Tiltott találmányok?

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91069)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.06.30. 21:20

Van egy olyan érzésem hogy csupán azért alkalmaznak parametrikus gerjesztést a direkt gerjesztés helyett, mert a parametrikus gerjesztés egyben tartalmazza azokat a módszereket is ami az energia visszahatását akadályozza meg. (mégneses sönt, primer és szekunder oldal eltérő frekvenciája, valamint a parametronnál ismert megoldás). De ennél a háromnál több módszer is lehet, mivel sokféle módon oldották meg az induktivitás változtatását.
Itt a videó elején bemutatják a direkt és parametrikus gerjesztést ingánál:
Parametric Resonance Demonstration
https://www.youtube.com/watch?v=pLyIt7m_cyY
Parametrikusan gerjesztve elég jól megugrik az inga kitérése.

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91070)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.06.30. 21:51

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Riadó! Például a mágnesezési áramlökésről (bekapcsolási áramlökés) olyan képtelenséget állítanak egyetemi jegyzetek, szakkönyvek és internetes tudományos cikkek, sőt még a gyakorlat villamosmérnökei is hogy ha az a) ábrán látható módon feszültségre kapcsolunk egy fekete dobozt,

amiben nincs energiaforrás, aminek nincs generátor hatása hanem passzív áramköri elemeket (tekercs, vasmag és nem is látható mágneses teret) tartalmaz, akkor a bekapcsolás pillanatában akkora áram keletkezhet a körben ami a zárlati áramnak akár a több tízszerese is lehet. Ez ellentmond az energiatételnek, riadó! Mivel ez csak úgy képzelhető el, ha a "fekete doboz" valójában egy energiaforrás, generátor hatása van ahogy a b) ábrarészen van rajzolva egy fordítva rákapcsolódó akkuval szimbolizálva. Jelen esetben a fekete doboz egy vasmagos tekercs, illetve trafó, amiben a bekapcsolás pillanatában mágneses tér van jelen.
No komment. A jelenséget, ahogy az ezofizikusok örökmozgászai által közzé tett (Bóday trafó, stb.) változatokat is felesleges vizsgálni, mert az előbb is említett jegyzetek meg más tudományos cikkek is mind hibásak. Csak az energiatétel a Szent.


Riadó!...Te olyan setét vagy hogy nem találok olyan szavakat amiért ne moderálnám ki saját magam.Ha a fekete dobozodban szupravezető van akkor a "forrás" (amivel táplálod) határozza meg az aktuális zárlati áramot.Nullától a végtelenig...nincs itt szorzó,hogy tízszeres vagy többmilliószoros.Amit bír a táp annyi lesz.És?Mitől enne ez,vagy bármi amit a "fekete" dobozodba raksz energiaforrás?
Egy szupravezetőből készített tekercs sem lesz "energiaforrás"...csak visszaadja amit belepumpálsz.Amivel belepumpálod az már veszteséges,amivel kivennéd és egyenirányítanád az is veszteséges.Szupravezető kapcsolóelem,és dióda még nem létezik,de ha létezne ilyen a most aktuális hőmérsékleten,akkor sem TÖBBLET lenne hanem UGYANANNYI.
Ezért az energiatétel bár nem szent,de sérthetetlen.

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91071)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.06.30. 21:59

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Parametrikusan gerjesztve elég jól megugrik az inga kitérése.

Remek!...megugrik.
És mi van ha fékezed?
Mi van ha ki akarsz venni egy kicsit?Gyorsul?
Mi van ha visszacsatolod?Felgerjed és ha nem veszel ki elég többletet elszáll.felrobban,vagy egy jó kis elektronikával szabályozható??? :facepalm:

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91072)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.06.30. 22:28

a.n írta:Hozzászólás forrása Van egy transzformátor ( M magon légrés nélkül) 1:1 áttétellel.
Váltakozó feszültséggel táplálva(30V),a szekunderen csak egy kondenzátor van "terhelésnek".
Előfordulhat-e az a helyzet,hogy a szekunder körben több lesz a feszültség és az áram mint a primer körben?A cosfí nyilván nem lesz 1,de ettől tekintsünk most el.

Gondolom rezonanciára hangoltad,így előfordulhat.Viszont mivel váltakozófeszültségről és áramról van szó,ezért nem árt figyelembe venni hogy ezek amit mértél csak a csúcsok.(nullánál az áramcsúcs maximumnál feszültségcsúcs).Látszólagos többlet!Terheld meg!...persze után hangold újra és láss csodát:Kevesebb lett!
Kivenni ebből nem lehet többletet az biztos...bármit is mondott Moray bácsi.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91073)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.06.30. 22:56

idegen írta:Hozzászólás forrása Riadó!...Te olyan setét vagy hogy nem találok olyan szavakat amiért ne moderálnám ki saját magam.

Na jó, tréfából tényleg érthetetlenül fogalmaztam abban amit idéztél, ami a bekapcsolási áramlökéssel kapcsolatos, mert el akartam játszani a szkeptikust is.
De komolyra fordítva a szót, azzal hogy többen beszélgettünk itt az energetikáról, sok új ismeretet szereztünk. Például legutóbb a rezgőkörökkel kapcsolatban.

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91074)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.06.30. 23:08

idióta

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3254

Tiltott találmányok? (91075)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.07.01. 10:00

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Na jó, tréfából tényleg érthetetlenül fogalmaztam abban amit idéztél, ami a bekapcsolási áramlökéssel kapcsolatos, mert el akartam játszani a szkeptikust is.


Ezek szerint már csak egy lépés válasz el attól, hogy te is így nyilatkozz:

Gézoo mondja: "Persze néha akadnak olyan kis csacsikák is, akik eltévesztik az ajtót és azt képzelik, hogy "jobban tudhatják" és ezért jogot formálnak a kritizálásomra."


Az idézett klasszikus fórumozó egy ideje eltűnt innen, de hasonló felfogású azért még van.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Tiltott találmányok? (91076)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2017.07.01. 11:30

Solaris írta:Hozzászólás forrása Ezek szerint már csak egy lépés válasz el attól, hogy te is így nyilatkozz:

Gézoo mondja: "Persze néha akadnak olyan kis csacsikák is, akik eltévesztik az ajtót és azt képzelik, hogy "jobban tudhatják" és ezért jogot formálnak a kritizálásomra."


Ne felejtsük el azt se, hogy Gézoo-nak - mint állítólagos "tanárnak" - az egyik tanítási "módszere", hogy szándékosan hibás dolgokat mond a "tanlóinak", hogy azok maguktól jöjjenek rá a hibára.
Legalábbis ezzel próbálkozott kimagyarázni több alkalommal is, amikor oltári nagy hülyeségeket írt le.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91077)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 12:05

Solaris írta:Hozzászólás forrása
Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Na jó, tréfából tényleg érthetetlenül fogalmaztam abban amit idéztél, ami a bekapcsolási áramlökéssel kapcsolatos, mert el akartam játszani a szkeptikust is.


Ezek szerint már csak egy lépés válasz el attól, hogy te is így nyilatkozz:

Gézoo mondja: "Persze néha akadnak olyan kis csacsikák is, akik eltévesztik az ajtót és azt képzelik, hogy "jobban tudhatják" és ezért jogot formálnak a kritizálásomra."


Az idézett klasszikus fórumozó egy ideje eltűnt innen, de hasonló felfogású azért még van.


De ha jó kérdés született, akkor a válaszokból is sokat tanultunk. Még maga a válaszoló is.
Például amikor a.n. feltette kérdését a rezgőkör gerjesztéséről, elindítva ezzel egy lavinát. Majd idegen szokás szerint megfékezte ezt a lavinát.
Ahogy a gyakorikerdesek.hu portálon is szokták mondani, ha jó a kérdés akkor a válaszok is azok lesznek, legalábbis a többsége biztosan.
De ha olyan hozzászólás születik amilyeneket például idegen szokott kiírni, arra mit lehet értelmeset reagálni? Például azt amit én is próbáltam, hogy hülyeségből megpróbáltam eljátszani a szkeptikust meg a lazát és akarva vagy akaratlanul de épp olyan értelmetlen válasz született.

con
Hozzászólások: 51

Tiltott találmányok? (91078)

HozzászólásSzerző: con » 2017.07.01. 14:16

hülyeségből megpróbáltam eljátszani a szkeptikust meg a lazát és akarva vagy akaratlanul de épp olyan értelmetlen válasz született

Krokodilnak ezen a módon ketyeg az agya. Mert többre nem telik, ami nem is nagy baj, hisz őt egyáltalán nem zavarja.
A többieknek meg ingyen cirkusz.
Az ingyen energiának meg édes mindegy.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91080)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 14:44

con írta:Hozzászólás forrása
hülyeségből megpróbáltam eljátszani a szkeptikust meg a lazát és akarva vagy akaratlanul de épp olyan értelmetlen válasz született

Krokodilnak ezen a módon ketyeg az agya. Mert többre nem telik, ami nem is nagy baj, hisz őt egyáltalán nem zavarja.
A többieknek meg ingyen cirkusz.
Az ingyen energiának meg édes mindegy.

De csak annál a válaszomnál hülyéskedtem amelyik idegen nevű barátunk soraira reagált. A többi, például a rezgőkörökről írtak, mind komoly.
Idegennek meg az olyan kifejezéseire például hogy "idióta" meg hasonlók, hogyan lehetne másképp reagálni?
Például a.n. komoly és kreativitásra ösztönző kérdésére meg részletesen és komolyan válaszoltam.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91081)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 15:17

con írta:Hozzászólás forrása Krokodilnak ezen a módon ketyeg az agya. Mert többre nem telik

Folytathatod te is amit korábban abbahagytunk a direkt és parametrikus gerjesztésnél meg az energia visszahatásának megakadályozásánál. Vagy Akula generátorának részleteiről. Sokan fogjuk érdeklődéssel olvasni.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91082)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 16:16

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása A földbe ásott csőre Kapanadze egyik generátoránál van szükség. Akula legmodernebb generátorai nem csatlakoznak földeléshez. Tehát elektromos járművet is lehetne vele hajtani.


Ez csatlakozik, azt írja, 2 méter mélyre ásott vízvezetékhez csatlakozik, és onnan jönnek szerinte az elektronok :D

Kép

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91083)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 17:10

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása Ez csatlakozik, azt írja, 2 méter mélyre ásott vízvezetékhez csatlakozik

Így van, az első generátorai közt még volt olyan ami földeléshez csatlakozott. Aztán készített például ilyet:

Kép
Ehhez már nem szükséges földelés. Bár ennek a kialakításnak is volt egy földeléses változata.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91084)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 17:21

Csodálatos, és akkor miért nem építesz egy ilyet ahelyett, hogy ide írogatsz róla?
Meg lehet nézni a külföldi free energy fórumokat, senkinek sem sikerült reprodukálnia az ilyen Akula, Kapanadze, Ruslan, stb. típusú baromságokat. Ugyanis ez mind csalás.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91085)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 17:33

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása Csodálatos, és akkor miért nem építesz egy ilyet ahelyett, hogy ide írogatsz róla?
Meg lehet nézni a külföldi free energy fórumokat, senkinek sem sikerült reprodukálnia az ilyen Akula, Kapanadze, Ruslan, stb. típusú baromságokat. Ugyanis ez mind csalás.

Csak a külföldi fórumokon nem derítették ki ennyire mélyen a működési elvüket ahogy mi magyarok tettük. Például nem értik hogy miért növelne áramot és energiát a hirtelen telítődő vasmag. Legalábbis a képen látható generátor esetén nem.
De ha azt mondjátok ne írogassak ide ezekről akkor nem írok.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91086)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 17:38

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása
Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása Csodálatos, és akkor miért nem építesz egy ilyet ahelyett, hogy ide írogatsz róla?
Meg lehet nézni a külföldi free energy fórumokat, senkinek sem sikerült reprodukálnia az ilyen Akula, Kapanadze, Ruslan, stb. típusú baromságokat. Ugyanis ez mind csalás.

Csak a külföldi fórumokon nem derítették ki ennyire mélyen a működési elvüket ahogy mi magyarok tettük. Például nem értik hogy miért növelne áramot és energiát a hirtelen telítődő vasmag. Legalábbis a képen látható generátor esetén nem.
De ha azt mondjátok ne írogassak ide ezekről akkor nem írok.

Nagyszerű, tehát akkor ezek szerint te viszont marha mélyen megértetted, akkor már csak az a kérdés: miért nem építed meg, és miért csak elmélkedsz meg magyarázgatsz róla, ahelyett, hogy megcsinálnád, és felmondanád a szerződésedet az áramszolgáltatóval?

Morcos
Hozzászólások: 1376

Tiltott találmányok? (91087)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.07.01. 18:14

Krokodil! A szketikusok azért nem szeretik az ingyenenergiát, mert ingyen van. Ők viszont fizetni akarnak érte :mrgreen:

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91088)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 18:20

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása miért nem építed meg, és miért csak elmélkedsz meg magyarázgatsz róla, ahelyett, hogy megcsinálnád, és felmondanád a szerződésedet az áramszolgáltatóval?

