Balatoni lézeres mérés

Laposföld-teóriák
sirarcheer
Hozzászólások: 1

Balatoni lézeres mérés (92541)

HozzászólásSzerző: sirarcheer » 2017.11.01. 14:13

Kedves Sándor!

Mi a véleményed a Balatoni Lidar mérésről:
from: Zlinszky András <zlinszky.andras@okologia.mta.hu>
to: Mick West <mick@mickwest.com>
date: Mon, Sep 12, 2016 at 4:23 AM

[...]

As first author of the publication "Observation of a local gravity potential isosurface by airborne LIDAR of Lake Balaton, Hungary", published in Solid Earth 5 355-369, 2014, I clarify the following:

with the statement "As far as the resolution of the geoid model allowed, the close correlation of the two data systems confirmed that standing water has a truly level surface" we do NOT state that the water surface would be planar or "flat". This means that it is "level" in terms of following a gravity potential isosurface at a constant orthometric height above the geoid. The geoid is a curved surface, resembling an ellipsoid but with considerable deviations from rotational symmetry ("geoid undulation"). Only over a very small surface can this be approximated as flat. The surface of the lake in our survey was confirmed to be close to hydrological equilibrium, that is, to closely follow the local curve of the geoid. Fig. 2 a of this paper shows how the water surface height deviates from the WGS 84 ellipsoid, it is by no means planar.

I am not in collaboration with Sándor Székely, nor has he ever contacted me. In the cited paper, we have a co-author, dr. Balázs Székely, who is NOT to be confused with Sándor Székely.

Best regards,

András Zlinszky


Szerinted mi a különbség a flat és a level között?

I spoke with them in Hungarian so I know what I am talking about.
They have an anomaly that is likely the one I am talking about.

just look at the conext of those words:

"Variations in the ellipsoidal height of the lake water surface are mainly a product of the variations in local gravity potential represented here by the quasi-geoid height; the slight water-level changes induced by movement of water during the flight period were corrected for."

this means that the slight water level changes of the lake water surface inducted by the movement of the water - were corrected for.

truly level means flat surface
truly level does not mean curved surface


Válaszaidat előre is köszönöm.

Székely Sándor
Hozzászólások: 40

Balatoni lézeres mérés (92542)

HozzászólásSzerző: Székely Sándor » 2017.11.01. 15:29

Aku-Aku írta:Hozzászólás forrása Kedves Sándor!
Két dolog érdekelne, mint laikust aki csak megpróbál gondolkodni.
1. Azt olvastam, hogy hajóról végeztétek a mérést. Hogyan oldottátok meg a hullámzásból eredő himbálózásnak köszönhető eltérések kiküszöbölését?
2. Amennyiben lapos a Föld, akkor sem állíthatjátok, hogy a Balaton sík, mivel a gravitáció begörbítené és ezért homorú lenne. Szerintem. Erre mi a magyarázat?


Kedves Aku? :)

1. nem a hajón volt a lézer, hanem a parton. 1/100 fokos pontossággal kell vízszintre állítani, ami nem megoldható ha billeg a hajó. A hajón a mérőtábla volt.
ne olvassál a kísérletről - gondolom valamelyik gömb földes csoportban, hanem nézd meg : https://www.youtube.com/watch?v=GBhDFO4NMrw&t=1s

2. Gravitáció - tömegvonzás nem létezik. Ezt itt most nem akarom kifejteni, mert a poszt témája a Balatonos lézermérés.
A mérés elve és bizonyítási módszere:
A víz sík lapos és mivel a Föld felületének 2/3a víz így a víz definiálja a Föld formáját.
A lézeres mérés bizonyítja hogy a víz sík. Milyen más lehetőség van, hogy a lézeres mérés ezt az eredményt hozza?
A refrakció, fénytörés okozhat így a lézer követi a görbületet? Ezt az argumentumot ki lehet zárni a lézer elhajlásának megvizsgálásával: ha a hajnali mérésnél a víz melegebb mint a felette levő levegő, akkor a lézernek felfelé kell hajlania, mivel alul van a meleg felül a hideg. Valamint a párasávban szintén felfelé hajlik a fény. Ha felfelé hajlik a fény, akkor ne követheti a görbületet a lézer, mivel az ellenkező irányban hajlik, ergo ez a lézer fény követi a görbületet kizárható.
NIncs más lehetőség így az állítás megalapozott.

Avatar
Aku-Aku
Hozzászólások: 251

Balatoni lézeres mérés (92543)

HozzászólásSzerző: Aku-Aku » 2017.11.01. 15:57

Székely Sándor írta:Kedves Aku? :)

1. nem a hajón volt a lézer, hanem a parton. 1/100 fokos pontossággal kell vízszintre állítani, ami nem megoldható ha billeg a hajó. A hajón a mérőtábla volt.
ne olvassál a kísérletről - gondolom valamelyik gömb földes csoportban, hanem nézd meg : https://www.youtube.com/watch?v=GBhDFO4NMrw&t=1s

