Gumiszoba

[Solaris]

@Török Zsolt (64517): Falkaszellem? Te szó szerint bolond vagy! Arról egyedül te tehetsz, hogy mindenkiben ez, vagy hasonló megállapítás jön le rólad.

[Solaris]

@Török Zsolt (64523): Az alkotói szabadság az neked smafu?

[mimindannyian]

@Török Zsolt (64523):
Kreativitás, mond ez valamit? Bocs, rossz kérdés, tudom. Neked?...
Egyébként nézz utána az aláírás szó jelentésének is. Nem csak egy van neki . De, ha ez sem segít, olvasd el, milyen szöveg szerepel az aláírás mező kitöltése felett:

Kód: Egész kijelölése

Az aláírás egy szöveg, melyet automatikusan hozzáfűzhetsz a hozzászólásaidhoz. Legfeljebb 255 karakter hosszú lehet.

Látod, semmiféle kitétel nincs arra vonatkozólag, ez az aláírás az az aláírás lenne, amit hivatalos papírok aljára szokás írni. Sőt, ha a te értelmezésed vennénk mérvadónak, akkor a te névfeliratod is hibás, hiszen könnyen hamisítható, nem kézzel írott.

[Solaris]

@Török Zsolt (64520): Valódi irodalmi stílus pezo - módra. Így nehezen szerzel barátokat.

[Solaris]

@mimindannyian (64532): Hasonló a hasonlónak örül, tartja a szólás. Zsoltnak nyilván kedvence Gézoo és bántja a szemét, hogy Gézoo épületes baromságaiból néhány nálad olvasható, nálam pedig a határtalan és buta nagyképűségéről, beképzeltségéről szóló nyilatkozata díszlik. Kitűnő jellemrajz, amit önmagáról festett.

[Solaris]

@Török Zsolt (64511): Ezzel tisztelted meg Haibanét:

Egyébként nem jó a válasz, mert meg lehet cáfolni. Az én válaszom a jó, mert szűrkén és pirosan szemedközé köp a bizonyíték.

Neked nem is látszik a fehér színű bizonyíték?

[Török Zsolt]

@Solaris (64528):

"Pezo mindenkitől kapott már
esélyt."

Ennek, különös módon, nem volt objektív megnyilvánulása, sőt egy privát üzenetemre még válaszra sem méltattak a moderátorok.
Ennek fényében mostmár tényként konstatálhatom, hogy egy elfogult, és hazug bohóc vagy.

" Az, hogy
milyen értelmi szinten mozogsz, látható, és ennyi elég
a besorolásodhoz."

Megint hazudsz. Vagy bizonyítsd be az ellenkezőjét. Tessék, szabad a pálya, bizonyitsd be, hogy az értelmi szintem olyan, amilyennek te fantáziálod. Lássuk!

[Török Zsolt]

@Solaris (64536):
"Neked nem is látszik a fehér színű bizonyíték?"

A te "aláírásod" PIROS, mimindannyiané pedig SZŰRKE színű.

Absztrakcióból 1-es.

[Haibane]

@Török Zsolt (64537):

Te most tényeg vagy diszlexiás vagy (és akkor sorry), vagy igénytelen.

[Török Zsolt]

@mimindannyian (64532):

De most komolyan, neked miért jó az, hogy immár több, mint 5000 helyen teleszemetelted a fórumot Gezoo fikázásával?

Nem védem őt, de nekem ez a módszer betegesnek tűnik.

[Török Zsolt]

@Solaris (64535):
"Zsoltnak nyilván kedvence Gézoo
és bántja a szemét, hogy Gézoo épületes
baromságaiból néhány nálad olvasható, nálam pedig
a határtalan és buta nagyképűségéről,
beképzeltségéről szóló nyilatkozata díszlik. Kitűnő
jellemrajz, amit önmagáról festett."

Ismétlem: Gezoo nekem nem kedvencem. Bár az is igaz, hogy nincs vele semmi bajom.
Csak az érthetetlen, hogy mitől olyan menő dolog többezer helyen beszemetelni a fórumot személyeskedő idézettel?

[Török Zsolt]

@Haibane (64539):
"Te most tényeg vagy diszlexiás vagy (és akkor sorry),
vagy igénytelen."

Te most tényleg vagy így születtél (és akkor sorry), vagy gonoszságból vagy bunkó.