Ahogy mondod, aki ezt megépíti és működik neki, annak csak annyi lenne a maximális jussa hogy többé semmiféle energiáért nem kell fizetnie. De a gyártásba vitelről valószínű elfeledkezhet. Nem úgy menne az hogy akár maga az állam védené a feltalálót nehogy ellopják találmányát, ahogy például Kemény Károly tranzisztor találmányát is ellopták. Vagy a gyártását sem segítené felfuttatni, hanem az ország x-edik leggazdagabb hiénái tartanának a gyártásra jogot. Azok akik korábban nem is hallottak ilyen készülékekről, nem hogy dolgoztak volna érte. Ez a legnagyobb akadálya az elterjedésnek, ez meggyőződésem.
Egy hasonlat: Csodálkozva szokták kérdezni az emberek egymástól hogy a rendszerváltás után miért nem kezdtek az agyonvert és kisemmizett parasztok és azok leszármazottjai új életet. Hát azért mert ha nem építenek fel újra jól működő gazdaságot akkor nem lesz mit újra ellopni.

Morcos
Hozzászólások: 1376

Tiltott találmányok? (91089)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.07.01. 18:24

Krokodil Dundee írta:Ahogy mondod, aki ezt megépíti és működik neki, annak csak annyi lenne a maximális jussa hogy többé semmiféle energiáért nem kell fizetnie. De a gyártásba vitelről valószínű elfeledkezhet. Nem úgy menne az hogy akár maga az állam védené a feltalálót nehogy ellopják találmányát, ahogy például Kemény Károly tranzisztor találmányát is ellopták. Vagy a gyártását sem segítené felfuttatni, hanem az ország x-edik leggazdagabb hiénái tartanának a gyártásra jogot. Azok akik korábban nem is hallottak ilyen készülékekről, nem hogy dolgoztak volna érte. Ez a legnagyobb akadálya az elterjedésnek, ez meggyőződésem.
Egy hasonlat: Csodálkozva szokták kérdezni az emberek egymástól hogy a rendszerváltás után miért nem kezdtek az agyonvert és kisemmizett parasztok és azok leszármazottjai új életet. Hát azért mert ha nem építenek fel újra jól működő gazdaságot akkor nem lesz mit újra ellopni.


Egyébként létezik kapcsolási rajz is a fenti Akula képről amit beraktál?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91090)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 18:26

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Ez a legnagyobb akadálya az elterjedésnek, ez meggyőződésem.

Mellébeszélsz már megint. Én azt kérdeztem: TE miért nem építed meg?

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91091)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 18:36

Morcos írta:Hozzászólás forrása Egyébként létezik kapcsolási rajz is a fenti Akula képről amit beraktál?

Több kapcsolási rajza is van, de csak részleteiben áttekinthetőek. Például olyat már felraktam amin egy sehova be nem kötött rezgőkör volt látható. Aztán ezt úgy fejlesztette tovább hogy az helyett az LC rezgőkör helyett egy Katsher nevű mini Tesla trafóból készített MHz-es tartományban működő oszcillátort, aminek frekvenciáját keverte a TV Yoke nevű ferritmagon a TL 494 IC-vel előállított frekvenciával. Majd körül nézek a rajzaim közt hogy melyik a legjobban áttekinthető és azt felrakhatom ide. Folyton fejlesztett rajtuk. És mindegyik tartalmaz olyan áramköri részletet ami jó ötletet ad a gyakorlati kivitelezéshez.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91092)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 18:52

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása TE miért nem építed meg?

Ez nem csak annyiból áll hogy magam elé teszem egyik rajzot és elkészítem az alapján. Gyerekjáték megépíteni egy átlagos hobbi elektronikusnak is, csak az áramkör élesztése nem fog neki sikerülni ha a működését nem ismeri 100 %-ban. Annál a készüléknél is vannak még kiderítésre váró részletek. Említettem például a telített vasmagos frekvenciasokszorozót, ami rokon áramkör ezzel a készülékkel. De az említett freki sokszorozó elméleti részletei több mint 100 %-ban vannak részletezve például Komarik - Nemlineáris áramkörök c. egyetemi jegyzetében. De Akula generátora ahogy írtam, rokon áramkör ezzel a freki sokszorozóval, mégis vannak még kiderítésre váró részletek, ami ki fog derülni. Aki az eddigi hozzászólásaim olvasta, láthatta hogy nem egy rajzból és elektronikai alkatrészekből áll ez a generátor, amit csak össze kell dobni. Hanem 99 % megfelelő információból és csak 1 % anyagi és fizikai munka-befektetésből. Az utóbbi 1 % már mindenkinek megvan, már csak a maradék 99 % szükséges, amiből legalább kb. 80 %-ot az eddigi hozzászólásaimban le is írtam.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91094)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 20:01

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása TV Yoke nevű ferritmagon

Tv yoke szvsz azt jelenti: tv képcső eltérítőtekercs. Annak meg aligha van ferritmagja.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91095)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.01. 20:09

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Annál a készüléknél is vannak még kiderítésre váró részletek.

Na látod, tehát nincs rendesen leírva, nincs normálisan dokumentálva, fontos részletek homályban vannak hagyva. Mit gondolsz, miért? Mert parasztvakítás az egész, a videók hoaxok, a dokumentáció meg hézagos, hogy a sok balek elkezdje megépíteni, szívjon vele, és mindig rá lehessen fogni, hogy az ő hibája, hogy nem tudja "feléleszteni".

Egy áramkör működése ugyanis abszolút nem függ attól, hogy aki használja, az érti-e, hogy hogyan működik.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91096)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 20:12

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása Tv yoke szvsz azt jelenti: tv képcső eltérítőtekercs. Annak meg aligha van ferritmagja.

Az eltérítőtekercs ilyen ketté szedhető ferritmagra van feltekercselve:
Kép
Erre a ferritmagra került a szükséges új tekercselés.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91097)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 20:30

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása
Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Annál a készüléknél is vannak még kiderítésre váró részletek.

Na látod, tehát nincs rendesen leírva, nincs normálisan dokumentálva, fontos részletek homályban vannak hagyva. Mit gondolsz, miért? Mert parasztvakítás az egész, a videók hoaxok, a dokumentáció meg hézagos, hogy a sok balek elkezdje megépíteni, szívjon vele, és mindig rá lehessen fogni, hogy az ő hibája, hogy nem tudja "feléleszteni".

Egy áramkör működése ugyanis abszolút nem függ attól, hogy aki használja, az érti-e, hogy hogyan működik.


Ezért mondtam mindig hogy senki ne az építéssel kezdje az általa választott készüléket. Hanem információ szerzéssel. És sokszor már az információ szerzése közben megbukik egy-egy készülék, például szuperkapacitásról üzemel a filmen néhány LED. Viszont az a gond hogy Akulának erről az áramköréről eddig csak olyan részletek derültek ki amiből az következik hogy valós lehet. Ha meg mégis csalás, akkor az úgy születhetett hogy előtte ugyanazokra az elméleti részletekre jutott amire én is, ami a legvalószínűbb hogy az alapján egy készülék működhet, de az mégsem működött neki és csalással egészítette ki. Ez még elképzelhető hogy azért tartalmaz a készüléke olyan részleteket ami valósra enged következtetni.

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91098)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.07.01. 20:42

Morcos írta:Hozzászólás forrása Krokodil! A szketikusok azért nem szeretik az ingyenenergiát, mert ingyen van. Ők viszont fizetni akarnak érte

Ez így igaz! :D
Ezért vásárolunk inkább valódi energiát.
Ingyenenergiát csak a krokodilistől vennék :)

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91099)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.07.01. 20:52

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Ez még elképzelhető hogy azért tartalmaz a készüléke olyan részleteket ami valósra enged következtetni.

Tudod kit lehet ilyenekkel megetetni?...TÉGED Te szerencsléntlen.
Rám nem hallgattál soha és ez nem is baj,de vannak itt többen akik szeretnének segíteni és az is elmegy a füled mellett.
...rajtad sajnos nem lehet segíteni,mert Te nem akarod.
Ha nem akarod megérteni azt hogy valójában hogy működnek a dolgok akkor így maradsz örökre:ahogy vagy már legalább tíz éve.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91100)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 20:54

idegen írta:Hozzászólás forrása Ingyenenergiát csak a krokodilistől vennék

Idegen, te is épp olyan lazán állsz a témához ahogy én is vagy bárki más. Például te sem próbáltad ki azt, hogy a rajz szerinti trafó kialakítással gerjesztesz egy rezgőkört:
Kép
És te sem vizsgáltad hogy visszahat-e a szekunder oldala a meghajtó oldalra. Mindketten tudjuk hogy mindannyian közömbösen állunk a témához, tehát te is épp úgy krokodilis vagy ahogy én is.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91101)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 20:58

Ha meg mégis vizsgáltad és ha netán pozitív lett az eredmény, azt nem fogod elmondani senkinek. Nem így van?

