Gumiszoba

Zártosztály! Belépés csak saját felelősségre! A gondozottakat hergelni szabad!
ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.09. 13:41

@Török Zsolt (65642):
"Hol van abban a természettörvények megsértése,
ha felfelé gyalogolunk egy dombon?!"

Ott, hogy képes vagy felfelé haladni, ahelyett hogy - mint minden anyag - lecsúsznál vagy legurulnál a lejtőn.
Komolyan?
Melyik torvenyre gondolsz?

Elfelejted, hogy felfele haladni az emelkedon munkavegzessel jar.
0 x

ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.09. 13:42

@Török Zsolt (65641):
Igen, van ismerethiányom. (ki az akinek nincs?) De nem kell molekulárbiológusnak lenni ahhoz hogy logikusan (józan paraszti ésszel) bebizonyítsa valaki, hogy az öntudat nem csak az anyag terméke.
Nosza rajta.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 15:14

@ennyi (65646):
"Komolyan?"

Komolyan.

"Melyik torvenyre gondolsz?"

Pl. graviitáció. Egy lejtőn minden lefele gurul, vagy csúszik, nemde?

"Elfelejted, hogy felfele haladni az emelkedon
munkavegzessel jar."

Nem felejtem el. De ennek mi köze van ehhez? (Azon kívűl, hogy láthatólag még az sem tudatosult benned, hogy mire reagálsz)
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 15:23

@Haibane (65643):

Ez már tényleg az egoizmus netovábbja. :facepalm:

Eddig egyetlen hozzád intézett kérdésemre sem válaszoltál, és ennek ellenére abban a hitben élsz, hogy én válaszolok neked?

Majd akkor esetleg, ha a befőtt teszi el a nagymamát. Szevasz.
0 x

ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.09. 16:10

@Török Zsolt (65654):
"Melyik torvenyre gondolsz?"

Pl. graviitáció. Egy lejtőn minden lefele gurul, vagy csúszik, nemde?
Nem. A gravitacio azt mondja, hogy ket tomeggel rengelkezo test vonzza egymast.
HA mas ero nem hat arra a testre AKKOR valoban lefele fog csuszni, gurulni.

DE HA mas ero is hat ra AKKOR abba az iranyba fog mozogni amerre az erok vektori eredoje mutat.

Lasd felvono, fogaskereku vasut, auto hegynek felfele, repulogep, hegymaszo, majmocska a bananfan... stb.

ennyi
0 x

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2012.12.23. 11:11
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Haibane » 2013.03.09. 16:54

@Török Zsolt (65656):

Nem látom, hogy hol kérdeztél bármit is, ami nem rettentő személyeskedés volt csak. Jah igen, felhívtam a figyelmed a katasztrófális helyesírásodra, amire megint csak személyeskedni sikerült. Biztos az általános iskolában is a tanár volt a bunkó mikor kijavított...

Mindegy, válaszod ezek szerint nincs, tehát kvázi csak a levegőbe beszéltél. Megyek is megsértek pár fizikai törvényt (gy.k pakolok).
0 x

solarboat
Hozzászólások: 928
Csatlakozott: 2011.01.29. 23:28

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: solarboat » 2013.03.09. 17:12

Amúgy te hogy definiálod az öntudatot?
@Haibane (65643):

Ich bin ich !!!!!!!

OFF
Rosenstolz - Ich bin ich (Wir sind wir)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0hg0&gl=DE

/OFF Elnézést!
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 17:41

@ennyi (65657):

Teljesen félreterelted a mondandót, ezért tömören összefoglalom miről van szó:

Mivel azt állítjátok, hogy az élőlényeknek az anyagon kívűl nincs más összetevője, ezért egy élőlényt nevezhetünk "anyag"-nak is.
Ez az élőnek nevezett anyag elég fúrcsán viselkedik. Dacolva a gravitációval fel tud jutni egy hegytetőre. Dacolva egy erős széllel képes vele szemben helyet változtatni. Stb..stb...

Vagyis van az anyagnak egy olyan csoportulása (élőlények egyedei), mely időnként nem a természettörvényeknek megfelelően reagál a saját körülményeire.
0 x

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Csatlakozott: 2011.08.11. 20:56
Tartózkodási hely: Death Star

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: sötétvödör » 2013.03.09. 18:16

@Török Zsolt (65666):


Ez nagyon súlyos :facepalm:
0 x

ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.09. 18:35

@Török Zsolt (65666):
Mivel azt állítjátok, hogy az autoknak az anyagon kívűl nincs más összetevője, ezért egy autot nevezhetünk "anyag"-nak is.
Ez az autonak nevezett anyag elég fúrcsán viselkedik. Dacolva a gravitációval fel tud jutni egy hegytetőre. Dacolva egy erős széllel képes vele szemben helyet változtatni. Stb..stb...

Vagyis van az anyagnak egy olyan csoportulása (autok egyedei), mely időnként nem a természettörvényeknek megfelelően reagál a saját körülményeire.

Az autoban az anyagon kivul valami mas is van! Mi az ami az autot megkulonbozteti a nem autoktol?
0 x

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7917
Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: mimindannyian » 2013.03.09. 18:59

@ennyi (65668): nem tudom egyesek mi oromuket lelik a bolondok (a gumiszobaba zart nickek) bosszantasaban, hiszen epp azert kerultek gumiszobaba, mert nem lehet veluk parbeszedet folytatni, de hat maganugyuk... :mrgreen:
0 x

ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.09. 19:08

0 x

solarboat
Hozzászólások: 928
Csatlakozott: 2011.01.29. 23:28

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: solarboat » 2013.03.09. 19:47

0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 19:54

@ennyi (65668):
"Az autoban az anyagon kivul valami mas is van! "

Csak egy élőnek nevezett anyag (ember) van benne. Ha nincs benne, akkor az autó NEM megy fel a hegyre. :facepalm:

"Mi az
ami az autot megkulonbozteti a nem autoktol?"

Az autót élő anyagnak nevezett objektumok hozták létre.

Hihetetlen milyen orbitálisan téves érvekkel vágsz vissza. :facepalm:
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 19:58

@sötétvödör (65667):
"Ez nagyon súlyos"

Tudatlanul itélkezni még súlyosabb. :facepalm:
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 20:01

@solarboat (65673):
"potcselekves"

Tévedsz, de ez ne zavarjon, mert még felborulna a világképed. :facepalm:
0 x


Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 20:10

@pounderstibbons (65677):

Ez csak egy részletkérdésen való lovaglás, a lényeget nem érinti.
Azt is írtam, az autónak nevezett anyagot egy élőnek nevezett anyag (ember) hozta létre, tehát az autó létezése az ember létezése nélkül lehetetlen.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 20:21

Igazán szórakoztató, hogy ez a 'sokmindannyian' mennyire naiv.
Arra apellál, hogy a "gumiszoba" titulus és az ő lebolondozásának hatására az idevetődő olvasóközönség simán beszopja, hogy amit írok, az marhaság.
Szegény, szánalmas anyaghalmaz. :facepalm: Szűkebb és tágabb környezetemben azt tapasztalom, hogy szórakoztató jellege felülmulja szegényes tudását. :mrgreen:
0 x

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7917
Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: mimindannyian » 2013.03.09. 20:31

@Török Zsolt (65680): Csak idéztem valakit, nem neked szólt.

Amúgy volt rá egy fogadásom, hogy az autó ellen azt fogod felhozni, hogy azt ember alkotta/működteti. Természetesen rossz érv. A vízpára is felszáll, felhő képződik belőle, pusztán melegítés hatására. Megszegi a gravitáció törvényét! Sőt, honnan tudja, hogy épp abba a felhőbe kell jutnia, amibe jut?! Ehhez valami többre van szükség, mint materiális törvények.

