannak előírások, amit be kell tartani, ha úgy kerül vmi forgalomba, hogy ezeknek megfelel, ám mégsem, az a fogyasztóknál derül ki.

Az ASEA-ra nyilván nem vonatkoznak azon előírások, melyek a sima vízre, mivel nem annak árulják.

Az ASEA a forgalmazó szerint sós víz elektrolízisével készül. Itt egy Wikipédia szócikk a hypo gyártásról:
http://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1trium-hipoklorit
E szerint az ASEA sós, hypós víz. Ezen az sem segít, hogy a forgalmazó szerint az elektrolízisben keletkezett ionokat/gyököket ők becsomagolják valamibe mégpedig nanotechnológiai eljárással. Ez vicc, de inkább csalás.
Megdöbbentő az interneten fellelhető szélhámosok tengere, akik osztják az észt és ezerrel reklámozzák az ASEA hypós vizet.

"Amíg a világ várt az elmúlt 16 évben, addig a kutatók keményen dolgoztak és csodálatos áttörést értek el a tudomány egy bizonyos területén, a „REDOX JELZŐ MOLEKULÁK” működési elvének megfigyelése kapcsán. Több mint 30 millió dollárt fektettek be, mire felfedeztek valami olyant, amiről korábban semmit sem tudtunk. Megfejtették, hogy mi a sejt funkciója molekuláris szinten. Tudósok és orvosok csoportjai a legnagyobb áttörésnek hívják ezt a biológiai tudomány létrejötte óta, amióta előállították például a penicillint, vagy felfedezték a DNS-t."

A fenti idézet az ASEA oldaláról való. Hihetetlen, hogy 16 év alatt rongyos 30 millió dollárból "Megfejtették, hogy mi a sejt funkciója molekuláris szinten." és még nem kaptak a "kutatók" Nobel-díjat. A "Tudósok és orvosok csoportjai" helyett nyugodtan írhatnák a sarlatánok és szélhámosok klubja megnevezést.

Az ASEA hívők természetesen semmiféle értékelhető kutatási anyagot nem publikáltak. Helyette - ahogy Szilágyi fogalmazott - anekdotákkal érvelnek.

@Solaris (52483):

Lassan előkerül az összes háztartási WC fertőtlenítőszer, hígított formában, mint csodaszer.
NaOCl ASEA
NaClO₂ MMS
Mi lesz a következő? Szopogassunk WC tablettákat torokfertőzés etc. esetében?
Már említettem (52435)#, hogy ezek a híg oxidáló hatású cuccok szerintem villámgyorsan elbomlanak a táplálék redukáló hatású anyagaitól. Másrészt nem hiszem, hogy felszívódnának a gyomor-bél traktusból, majd intakt módon eljutnának a vérárammal a kívánt helyre és ott kifejtenék hatásukat.

@mimindannyian (52481):

A honlapjaikról nem derül ki, hogy tkp. miféle termékcsoportba tartozik ez a csodálatos sós, hypós víz. A GYIK kérdések közül is kikerült az, hogy miben különbözik az ASEA a sós víztől azzal a válasszal egyetemben, hogy semmivel. (Korábban idézte ezt itt valaki.) Az új honlapon az anekdotákhoz sem lehet hozzáférni, mert előbb fel kell venni velük a kapcsolatot. Nyilván ennek a fórumnak a hatására is igyekeznek sáncolni.
Az is nagyon szép, ami az angol nyelvű "bizonylatban" van, hogy mit tartalmaz az ASEA. Semmi vegyelemzés, csak süket duma. "Az ASEA összetevőit vizsgáló dokumentum:" http://redoxformula.hu/doc/asea_compone ... cument.pdf
Aki ettől okosabb lesz ... Szívesen megnézném, hogy ez az úr hol diplomázott, doktorált és most hol dolgozik: James Clagett, Ph.D. P.O. Box 1914 Snohomish, Washington 98291-1914 Biztosan ő is disztribútor.
Az, hogy mi az ASEA, immár nem gyártó/forgalmazó kérdése, hanem hatóságé. Az ASEA mérgező hypós víz, s ennek megfelelően kell eljárni a hazai disztribútor urakkal/hölgyekkel.

Az nem mentség, hogy nincs kapacitás bevizsgálásokra, mert egykor volt. KERMI engedély, vagy élelmiszerügyi hatósági engedély nélkül semmi nem kerülhetett forgalomba. Az eseti, vagy bejelentésre történő hatósági ellenőrzések nem hatékonyak és az események után kulllognak. Ebben az ügyben az ÁNTSZ lenne az illetékes és rendőrség.

@vegyati (52487):

Tökéletesen igazad van. Az emberi butaságnak nincs felső korlátja. Ha kifogynak a WC-tisztító és fertőtlenítő szerekből, majd sort kerítenek a harci gázokra, mint torokfertőtlenítőkre. Garantáltan nem lesz reklamáció.

Az érvelésedre, hogy miképpen jutnak ezek az aktív gyökök reakció nélkül oda, ahol állítólag kifejtik az áldásos hatásukat, majd elmagyarázzák, hogy nanotechnológiával becsomagolták őket. Ez a nanotechnológiás védőburok pedig olyan intelligens, hogy éppen ott nyílik ki, ahol kell, stb.

Látom az árus megfutott.

@Solaris (52479):

de valahogyan hiányolom belőle az állam felelősségét az állampolgárai iránt

Nezd meg a magyar parlamentet...
Nezd meg az europai (EU) parlamentet (a magyar kepviselokrol altalanositva)...

csodalkozol?

@ennyi (52510): Sőt, nézd meg az embert! Ne magad, az embert (köznév).

Azért kérdeztem, hogy egyáltalán tényleg benne van ez az anyag, mert nincs vizsgálva, tehát elvileg lehet, hogy nincs benne semmi, vagy nem az van benne amit mondanak.
Vizsgálták a gyártás körülményeit ?
Egyáltalán honnan jön ez a víz ?

@ennyi (52510):

Nem, semmi csodálkozni valóm nincs, mindössze nem kívánom polidili irányban elvinni a témát.

@Solaris (52530): En sem politizalni akartam, ez, a parlamenti kepviselok termeszettudomanyos ismeretvilaga nem partfuggo.

Lasd meg a homeopatia torvenyes szabalyozasat.

@ennyi (52544): Ja, vagy az anti-GM politikával kapcsolatos mély egyetértést.

Sziasztok!

Sclerosis multiplexes vagyok, így folyton figyelem az ezzel kapcsolatos fórumokat.
Döbbenetes, hogy sorstársaim napjainkban még mindig ezen a kamun rugóznak. Egymást hülyítik a jótékony hatásával, mondván mennyit javult az állapotuk. Közben meg a gyógyszeripart fikázzák, hogy csak a lehúzásról szól. Többen használják ezt a "csodaszert", közben az orvosok által javasolt gyógyszereket is. Hiába kérdem tőlük, honnan tudják, hogy ez segített rajtuk és nem a gyógyszer?! Ráadásul az sm egyik legmarkánsabb jellemzője, hogy hirtelen romolhat és javulhat a beteg, kb mintha jojózna vele az sm. Válasz nélkül hagynak, csak a magukét hajtogatják. Undorító, hogy egyesek a beteg és naiv emberek kétségbeesésén akarnak meggazdagodni. És sikeresen...

@ennyi (52544): Igen, így már értem. Amivel folytatnám, az már semmiképp nem illik ide, úgyhogy inkább nem.