[mimindannyian]

@Török Zsolt (64540):
Most komolyan? Nos, Question már utalt rá. Volt egyszer egy felvetés arra vonatkozólag, hogy az egyes fórumozók avatarja mellett jelenjen meg valamiféle értékelés. Ez segítene elkerülni azt a problémát, hogy a gyanútlan idetévedőnek ugyanolyan súlyúnak tűnik a legnagyobb troll bemondása, mint a szűkszavú, ám bölcs megmondóemberé.
Mielőtt lehülyézed az ötletet megjegyzem, hogy sok fórumon ez működik, az egyes hozzászólásokat értékelheti a többi hozzászóló, így mindenkinek kialakul valamiféle elfogadottsági státusza, ami jól láthatóan megjelenik. Ehhez nagyon hasonló a árverési portálok osztályzása is, csak ott nyilván nem a hozzászólás, hanem a kereskedői tevékenység van kiértékelve. Enélkül teljesen használhatatlanok lennének e helyek, ez a bizalom egyfajta digitális leképződéséről van tehát szó.

Visszatérve tehát, itt ilyen nincs. Ennek egy szerény pótszere az, ha az aláírásokban megjelennek iránymutató szövegek.

Megj: a "több ezer helyes szennyezés" dinamikus. Amint pl. Gézoo kiköszörüli a lent nevezett csorbákat, kiveszem onnan e sorokat, és egyből eltűnik minden bejegyzésem alól. Lám, ami eddig szürke volt, most mindenhol narancssárga.

[Török Zsolt]

@Solaris (64530):
"Falkaszellem? Te szó szerint
bolond vagy! "

Neuralgikus pontra tapintottam ugye? Ne is tagadd, heves reakciód az igazamat bizonyítja.

[Solaris]

@Török Zsolt (64537): Nyugi van te kis mitugrász! A modik nem csak neked nem válaszolnak, hanem másoknak se. Mit fújod fel magad, mint a béka? Különben is, mit izgat téged, hogy én, Solaris melyik skatulyába teszem a neved?

[Solaris]

@Török Zsolt (64538): Hogyne mitugrász, hogyne és van akié FEHÉR!

[Solaris]

@Török Zsolt (64543): Szemetelni gézu szokása. Évek sora alatt akkor szemétdombot hagyott maga után az interneten, hogy hozzá képest Augiász istállója steril műtő! A kifogásolt aláírások a gyanútlan betévedő előzetes tájékoztatását szolgálják. Hamarosan külön honlapon olvashatod a legjobb aranyköpéseit.

[Solaris]

@Török Zsolt (64546): Minden bizonnyal tévedsz. Nincs a fórumnak olyan lakója, akivel ne anyáztuk volna egymást valamilyen formában.
Az emlékezeted nagyon rövid. Kicsit kell visszamenned, hogy megtaláld az első, neked írt hozzászólásaimat.

[Török Zsolt]

@mimindannyian (64545):
"Mielőtt lehülyézed az ötletet"

Ne tételezd fel, hogy lehülyézem, ez nem szép dolog.

"megjegyzem, hogy sok
fórumon ez működik, az egyes hozzászólásokat
értékelheti a többi hozzászóló, így mindenkinek
kialakul valamiféle elfogadottsági státusza, ami jól
láthatóan megjelenik."

Ez nagyon jó, de:

"Ennek egy szerény
pótszere az, ha az aláírásokban megjelennek
iránymutató szövegek."

Itt a probléma. Akkor nem volna probléma, ha MINDENKI ugyanarra használná az "aláírást", mint ti.
De mivel a kb. 800 regisztráltból csak 2 teszi ezt, ezért az idetévedő olvasóknak ez csak a személyeskedés legdurvább módját jelenti, azaz épp ellenkező hatásu a céllal.

[Solaris]

Nem értem pezot. Szájal itt az aláírások miatt. Tökéletesen igaza lenne, ha történetesen másoktól vettünk volna Gézoo-ra nézve sértő megjegyzéseket, vagy magunk írtunk volna ilyeneket. Erről szó sincs, ami idézve van, az Gézoo-tól ered és betűhű. Itt rótta őket a képernyőre, magad is megkeresheted, hogy hol és mikor. Ezek különben is Gézoo szerint sikerélmények indukálására valók, s miért fosztanánk meg őt attól, hogy sok embernek nyújtson sikerélményt?
Te pezo koma, inkább azzal foglalkozzál, hogy igazold, miszerint a világ magyarázatához valami más is kell, mint amit a matéria adni képes. Ez valahogy nem akar kikerekedni a mondókádból.

[Török Zsolt]

@Solaris (64547):
"Nyugi van te kis mitugrász!"

Te vagy nyugtalan te halhólyag!

" Mit fújod fel magad, mint a béka?"

Milyen jointot szívsz, te hippiszármazék?

"Különben is, mit izgat téged, hogy én, Solaris melyik
skatulyába teszem a neved?"

Láthatólag téged izgat, hogy engem izgat-e ? Nem izgat, hanem röhögtet!

[Solaris]

@Török Zsolt (64551): Talán közvéleménykutatást végeztél?
Mióta személyeskedés egymás szavait idézni? Senki nem mondta gézunak, hogy baromságokat írjon és bizonyítékát adja önmaga mérhetetlen túlértékeléséről.
Ami a személyeskedést illeti, ebben te jársz az élen. Olvasd csak vissza a hozzászólásaidat!

[Question]

Hajrá, skacok

[Solaris]

@Török Zsolt (64553): Akkor röhögj tetszésed szerint. Szabadságod van rá.

[Török Zsolt]

@Solaris (64552):

"Te pezo koma, inkább azzal foglalkozzál, hogy igazold,
miszerint a világ magyarázatához valami más is kell,
mint amit a matéria adni képes. Ez valahogy nem
akar kikerekedni a mondókádból."

Látom, büszke vagy a korlátoltságodra.

Ám legyen, teszek egy halvány kisérletet:

Indulási alap a megtermékenyitett petesejt.
Fontos lesz a VIZUALITÁS.
Tehát képzeld el, vagy egy ábrán nézd a DNS molekulát a maga fizikai valójában. Eddig tudod követni? Remélem.

Most írd le nekem szemléletesen, úgy hogy vizualizálni tudjam a DNS molekula információátadását az arra kóborló kémiai elemeknek.

Ha ez megvan, akkor folytathatjuk.

[Question]

Amúgy most van egy egész érdekes megfigyelésem:
Olyan, mintha a fórumost viták mind olyanok lennének, hogy az elején tényekről szólnak, majd egyre inkább eljutnak a személyeskedésig, és végül csak az marad.
Ami nekem új felismerés, hogy most egyfajta ciklikusságot vélek felfedezni: a személyeskedés tetőfokán a vita egyszer csak újra elméleti jellegű lesz (gondolom, mert megunják a felek a személyeskedést, vagy mint most, mert személyeskedés közben véletlen konkrét kérdés merült fel), és így kezdődik az egész elölről.

[Török Zsolt]

@Solaris (64554):
"Ami a személyeskedést illeti, ebben te jársz az élen.
Olvasd csak vissza a hozzászólásaidat!"

Hülyeség. Te már több mint 2000 személyeskedést elkövettél, hiszen az aláirásaidban mindenhol szerepel egy.

Komolyan szórakoztat, hogy minél inkább akarsz engem hülyére venni, annál inkább te leszel egyre hülyébb.

[mimindannyian]

@Török Zsolt (64551):

Akkor nem volna probléma, ha MINDENKI ugyanarra használná az "aláírást", mint ti.
De mivel a kb. 800 regisztráltból csak 2 teszi ezt, ezért az idetévedő olvasóknak ez csak a személyeskedés legdurvább módját jelenti, azaz épp ellenkező hatásu a céllal.

Szerinted. Szerintem meg nem. Sőt, tovább megyek, ha neked hízelgő sorok lennének, eszedbe nem jutna felróni azok ottlétét.
Majd akkor veszi itt bárki komolyan a véleményed, ha azon kérdések terén mutatsz fel érdemi válaszokat, melyek miatt a gumiszobába kerültél. - Tudom, nem kell megismételned, szerinted megtetted, csak összeesküdtek ellened. Akkor vegyük úgy, hogy ez egy ilyen pezóellenes hely, hiába is sipákolsz ellene. És ha nem szöksz meg, akkor majd megszoksz.

[mimindannyian]

@Question (64558): Nem mernék állást foglalni a ciklikusság mellett. Sokkal gyakoribb, hogy a személyeskedés tetőfokán a topic lezáratik, avagy a felek elnémittatnak. Amit itt látsz, az szerintem csak egy kaotikus vargabetű, jelentéktelen anomália.

[Solaris]

@Török Zsolt (64557): Te már nem javulsz meg pezo! Ezennel átteszlek a Sütbolond dobozkába és egy darabig ott is maradsz.

Azt nem tudom, hogy te mit tudsz a magad szerény képességeivel "vízualizálni", de a kérdésed alapján nyilvánvaló, hogy halovány lila fingod sincs arról, hogy mi a DNS. Még kérdezni sem tudsz, ami nem csoda, hiszen olyan felől érdeklődsz, ami a számodra megfoghatatlan csoda, kész isteni beavatkozás. A DNS nem kommunikál az arra kóborló kémiai elemekkel, merthogy nem ez a feladata te szamár!
A DNS két feladatot lát el. Sejtoszódáskor replikálódik, s a replikációt a DNS egyedi szálai automatikusan végzik, merthogy templátmolekulák. A második feladata a fehérjeszintézis irányítása, de nem közvetlenül, hanem az RNS útján. Az DNS információját az mRNS olvassa ki, a szintézishez szükséges aminosavakat a tRNS szállítja.
A génexpresszió két lépésben valósul meg: transzkripció, majd transzláció. A DNS információja az RNS-be íródik át, de a nukletidok "nyelve" ugyanaz marad. A transzkripció egyszálú RNS-t produkál, amely komplementere a DNS egyik szálának. Az RNS szintézis templátja a 3’-5’ lefutású DNS szál. Az RNS szintézis nem igényel primereket. Nincs szükség helikázokra és topoizomerázokra, az RNS polimeráz mindent egyedül végez el, vissza is tekeri a DNS helixét. 5’-3’ a szintézis iránya. A DNS-ben lévő start és stop szignálok jelzik az RNS polimerázoknak, hogy hol kezdjék és fejezzék be a transzkripciót.

Ha ezt eddig értetted - nem hiszem - és tudod, hogy mik az exonok, intronok, tudod mi az iniciáció, elongáció, termináció, szigma faktor, lipáz, ligáz, tudod mi a nukleotid ABC, mi a kodon, riboszóma, hogyan működik a templát molekula, stb, akkor majd folytathatjuk. Addig azonban mélyen kussolj és tanulj. Hogy mit? Kémiát, matekot, fizikát, biológiát. Meddig? Vagy 10 évig és nagyon szorgalmasan te kis mitugrász majomhere.

[Solaris]

@Török Zsolt (64559): Látod milyen hülye vagy? A Gézoo idézet miért sértő, miért személyeskedés? Ő írta sajátmagáról. A személyeskedést elintéztem azokban a topikokban, ahol üzenetet váltottunk, úgyhogy Gézoo bőven tudja, hogy mit tartok felőle. Na, most fújd fel magad, mint az ökörbéka, amikor gólyát lát!

[Solaris]

@Question (64555): Na, te is reszelhetnél a családfádon egy keveset.

[Solaris]

@Török Zsolt (64551): Látod milyen sültbolond vagy? Hányszor mondjam, hogy fehérrel is lehet írni? Akkor mennyi is az a kettő?

[Haibane]

@Solaris (64568):

Na ez az ami totál felesleges. Előre megmondom neked, hogy a válasz az lesz, hogy "miért?". Mivel ezekután nem fogod neki ezt a sok dolgot megmagyarázni (itt nem is lehet) lezárja magában, hogy nem tudod/lehetséges, tehát isten/misztikus/XY. Reménytelen, jártunk már itt...

[Solaris]

@Haibane (64575): Valószínűleg igazad van. Pezo azt képzeli, hogy a kérdésére adható rövid, szemléletes magyarázat az általa ismert fogalmak segítségével. Nem adható, s ezt biztosan nem fogja belátni, a korrekt, szakszerű választ meg nem érti. Adott már neki Szilágyi részletes ábrát egy problémára itt: Gumiszoba #63982, de a reakcióját látva azt kell hinnem, hogy fel sem fogta. Reménytelen eset.