2. Gravitáció - tömegvonzás nem létezik. Ezt itt most nem akarom kifejteni, mert a poszt témája a Balatonos lézermérés.
A mérés elve és bizonyítási módszere:
A víz sík lapos és mivel a Föld felületének 2/3a víz így a víz definiálja a Föld formáját.
A lézeres mérés bizonyítja hogy a víz sík. Milyen más lehetőség van, hogy a lézeres mérés ezt az eredményt hozza?
A refrakció, fénytörés okozhat így a lézer követi a görbületet? Ezt az argumentumot ki lehet zárni a lézer elhajlásának megvizsgálásával: ha a hajnali mérésnél a víz melegebb mint a felette levő levegő, akkor a lézernek felfelé kell hajlania, mivel alul van a meleg felül a hideg. Valamint a párasávban szintén felfelé hajlik a fény. Ha felfelé hajlik a fény, akkor ne követheti a görbületet a lézer, mivel az ellenkező irányban hajlik, ergo ez a lézer fény követi a görbületet kizárható.
NIncs más lehetőség így az állítás megalapozott.


OK, hagyjuk a "kedves" megszólítást, maradjunk annál, hogy:

Sándor!
Biztos, hogy elég az 1/100 fokos pontosság? Mi az a mérőtábla? Ott miért nem számít az, hogy hajón volt? Régebben láttam a videót, de már nem emlékszem rá. Nincs kedvem még egyszer megnézni.

Jó volna, ha nem itt akkor máshol, bebizonyítanád, hogy tömegvonzás nem létezik. Mert ha mégis van, akkor a lapos Balaton felszíne homorú. Az pedig lehet, hogy alapjaiban kérdőjelezi meg a mérési eredményeket. Vagy csak képzelem, mivel laikus vagyok.

Azért egy lehetőséget mégis csak kihagytál, a tévedést. Nálad nagyobb tudósoknál kellett már revideálniuk eredményekből levont következtetéseket, mert valamit elhibáztak.

Még egy dolog a végére. az ilyen mondatokkal mint ez: "A refrakció, fénytörés okozhat így a lézer követi a görbületet?", jó lenne ha vigyáznál.
Mert értelmetlen, és az emberek könnyen levonnak aztán ilyen-olyan következtetéseket ez alapján. Egy lapos Föld hitterjesztő nem engedhet meg magának ilyen hibákat. Lehet, hogy a méréseknél ugyanilyen hibákat követtetek el.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Balatoni lézeres mérés (92548)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.11.01. 17:52

Székely Sándor írta:Hozzászólás forrása ne olvassál a kísérletről - gondolom valamelyik gömb földes csoportban, hanem nézd meg

Ha úgy gondolod, hogy a kísérleted bizonyított bármit is, akkor közöld cikk formájában, részletes leírással és dokumentációval.
A szkeptikus közönség nem szeret ilyen többrészes, többórás youtube-videókat nézegetni.

tkristof
Hozzászólások: 3
Tartózkodási hely: Budapest

Balatoni lézeres mérés (92551)

HozzászólásSzerző: tkristof » 2017.11.01. 19:00

Aku-Aku írta:Hozzászólás forrása Kedves Sándor!
Két dolog érdekelne, mint laikust aki csak megpróbál gondolkodni.
1. Azt olvastam, hogy hajóról végeztétek a mérést. Hogyan oldottátok meg a hullámzásból eredő himbálózásnak köszönhető eltérések kiküszöbölését?
2. Amennyiben lapos a Föld, akkor sem állíthatjátok, hogy a Balaton sík, mivel a gravitáció begörbítené és ezért homorú lenne. Szerintem. Erre mi a magyarázat?


Amúgy, ha a Föld lapos lenne, akkor a saját gravitációja miatt egy gömbbé esne össze. Ezért szükséges a legtöbb laposföldesnek tagadnia a gravitációt.

Aku-Aku írta:Hozzászólás forrásaMég egy dolog a végére. az ilyen mondatokkal mint ez: "A refrakció, fénytörés okozhat így a lézer követi a görbületet?", jó lenne ha vigyáznál.
Mert értelmetlen, és az emberek könnyen levonnak aztán ilyen-olyan következtetéseket ez alapján. Egy lapos Föld hitterjesztő nem engedhet meg magának ilyen hibákat. Lehet, hogy a méréseknél ugyanilyen hibákat követtetek el.


Ha Sándor nem unja meg a topicot, akkor még sokat fogja emlegetni ezt a témát (refrakció, fénytörés) és a perspektívát.

Egyszer (a vitában, amit korábban linkeltem) azt találta mondani, hogy az tulajdonképpen axiomatikus, hogy minél magasabban van az ember nézőpontja, annál messzebb ellát és ennek ábszolúte semmi köze a Föld alakjához, illetve a perspektíva miatt nem látjuk este a napot, ami egyszerre fényforrás és CGI (a Hold dettó).

A fénytörésről pedig nem vagyok meggyőzve, hogy tudja, hogy mi is az igazán. (Sosem említ ilyeneket, hogy közeghatár, sűrűség, esetleg diffúz-e a diszkó lézer)


Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

Balatoni lézeres mérés (92853)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2017.11.29. 00:26

De a Balatonon nem is lehet lézeres mérést végezni, mert nem is létezik!
Legalábbis egy, a lapos földeseknél is hülyébb társaság szerint....
https://www.facebook.com/balatonnapersze/
:D :D :D :D


Vissza: “Lapos Föld”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég