@Gézoo (20066):
Kigyomlaltam a kozbevetett elektromos dolgokat, ezt irtad a gravitaciorol:
Nos igaz. Mi támasztja alá a gravitációt közvetítő hatást? Vélhetően az, hogy van egy hatás amelynek forrásaként feltételezzük a tömegeket.
Mi támaszthatja alá a hatás közvetítő láthatatlan, érzékelhetetlen valamik létét? Esetleg a hatás amit kiváltanak?
Mit tudhatunk ezekről a hatás közvetítőkről? Azt tudhatjuk, hogy fénysebességgel terjedve fejtik ki a hatásukat. A hatása csak vonzás...
De mi támasztja alá a hatást kiváltó-közvetítő részecskék létét?
Nos, mint tudjuk, senki nem tudta közvetlenül kimutatni sem a gravitációs, erőket létrehozó részecskék létét.
A logikád szerint akkor ezek nem is léteznek.. Lehetséges lenne?
Nem, a logikam szerint nem tudjuk, mi kozvetiti oket.
Nevezhetjuk barminek amelyik nev nem foglalt. Pledaul graviton, vagy barmi.
Sajnalatos modon a foton nev foglalt, az elektromagneses hullam kvantumnyi mennyiseget jelenti.
Ha egyszer nem tudod hogy mik ezek a reszecskek, akkor milyen alapon nevezed oket eletromagneses hullam kvantumoknak, fotonoknak?
Mi tobb, leirod, hogy az elektromagneses az vonz is, meg taszit is, tehat egy tovabbi tulajdonsagot ismersz, amiben kulonbozik az elektromagnesestol a gravitacio, tovabbi erv amelett, hogy mas neve legyen.
Ha szimuláljuk azokat az eseteket, amelyekben a mozgás és a fénysebességű terjedés együtt van jelen, akkor olyan sűrűsödéseket tapasztalunk, amelyekkel egybevágó típusúak a mérésekkel tapasztalt hatások.
Konkretan mit?
Mi mozog, mi surusodik es mit mersz?
Ebből a tapasztalatsorból mire gondolhatunk? Talán arra, hogy a szimulált esetek és a tapasztalt esetek ugyanazon függvényeknek megfelelően engedelmeskednek a mozgások hatásainak.
Ha leirod reszletesen, erthetoen, akkor lesz velemenyem.
De egyelore annyi latszik csak, hogy a modelled szerint fenysebessegu reszecskekrol van szo. Semmi nem tamasztja ala, hogy ennek elektromagnesesnek kene lennie. Ellenkezoleg.
Ettől már tudjuk, hogy mik okozzák a gravitációs hatásokat? Sajnos nem..
OK
Vagy talán már tudjuk, hogy mik okozzák az elektromos hatásokat? Sajnos nem..
Esetleg talán már tudjuk, hogy mik okozzák az elektromágneses hatásokat? Sajnos nem..
En azt hittem, ez ismert.
Ennek ellenére elnevezték energia kvantumnak, fotonnak a láthatatlan, kimutathatatlan részecskéket. És itt, ezen a fórumon is az összes megszólaló hisz a létükben.
Bocs, de fotonok lathatoak. Legalabb is egy bizonyos tartomanyba eso fotonok. Es a tobbiek is kimutathatoak... fenykepezogepet, radiot, TV-t rontgenkeszuleket stb stb talan mar lettal: ezekkel lehet oket kimutatni.
Hogy gondolhatod, hogy kimutathatatlanok?
Sőt! Annyira nagyon hisz a létükben hogy hullámfüggvényekkel, valószínűségi függvényekkel, vagy egyszerűbb esetekben optikai és elektromágneses függvényekkel leírjuk a viselkedéseiket.
Igen, es azok a kiserleti tapasztalatokkal megegyeznek.
Pedig a logikád szerint nem léteznek a fotonok, mert senki sem tudta eddig kimutatni a létezésüket. Valóban nem léteznének?
Ha senki nem tudta volna kimutatni oket, akkor valoban ketelkednek letezesukban.
Ha a fotonok létezését elfogadjuk, akkor a különféle nagyságú energia adagokat továbbító fotonok létét is elfogadtuk ezzel.
Így a mikro energiájú fotonok létét a fotonok létének elfogadásával már elfogadta mindenki aki a fotonok létét elfogadta.
Lehetsegesek olyan fotonok, amiknek nagyon, tetszolegesen kicsiny az energiajuk, termeszetesen letezhetonek tartom oket.
De te azt allitod, hogy ilyenek nagyon sokan vannak minden tomeg allanoan rengeteg ilyet bocsajt ki.
Tovabba azt allitod, hogy ok kozvetitok a tomegvozast.
ezt a ket alitast vitatom.
) ugyanannak meri, barmilyen sebesseggel mozog. Ez nem igaz sem a hangra, sem a teknosbekara, tehat a levezetesnek a valosaghoz nem sok koze lesz.
)