[Török Zsolt]

@mimindannyian (64564):
"Szerinted. Szerintem meg nem. "

Na ez az alapproblémád. Frankón megt tudod magyarázni, de attól az még egy kicsinyes bosszú a részedről, amit nevetséges módon demonstrálsz.

"Tudom, nem
kell megismételned, szerinted megtetted, csak
összeesküdtek ellened. "

Összeesküdtek? Kik?

"Akkor vegyük úgy, hogy ez egy
ilyen pezóellenes hely, hiába is sipákolsz ellene. És ha
nem szöksz meg, akkor majd megszoksz."

Hehe, azért locsogsz ilyen bátran mert protekciód van a hiearchia magasabb részéről? Ne tagadd, mert hiábavaló lenne. De semmi sem tart örökké, fogsz te még a porban fetrengeni.

[Török Zsolt]

@Solaris (64568):
" Te már nem javulsz meg pezo!
Ezennel átteszlek a Sütbolond dobozkába és egy
darabig ott is maradsz."

Játszik a kisgyerek?

"Azt nem tudom, hogy te mit tudsz a magad szerény
képességeivel "vízualizálni", de a kérdésed alapján
nyilvánvaló, hogy halovány lila fingod sincs arról,
hogy mi a DNS."

Neked meg arról nincs fingod, hogy mi az egyszerűsítés. Csak a lényeget, és semmi melléduma. Nem szájömlést kértem, hanem vizualizálható leírást.

"Még kérdezni sem tudsz, ami nem
csoda, hiszen olyan felől érdeklődsz, ami a számodra
megfoghatatlan csoda, kész isteni beavatkozás. A DNS
nem kommunikál az arra kóborló kémiai elemekkel,
merthogy nem ez a feladata te szamár!"

A wikipedoa szerint: "Az információáramlás iránya kevés
kivételtől eltekintve: DNS → RNS → fehérje. "

"A DNS két feladatot lát el. Sejtoszódáskor replikálódik,
s a replikációt a DNS egyedi szálai automatikusan
végzik, merthogy templátmolekulák.:

Automatikusan? Ráadásul "végzik" . Ki tanította be őket arra, hogy mit kell végezniük? És ezt hogyan vizualizáljam? Odamegy a temmplátmolekula egy fűrésszel és nyiszikolni kezdi a bázispárokat?

"A második
feladata a fehérjeszintézis irányítása, de nem
közvetlenül, hanem az RNS útján."

Az irányítást hogy vizualizáljam? Walkie-talkie által osztja a parancsokat?

"Az DNS
információját az mRNS olvassa ki,"

Hogyan olvassa ki? Szemüveggel? Szkennerrel?

"a szintézishez
szükséges aminosavakat a tRNS szállítja."

Hogyan szállítja? A vállára veszi, és viszi?

"A génexpresszió két lépésben valósul meg:
transzkripció, majd transzláció. A DNS információja az
RNS-be íródik át, de a nukletidok "nyelve" ugyanaz
marad. "

Átíródik? Ezt hogyan vizualizáljam? Talán fénymásolót használnak? Ráadásul van "nyelve". Gondolom csak az ancgol lehet.

"A transzkripció egyszálú RNS-t produkál, "

Ja, miután a templátmolekula láncfűrésszel kewtévágta. Kész horror.

"amely
komplementere a DNS egyik szálának."

Világos.

"Az RNS
szintézis templátja a 3’-5’ lefutású DNS szál. Az RNS
szintézis nem igényel primereket. Nincs szükség
helikázokra és topoizomerázokra, az RNS polimeráz
mindent egyedül végez el,"

Okos egy vegyület, ahhoz képesst hogy nincs öntudata, elég inteligensen viselkedik. :facepaalm:

"vissza is tekeri a DNS
helixét. 5’-3’ a szintézis iránya."

Rokkát használ a tekeréshez, vagy kurblit?

"A DNS-ben lévő start
és stop szignálok jelzik az RNS polimerázoknak, hogy
hol kezdjék és fejezzék be a transzkripciót."

Hogyan jelzik? Kis piros stoptáblákkal?

"Ha ezt eddig értetted - nem hiszem - és tudod, hogy
mik az exonok, intronok, tudod mi az iniciáció,
elongáció, termináció, szigma faktor, lipáz, ligáz,
tudod mi a nukleotid ABC, mi a kodon, riboszóma,
hogyan működik a templát molekula, stb, akkor majd
folytathatjuk."

Tudod, amit most idehánytál, az egy zsargonszöveg, amit nem lehet vizualizálni. Leírtál egy folyamatot, de fingod nincs arról, hogy mi miért és mimódon valósul meg benne.

"Addig azonban mélyen kussolj és tanulj."

Amire kiváncsi vagyok, azt sehol sem tanítják. Röhelyes, hogy azt hiszed, hogy tudod a választ. Ezekszerint akkor még magát a problémát sem fogtad fel. Szörnyű.

"Hogy mit? Kémiát, matekot, fizikát, biológiát. Meddig?
Vagy 10 évig és nagyon szorgalmasan te kis mitugrász
majomhere."

Nagy az arcod cipóképű. Nehogy már a lekvár tegye el a nagymamát, te kis fontoskodó downkóros kotonszökevény.

[Török Zsolt]

@Solaris (64569):
"Na, most fújd fel magad, mint az ökörbéka, amikor
gólyát lát!"

Én csak egy nagyképű pojácát látok.

"Látod milyen sültbolond vagy?"

Az nem lehet, hogy hályog van az agyadon? Az megmagyarázná minden tünetedet.

"Hányszor mondjam, hogy fehérrel is lehet írni? Akkor
mennyi is az a kettő?"

Basszus, mekkora marha vagy! Kettőtök közűl ki írt fehérrel te müchausen-szindrómás?

[Popula(c)tion]

@Török Zsolt (64586):
Pont azt magyarázta, hogy NEM kettőjük közül, hanem...
(Pl. ennyi )

[Török Zsolt]

@Solaris (64577):
" Pezo azt
képzeli, hogy a kérdésére adható rövid, szemléletes
magyarázat az általa ismert fogalmak segítségével.
Nem adható, s ezt biztosan nem fogja belátni, a
korrekt, szakszerű választ meg nem érti. "

Rendben, akkor vegyűnk csak egy mozzanatot. Ezt írtad:

"Az DNS
információját az mRNS olvassa ki,"

Ezt hogyan lehet elképzelni, magyarán: ennek a történésnek mi felel meg a valóságban?
Tippelek néhányat:

1 Az mRNS odamegy a DNS-hez , felteszi a szemüvegét és elolvassa hogy miujság van.
2 Visz egy adatkábelt, majd letölti az infót a tablettjére.
3 Az ott talállható fénymásolóval készít magának egy másolatot az infóról.
4 A DNS mms-ben elkűldi az infót az mRNS- nek.

Vagy?

[Török Zsolt]

@Popula(c)tion (64587):

De minek magyarázta, ha CSAK KETTŐJÜKRŐL volt szó?

[Popula(c)tion]

@Török Zsolt (64588):

"Az DNS
információját az mRNS olvassa ki,"

Ezt hogyan lehet elképzelni, magyarán: ennek a történésnek mi felel meg a valóságban?

Mondjuk olyan egyszerűen, ahogyan a víz, amikor a folyó "kiolvassa" a domborzatból, hogy a kanyar belső ívén építsen, a külsőn pedig bontson. Semmi trükk, az egyikben kémiai affinitás, a másikban a gravitáció a kulcs.

[Török Zsolt]

@Popula(c)tion (64590):

Nem kell hasonlatokkal jönni, hiszen itt a konkrét példa.
Vizualizálom a DNS-t és az mRNS-t. Namármost az információ kiolvasását hogyan képzeljem el? És az információnak nevezett információ miért jelent információt egy élettelen tagokból álló rendszerben?

[Szilágyi András]

@Török Zsolt (64591): Kb. 13-szor el lett már neked részletesen magyarázva.

[Török Zsolt]

@Szilágyi András (64592):

Az a helyzet,hogy néhány buzgó fórumozó tényleg elismerésre méltó módon magyarázott itt mindenfélét. Csak épp az alapvető kérdéseket nem válaszolták meg, ami nem csoda, hiszen a google segitségével sem találtam választ.

Valamit újra tisztáznék, nehogy félreérthető legyek:
Nem tagadom, nem is vitatom ,hogy a genetika eredményei helyesek, hogy a molekuláris biológia is sokmindent tud már.

De egyvalamiben biztos vagyok: Az élőlények létezésének megmagyarázására a matéria csak részben elégséges.

[ennyi]

@Török Zsolt (64591):

Vizualizálom a DNS-t és az mRNS-t. Namármost az információ kiolvasását hogyan képzeljem el? És az információnak nevezett információ miért jelent információt egy élettelen tagokból álló rendszerben?

Megprobalom ujra:

a DNS az ket szalbol all, a ket szal egymasal szemben all, es egymashoz illo bazisok allnak egymassal szemben.
Az egyik szal legyem mondjuk GAATTTCCCCG akkor a masik szal CTTAAAGGGGC mert mindig A es T illetve G es G all egymassal szemben.
Azert, mert az alakjuk olyan, hogy igy beleillenek a szalba, mas parositasban meg nem.

A ket es fel eves unokam is tud igy parositani elemeket.
Itt nem kell senki hozza, a molekulak veletlenszeruen mozognak (nagyon gyorsan, ide oda), ha part talalnak akkor ugy maradnak.

Eddig OK? Szolj, ha nem erted!

Lepkunk tovabb.
A DNS ket szala szetvalik. Ehhez energia kell, de a kornyezet homersekleti energiaja (20-37C) elegendo ehhez. Ileyn homersekleten foleg parbaalva maradnak a bazisok, de idonkent szetvalnak, majd ujra parba allnak.

Amikor epp szetvaltak, akkor nem csak masik lanccal alhatnak parba, hanem szabad bazisokkal is. Itt egy lanc, amin sorban parbaalnak a szabad bazisok. Egyszeruen, mert vonzzak egymast, mint magnes, mint az ellentese elektromos toltesek.

Ha mar sorbaaltak, akkor spontan osszekapcsoldhatnak (mert az energetiakalag kedvezobb allapot, igy a spontan kemiai reakcio ezt eredmenyezi).
Ha osszekapcsolodtak, akkor egy uj lanc (az RNS) keletkezett, aminek a bazissorrendja kiegesziti az DNS egyik lancat, es azonos a DNS masik lancaval.

Ezt az unokam egy ev mulva erteni fogja.

Te mar most visszairhatsz, hogy erted, nem erted, kerdesed van, ellenvetesed van.
OK?

[ennyi]

@Török Zsolt (64593):

De egyvalamiben biztos vagyok: Az élőlények létezésének megmagyarázására a matéria csak részben elégséges.

Legyen.
Nem tudunk mindent teljes reszleteseggel megmagyarazni, egyetertek.

De ugye semmi mas nincsen, ami a " matéria"-n kivul tovabbi magyarazot adna.
Tudsz valamit ami a "matéria" mellett tovabbi magyarazatot adna?

[Török Zsolt]

Pedíg milyen egyszerű lenne pontot tenni az egészre.

Pl. Solaris ezt írná: "Hát bizony ezeket még nem tudjuk." Aztán vérbeli szkeptikus lévén még hozzátenné: "De ez még nem jelenti azt, hogy bármi más is kell az élethez az anyagon kívűl."

Erre azt válaszolnám: "Rendben, ez a te véleményed. Az én véleményem más. Majd a jövő eldönti kinek van igaza."

Kész. Vita lezárva.

[Török Zsolt]

@ennyi (64595):
"Tudsz valamit ami a "matéria" mellett tovabbi
magyarazatot adna?"

Tudok. Általában léleknek nevezik. De az a sok vallás, ami létezik, nagyon torz értelmet adott ennek, és sok egyéb szónak. Ezért szinte lehetetlen megfogalmazni egy korrekt összefüggésrendszert. Nem is vállalkoznék rá.

Tehát szögezzük le:

A molekuláris biológia jelenleg nem magyaráz meg mindent.

Te azt állítod: A hiányok megmagyarázhatóak lesznek majd materiálisan.

Én azt állítom: Sohasem lesznek teljesen megmagyarázhatóak materiálisan.



És mivel jelenleg eldönthetetlen, hogy kinek van igaza, ezért a vita le van zárva.
Ilyen egyszerű!

[ennyi]

@Török Zsolt (64597):

"Tudsz valamit ami a "matéria" mellett tovabbi
magyarazatot adna?"

Tudok. Általában léleknek nevezik.

Az mi?

Fejtsd ki es magyarazd vele...