De tudom, ez is rossz érv, mert itt érted miért történik, ami történik, az élő szervezeteknél viszont nem érted. És ha valamit nem értesz, akkor ott a neked tetsző vattával töltöd ki a felfogásod réseit, megérteni a fizikát, kémiát, biológiát felesleges. Amióta itt feltűntél ez az egyetlen érved: "nem tudom, és meg sem tudjátok magyarázni, tehát igazam van, hogy nem is érthető meg, több van itt, mint amit a tudomány felölel."

A válaszodra újra van egy fogadásom. Ha nem írnék semmit, az azt jelenti, hogy beigazoltad amire tippelek, és fantáziátlan automatákkal nincs kedvem "párbeszédet" folytatni. Lepj meg!
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.09. 21:08

@mimindannyian (65681):
Természetesen rossz érv. A vízpára is felszáll, felhő
képződik belőle, pusztán melegítés hatására. Megszegi
a gravitáció törvényét!

Na, ez a rossz érv. A vízpára a természeti törvényeknek engedelmeskedik, ellenben az élőnek nevezett anyag (pl. ember) képes arra is, hogy megszegje ezeket a törvényszerűségeket.

"Sőt, honnan tudja, hogy épp
abba a felhőbe kell jutnia, amibe jut?! Ehhez valami
többre van szükség, mint materiális törvények."

Már megint ez? :facepalm: Szerintem elég neki, ha tudja a fizikát. :mrgreen:

"De tudom, ez is rossz érv, mert itt érted miért
történik, ami történik, az élő szervezeteknél viszont
nem érted."

De bizony értem. Szépen le van írva könyvekben (is).

"És ha valamit nem értesz, akkor ott a
neked tetsző vattával töltöd ki a felfogásod réseit,
megérteni a fizikát, kémiát, biológiát felesleges."

Hohohó! Nehogy már elhitesd velem, hogy ilyen primitív lennék. Fizikából, kémiából, matematikából, biológiából mindig ötösöm volt. (na jó, néha kaptam négyest is)

Amióta itt feltűntél ez az egyetlen érved: "nem tudom,
és meg sem tudjátok magyarázni, tehát igazam van,
hogy nem is érthető meg, több van itt, mint amit a
tudomány felölel."

Itt csak kettő tévedést produkáltál: 1: Sohasem állítottam, hogy igazam van. 2: Számos jó érvem volt, de az nem az én hibám, hogy nem tudtad azokat feldolgozni.

"A válaszodra újra van egy fogadásom."

Nocsak, jövőkutatással is foglalkozol?

"Ha nem írnék
semmit, az azt jelenti, hogy beigazoltad amire
tippelek,"

Én semmit nem szándékozom igazolni, főleg neked nem.

"és fantáziátlan automatákkal nincs kedvem
"párbeszédet" folytatni. "

Ez jó! Mert ugye: ki mint él, úgy itél. Tekinthetem eme jelzőt önjellemzésnek? :mrgreen:

"Lepj meg!"

Jajj, most majdnem leírtam, hogy ki az aki meglepjen téged!
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2013.03.09. 23:03

@Question (65640): Miről vitázunk tkp? Ajánlok egy fogadást. Szépen elmegyünk ketten sétálni mondjuk Budapesten, a Vörösmarty téren. Szépen feltesszük a járókelőknek a kérdéseket:
- mi a szám?
- mit jelent a prímszám?
- mit jelent az ikerprím?
- mit nevezünk tökéletes számnak?
- mit ért a végtelen alatt?
- mi az iskolai végzettsége?
Minden válasz alapból 100 Ft, kivéve az iskolai végzettségre vonatkozó kérdést, amit 0 Ft-al veszünk figyelembe. A válaszok Ft értéke szorzandó az alábbiak szerint:
- ált. iskola: 1
- szakképző: 3
- középiskola :4
- főiskola: 5
-egyetem: 6
A jó válaszokat pozitív, a rossz válaszokat negatív előjellel vesszük és a séta végén összeadjuk. Ha az összeg pozitív, én kifizetem neked, ha negatív, te fizeted ki nekem az összeg abszolút értékét.
Miközben a nyereményt eliszzuk, tovább beszélgetünk arról, hogy ki milyen kérdést tud feltenni gyakorlatilag nulla előképzettséggel. Nos?
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2013.03.09. 23:09

@Question (65638): Szétnéztem azon a weblapon. Az emberi hülyeség tárháza, nadragulya koktél Pezo-féléknek. A szerzője biztosan híjával minden matematikai előképzettségnek, de járatos az ezoterikában és vannak válaszai a világ nagy kérdéseire. Nagy kár, hogy mindezt nem csak a lipótmezei ápoltaknak, hanem a széles közönségnek is elő tudja adni.
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Árnyékkormány / Háttérhatalom

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2013.03.09. 23:19

@Török Zsolt (65621): Nyilván nem ismered el, hogy amit írsz, azoknak a legjobb helye a szemétdombon van, de ettől függetlenül ez a valóság. Megdöbbentő a nyilatkozatod, hogy az ember megsérti a természet törvényeit, amikor egy dombon felfelé gyalogol, stb. Azt hiszem, nem értesz semmihez, de ahhoz nagyon, s e semmi birtokában hamisítással vádolod a tudományt, mert nem foglalkozik a lélekkel és a hasonló remek ötleteiddel. A Gumiszoba kiváló hely a számodra, de a moderátor helyében azon is elgondolkodnék, hogy mi szükség van arra, hogy a gyanútlan olvasó a bejegyzéseid olvastán soha többé ne tegye be ide a lábát? Valószínűleg nem ezért készült ez az oldal, azért úgy vágnálak ki innen, hogy kondenzcsíkot húznál magad után repülés közben.
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2013.03.09. 23:23

@solarboat (65664): Nyiff - nyaff? Más soha? Egy épkézláb hsz. valami témában?
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2013.03.09. 23:24

@Török Zsolt (65666): Ha a tudatlanságod fájna, álmodban is hangosan üvöltenél a kíntól!
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6521
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2013.03.09. 23:48

@Török Zsolt (65678):

Amikor egy kő legurul a hegyen, az univerzum entrópiája növekszik (termodinamika 2. főtétele).

Amikor egy ember vagy egy autó felmegy a hegyre, akkor is növekszik az univerzum entrópiája. Méghozzá jobban növekszik, mint ha egy ugyanakkora kő ugyanakkora távolságon legurulna, mert az ember/autó táplálékot/üzemanyagot éget el hozzá.

Az élet tehát lehetővé teszi, hogy az univerzum entrópiája gyorsabban növekedjen, mint ahogy élet nélkül növekedne. Ezért van élet. A természet törvényei diktálják.
0 x

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7917
Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: mimindannyian » 2013.03.09. 23:57

@Szilágyi András (65689): Asszed, ebből ért valamit...
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 07:24

@mimindannyian (65690):
"Asszed, ebből ért valamit..."

Figyelj te mindenlébenkanál.
Az ostobaságomra utaló megjegyzéseiddel mit akarsz elérni?
Csalódást kell okoznom: megértettem. Az már más, hogy az a válasz egy soha fel nem tett kérdére való reagálás.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 07:55

@Solaris (65685):

"Az
emberi hülyeség tárháza, nadragulya koktél Pezo-
féléknek. "

Milyenek azok a Pezo-félék? Van ilyen csoport?

"Nagy kár, hogy mindezt nem csak a
lipótmezei ápoltaknak, hanem a széles közönségnek is
elő tudja adni."

:facepalm: Bizonyára a nagyközönség nem tud arról hogy egy Solaris nevű tag értékitélete a mérvadó, és nem a saját maguké.

"Megdöbbentő a
nyilatkozatod, hogy az ember megsérti a természet
törvényeit, amikor egy dombon felfelé gyalogol, stb."

Persze, hogy megsérti, hiszen ahelyett hogy legurulna, felfele halad.

"Azt hiszem, nem értesz semmihez, de ahhoz nagyon,"

Az a magánügyed, hogy mit hiszel. Egy pszichiáternek csemege lenne a képzeletvilágod.

s e semmi birtokában hamisítással vádolod a
tudományt, mert nem foglalkozik a lélekkel és a
hasonló remek ötleteiddel.

