@Popula(c)tion (79149):
Nem megsértődni kellene
Remélem, ezt a mondatodat nem nekem szántad. Ugyanis nem én sértődtem meg, hanem az "ennyi" és "lorenz" nevű hölgyek. Olyannyira, hogy mindketten durván személyeskedtek, "ennyi" nő létére még egy otromba trágárkodást is megengedett magának. Szerinted ki van megsértődve? Akinek elfogynak az érvei, és ettől begorombul, vagy az, aki mindezen nevet egy jót?
Node hogy válaszoljak a kérdésedre...
mi szerint teszel különbséget természetes és szintetikus (mesterséges?, mű-?) anyagok, ezen belül a vitaminok és azok hatásmechanizmusa között
Ez a kérdés sem engem illet. A kérdést már eleve nem én vetettem fel, de hadd idézzek egy saját hozzászólásomból:
Azt viszont képtelen vagy megérteni, hogy olyan, hogy "természetes vitamin" és "mesterséges vitamin" csak eredete, előfordulása szerint létezik, egyébként nem. A meg nem értésed azért különös, mert ezt te magad is leírod. Tehát a saját szavaidat sem tudod értelmezni (ld. Wágner úr).
Namármost az eredet a lényeges, és tulajdonképpen ettől lesz "természetes" vagy "mesterséges", nem a csupasz molekulától.
Vagyis egyértelmű álláspontom, hogy a vegyület, a molekula szintjén nincs különbség "szintetikus" és "mesterséges" között. Értelme sincs az ilyen felvetésnek. A kollégák nem akarták észrevenni, hogy ugyanazt mondom, amit ők, mert ha észrevették volna, nem tudtak volna kötekedni
Amiben mást mondtam, mint ők, az nem a molekula. Arról van szó, hogy amikor vitamint veszünk magunkhoz, nem molekulát eszünk, hanem vagy valamilyen készítményt veszünk be, vagy valamilyen vitamint tartalmazó élelmiszert fogyasztunk (vagy kifekszünk a napra). Márpedig innentől már különbség van szintetikus és természetes készítmény között, pláne készítmény és élelmiszer között.
Sőt, még két szintetikus készítmény között is különbség van. Két hete a gyógyszerész feleségemet megkértem, hogy hozzon nekem C-vitamint. Erre az volt a kérdése, hogy milyet. Mondom "maximum x milligrammosat, nem kuruzslásra kell". Mire ő: "jó, de milyet"? Mire én: "miért, milyen van"? "Van aszkorbinsav porban, van mindenféle gyártmányú, kiszerelésű és hatású tabletta, filmtabletta, kapszula, többszáz készítmény, többek között retard hatású is". Végül elmondtam, hogy mire kell, és hozott valamit, amit azóta lelkiismeretesen szedek. A nejem szakember, az ő szavára többet adok, mint az itt acsarkodó hisztérikák bárdolatlan csapkodására
Világosan elmondtam, hogy határozott különbség van a kémiai és a biológiai vitaminfogalom között (lásd pl. A-vitamin, amely több vegyület gyűjtőneve). Rigel kiegészítette, amit írtam, és rámutatott, hogy a molekula szintjén nem is létezik olyan, hogy "vitamin". Ezzel nem értek teljesen egyet, de ezt leírtam. A különbségek ellenére (vagy éppen azok miatt) ez vitaalap lehet. A két leányzó visongása azonban nem.
Ha visszaolvasod, azt látod, hogy a két hölgyike teljesen értelmetlen vitát folytatott, olyasmiket tulajdonítottak nekem, amiket nem állítottam, a mondataim értelmét kiforgatták, majd a kiforgatott mondatokkal kezdtek el vitatkozni, illetve ezeket a (saját) mondataikat szegezték nekem. Innentől a vita nemcsak értelmetlenné, hanem méltatlanná is vált. Olyan emberekkel, akik nem megérteni, hanem félreértelmezni akarják azt, amit írsz, méltatlan. Ezért egy idő után abbahagytam a meggyőzésüket és kiröhögtem őket.
Megismételve a kérdésedet:
mi szerint teszel különbséget természetes és szintetikus (mesterséges?, mű-?) anyagok, ezen belül a vitaminok és azok hatásmechanizmusa között
Ezzel az a baj, hogy a lányok végig a C-vitamin körül játszottak szputnyikot, mint legyek a lógombóc körül. Hiába intettem őket Schopenhauer és a homárok példájával. Nyilván még két szintetikus A-vitamin készítmény között is lényeges különbség van, mert nem feltétlenül ugyanaz a vegyület a hatóanyaguk, pláne ha valamelyik előanyag.
Szóval az egész kérdésfelvetéssel alapvetően baj van: úgy értelmetlen, ahogy van. Mert meg sem kísérelték megérteni, hogy mit mond a másik fél, csak mantrázzák a saját agyrémeiket, miközben még azt sem értik, amit ők hordanak össze. Arra szerettem volna rámutatni, hogy először azt kellene tisztázni, miről is beszélünk egyáltalán. A két Hófehérke azonban itt átment Kukába.
Nem megsértődni kellene, hanem akár a kályhától újrakezdve tisztázni a félreértést.
Igazad van. Hát akkor tegyék félre a sértődöttségüket, tegyék félre a hisztizést, a személyeskedést, a trágárságot, az ajtócsapkodást, és mondják el szépen, hogy miről szeretnének beszélgetni, illetve mit értettek félre. Én elmondtam a magamét, ami akár félreérthető is lehetett. Az övék félreérthetetlen volt: a "mész a p....ba" nem érthető félre. Ha viszont én nem voltam érthető, lehet kérdezni. Ha nincs igazam, lehet cáfolni. De a p....ba elküldeni mifelénk nem szokás a másikat. Maximum elmegyek én a p....ába, de udvariasan magam elé engedem a neveletleneket, mégha szőke bakfisok is
OFF
A hölgyek nemére vonatkozó feltevés nem személyeskedés. A történtek után mindaddig kénytelen vagyok őket első menstruálós szőke bakfosoknak tekinteni, amíg a stílusokon nem változtatnak /OFF Elnézést!