Ezt hol olvastad te szerencsétlen? :facepalm: Megmutatod?

"A Gumiszoba kiváló hely a
számodra, de a moderátor helyében azon is
elgondolkodnék, hogy mi szükség van arra, hogy a
gyanútlan olvasó a bejegyzéseid olvastán soha többé
ne tegye be ide a lábát?"

Ezekszerint az olvasókat is lenézed? Azt hiszed mindenki hijján van az észnek, és nem tudja eldönteni, hogy mit olvasson? Ember, észednél vagy?

"Valószínűleg nem ezért
készült ez az oldal, azért úgy vágnálak ki innen, hogy
kondenzcsíkot húznál magad után repülés közben."

Tipikus kőagyu viselkedés: Ha elfogy a tudományod, a sértegetést hányod. :mrgreen:

:Ha a tudatlanságod fájna,
álmodban is hangosan üvöltenél a kíntól!"

Borogasd magad Solariska, láthatóan nagyon beteg vagy.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 08:05

@Szilágyi András (65689):

András te arra a kérdésemre válaszolsz, amit fel sem tettem?

Összefoglalva, csak ennyit állítottam:Az élőnek nevezett anyag (pl. egy ember) viselkedése a természettörvényeknek gyakran ellentmondó.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6521
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2013.03.10. 12:53

@Török Zsolt (65695):
Nem. Épp most magyaráztam meg, hogy sohasem ellentmondó.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 13:31

@Szilágyi András (65700):

De hát ha én, azaz hogy stílusos legyek: az az élőnek nevezett anyag ami a testem, felfele halad egy meredek dombon, akkor nö a helyzeti energiája, míg egy szikladarab simán legurul, tehát csökken a helyzeti energiája.
Tehát egy nem élőnek nevezhető anyagy (szikla) engedelmeskedik a természeti törvényeknek, mig az élőnek nevezett anyag (pl. a testem) képes NEM ENGEDELMESKEDNI ezen törvényeknek.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6521
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2013.03.10. 13:51

@Török Zsolt (65701):
Egy héliummal töltött léggömb meg magától fölszáll. Nem engedelmeskedik a gravitációnak. Akkor a léggömb is él? Vagy ez is azért van, mert a léggömböt az ember készítette?
0 x

ennyi
Hozzászólások: 3849
Csatlakozott: 2011.02.01. 00:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: ennyi » 2013.03.10. 14:23

@Török Zsolt (65701):
De hát ha én, azaz hogy stílusos legyek: az az élőnek nevezett anyag ami a testem, felfele halad egy meredek dombon, akkor nö a helyzeti energiája, míg egy szikladarab simán legurul, tehát csökken a helyzeti energiája.
Tehát egy nem élőnek nevezhető anyagy (szikla) engedelmeskedik a természeti törvényeknek, mig az élőnek nevezett anyag (pl. a testem) képes NEM ENGEDELMESKEDNI ezen törvényeknek.
A tavon a hullamok emelkedese, a gejzir, vulkankitores, szokoar, a hegyek kepzodese, a leeso labda visszapattanasa... es meg szamos mas jelenseg sem engedelmeskedik az altalad kepzelt természeti törvényeknek... van ez igy.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 14:47

@Szilágyi András (65702):

Nem erről van szó.Hanem erről:

Az élettelen anyag MINDIG a természeti törvények öszjátékának eredője szerint viselkedik.

Az élő angyag KÉPES a természeti törvények összjátékának eredőjét megsértve viselkedni.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 14:48

@ennyi (65705):
"van ez igy."

Soha sincs így. :facepalm:
0 x

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Csatlakozott: 2011.08.11. 20:56
Tartózkodási hely: Death Star

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: sötétvödör » 2013.03.10. 15:01

@Török Zsolt (65706):

Ez akkor lenne igaz, ha képes lennék energia felhasználás nélkül felmenni a lejtőn.
Akkor lenne igaz, hogy megsérteném a természeti törvényeket, ha mindenféle energia nélkül felemelkednék és repülnék.
0 x

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2012.12.23. 11:11
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Haibane » 2013.03.10. 15:04

@Török Zsolt (65706):

Mi számít élő anyagnak? Egy sejt már élő anyag? Csakmert az a természeti törvényeknek megfelelően viselkedik.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6521
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2013.03.10. 15:16

@Török Zsolt (65706): Mi az, hogy "természeti törvények eredője"?

Amikor a lábizmaim összehúzódása révén felfelé lépek a hegyoldalon, akkor talán a lábam nem az izmok által kifejtett erőnek engedelmeskedik? Vagy ami a testünkön belül érvényesül, azt nem tekintjük természeti törvénynek?
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 15:50

@Szilágyi András (65711):
"Mi az, hogy "természeti
törvények eredője"?"

Minden olyan hatás összességének a végeredménye, mely egy test viselkedését meghatározza.

Viszont már kezdünk a bolhából elefántot csinálni. Én csak arra az egyszerű, de érdekes tényre hívtam fel a figyelmet, hogy az élő anyag képes nem engedelmeskedni a természettörvényeknek. :)
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6521
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2013.03.10. 16:19

@Török Zsolt (65712):
Rossz vágányon jársz.
A természettörvényeknek mindig minden engedelmeskedik, akár élő, akár élettelen. Azért természettörvények. Nem lehet alóluk kibújni.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.10. 16:36

@Szilágyi András (65716):
" Nem lehet alóluk kibújni."

Természetesen nem lehet. De pl. egy szarvasbogár és egy kavics közül, a szarvasbogár felmászhat egy dombon, egy kavics meg nem mászhat fel, pedig fizikai és kémiai szempontból mindkettő anyagból van.

Ezért írtam azt, hogy az élő anyag képes nem
engedelmeskedni a természettörvényeknek.
0 x

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375
Csatlakozott: 2011.09.25. 23:11

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Tuttisuu » 2013.03.10. 21:19

@Török Zsolt (65717): A meleg levegő felfelé száll. Komplett kőzetlemezek emelkednek felfelé. Egy vulkán kitörése után sok tonna anyag repül szét. Azokban is van lélek? Ne engedelmeskednének a gravitációnak? Vagy csak megint az a baj, hogy egy irányból mész neki a dolognak.

+A szarvasbogár egyébként nem lefelé esik?
0 x

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2009.12.11. 17:47

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Popula(c)tion » 2013.03.11. 00:34

@Török Zsolt (65706):
Az élő anyag KÉPES a természeti törvények összjátékának eredőjét megsértve viselkedni.
Ott vagy tévedésben, hogy az "élő anyag" energia felhasználása révén tud pl. felfelé menni az emelkedőn, de csak úgy, hogy közben több energiát használ el, mint ami ténylegesen az emeléshez, a helyzeti energia növekedéséhez kellene. Ez is a természet törvényeinek való engedelmeskedés.
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.11. 07:08

Látom, seneki nem érti, mire akartam kilyukadni - pedid legutóbbi válaszomban szinte ki is mondtam -, ezért elmagyarázom:

Mivel a kavics is és a cserebogár is kizárólag kémiai elemekből áll, ezért joggal tekinthetjük azokat tárgyaknak. E tárgyak eggyike (kavics) engedelmeskedik a természettörvényeknek, a másika (cserebogár) képes arra, hogy ne engedelmeskedjék.

Tenát mivel materialista szemszögből minden csak egy fizikai tárgy (példáimban: ember, cserebogár, szikladarab, kavics) ,ezért meglepő, hogy bizonyos tárgyak (az élőnek nevezettek) a természettörvények szempontjából gyakran következetlenűl viselkednek.

Hangsúlyozom: Itt csak eggyetlen közös tulajdonság - a legfontosabb - számít: mindegyik csak egy tárgy.
0 x

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662
Csatlakozott: 2010.05.25. 11:01

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: pounderstibbons » 2013.03.11. 07:57

@Török Zsolt (65744):

Zsolt, a példádban az ember pont ugyanúgy felfelé megy a hegyre, mint ahogy felfelé ment korábban maga a hegy is(mondjuk gyűrt lánchegység esetén).

De mit csináljunk mozgásképtelen emberekkel?Akkor nekik nincs lelkük?
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.11. 08:24

Ez a "szkeptikus csemege" topikba illene:

"1. A GPS mint az idődilatáció bizonyítéka: NEM IGAZ,
egyetlen GPS órát sem hoztak még vissza
2. Poincare: a Föld felizzana és elpárologna ha lenne
éter: NEM IGAZ, éter létezik (= DVAG ) s a Föld nem
párolog el !
3. A hidrogén molekula nem sugároz láthatóan és ha
nem látjuk akkor az nincs is, mondják a fizikusok,
ezért kitalálták a wimpeket. Pedig attól, hogy nem
látjuk, a molekuláris hidrogén még jelen van az
Univerzumban. A sötét anyag egyszerűen H 2
molekula !
4. A gravitáció a leggyengébben kölcsönható erő a
természetben: NEM IGAZ, mert a legerősebb !! Csak
azért látszik gyengének mert az anyagban nagyon
gyengén nyelődik el, a gravitonok áthatolóképessége
nagyon nagy
5. Fénysebesség maximális: ezt az einsteini gondolatot
nem támasztja alá semmi
6. A müonok nem érhetnék el a földfelszínt mert a
sztratoszférában keletkeznek: NEM IGAZ, a
tengerszinten keletkeznek !!
7. Heisenberg: ha nem tudunk egyszerre 2 féle
információt begyűjteni egy részecskéről mert közben
meglökjük, attól még a részecskének (egyidejűleg)
megvannak ezek a tulajdonságai.
8. Hawking: a Hawking sugárzáshoz negatív anyagot
( negatív energiát) tételez fel. Erről az jut eszembe
amikor öten vannak a buszon és nyolcan leszállnak...
Logikai bukfencek
1. Szingularitás: nem létezik
2. A fény minden megfigyelőhöz képest c sebességgel
halad: ezt a szentenciát már minden fizikustanonc
bemagolja, de logikailag képtelenség (leírni le lehet,
csak nem igaz).
3. Ha a világegyetem kora csak 13 Gév, akkor a
galaxisok az ősrobbanás helyéről 0 idő alatt jutottak el
oda ahol a most látható fényüket kibocsátották. Ez a
fény ugyanis 13 Gévig utazott amíg ideért hozzánk.
4. Ha a tér tágulna akkor tágulnia kellene az
atomoknak, a galaxisoknak és a méterrúdnak is.
Ezáltal a feltételezett tágulást észre sem tudnánk
venni."

http://astrojan.hostei.com/problem.htm
0 x

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Csatlakozott: 2012.11.03. 20:01
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: Török Zsolt » 2013.03.11. 08:29

@pounderstibbons (65745):
Ezek a példáim csak a "materialistául" való megfogalmazás egyik érdekes következményére világítottak rá, tehát amit kérdezel, az nem érinti a lényeget. :)
0 x

Avatar
alagi
Hozzászólások: 1275
Csatlakozott: 2011.01.29. 23:09

Gumiszoba

Hozzászólás Szerző: alagi » 2013.03.11. 12:38

@Török Zsolt (65744):

Szerintem mar te is latod hogy hulyeseget mondtal, csak fajna beismerni a tevedest.

Nincs olyan termeszeti torveny, hogy a hegyrol mindig minden lefele gurul.

Jelenleg nem ismeretes olyan jelenseg, ahol az ember vagy a cserebogar mukodese ellentmondana a termeszeti torvenyeknek.
Ezek a példáim csak a "materialistául" való megfogalmazás egyik érdekes következményére világítottak rá
Ez nem "materialistaul" valo megfogalmazas, ez a "hogyan latja egy kiscsoportos ovis a materializmust"-ul valo megfogalmazas, vagyis szalmababot pufolsz.
0 x

Válasz küldése