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91102)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.07.01. 21:55

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Ha meg mégis vizsgáltad és ha netán pozitív lett az eredmény, azt nem fogod elmondani senkinek. Nem így van?

Nem így van.
Ennek több oka is van.
1.Tárgyilagosan és előítéletek nélkül szeretek hozzáállni bármilyen témához.
2.Biztos hogy visszahat a primer oldalra,de ha esetleg csak olyan kismértékben,hogy nem mérhető,akkor a szekunderen sincs mérhető "többlet".Sőt egy ilyen primitív összeállításban csak veszteséget tudsz termelni.
3.Ez egy rakás szar légmagos NAGYON veszteséges trafó,a meghajtás és a kivétel is csak növeli a veszteségeket.
4. Mivel már biztosan tudom,hogy NEM lehet többlet ezért igenis mindenkinek el fogom mondani,hogy még netán és véletlenül sem lehet "pozitív"eredmény.
5.Használd a fejedet és akkor már nem is kell megépítened ilyen baromságokat!Főleg ha még mérni sem tudsz.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91103)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.01. 22:15

idegen írta:Hozzászólás forrása 3.Ez egy rakás szar légmagos NAGYON veszteséges trafó,a meghajtás és a kivétel is csak növeli a veszteségeket.

És a rezgőkör gerjesztésénél szükség is van a laza csatolásra. Mert ha a csatolási tényező túl jó, akkor két rezonanciagörbéje lesz a rezgőkörnek. Ezt a gyakorlatból tudom, de azonos átmérőjű tekercsekkel végeztem a gerjesztést, ezzel nem.

De törölhetem is azokat a hozzászólásaimat, amik arra adnak akár halovány gyanút, hogy az alapján akár többlethez is lehet jutni. De ettől még a külföldi fórumokon tovább foglalkoznak a témával, pedig ott nem is szoktam hozzászólni. Az nem zavar ha külföldi fórumokon "űzik ezt az ipart"?
De felesleges azon aggódnod hogy egyszer csak az emberiség ingyen energiát fog használni. Mert keresni sem fogja senki, legalábbis elég komolyan nekiállva nem. Miért? Mert ha a csirkekeltető üzemből vesz a gazda csirkéket, azok nem fognak kapirgálásból vagy fű csipegetésből megélni ahogy a baromfiudvarban született társai. Mert a "csirkegyárban" azt szokta meg hogy enni csak tápot lehet, amit elé raknak.
De ettől még törölhetem az említett hozzászólásaim. És ne pánikolj hogy más energiát fog használni az emberiség.
De hasonlatként az idős emberek példáját is mondhattam volna. Az idős nem fog megtanulni e-mailezni, hanem inkább elcsoszog a postára feladni a levelet. Ahhoz szokott. te meg attól félsz hogy mindenki ingyenenergia fejlesztéssel fog foglalkozni. Lazíts!

idegen
Hozzászólások: 631

Tiltott találmányok? (91104)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.07.01. 23:15

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása a külföldi fórumokon tovább foglalkoznak a témával, pedig ott nem is szoktam hozzászólni.

Szólj hozzá bátran a külföldi fórumokhoz.Oda tökéletesen be tudnál illeszkedni!Az overunity free energy fórumra gondolsz?80000 hozzád hasonló elmeháborodott tagja van.
Én fél évig voltam ott és azért mert a valóságot megírtam minden marhának kitiltottak és minden szó nélkül töröltek minimum 500 hozzászólásomat.
...csak az maradt ott ami idézetként nem törölhető.
Szánalmas.
Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása te meg attól félsz hogy mindenki ingyenenergia fejlesztéssel fog foglalkozni.

Ismét tévedsz...nekem tökmindegy ki mivel foglalkozik.Ez legyen a magánügyed csináld,használd,DE NE TERJESZD mert nem igaz nem működik és TERMÉSZETELLENES.
Lazíts...menj el bringázni a vonaton.
Érezd az erőt!

Morcos
Hozzászólások: 1376

Tiltott találmányok? (91105)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.07.01. 23:26

Krokodil Dundee írta:De felesleges azon aggódnod hogy egyszer csak az emberiség ingyen energiát fog használni. Mert keresni sem fogja senki, legalábbis elég komolyan nekiállva nem. Miért? Mert ha a csirkekeltető üzemből vesz a gazda csirkéket, azok nem fognak kapirgálásból vagy fű csipegetésből megélni ahogy a baromfiudvarban született társai. Mert a "csirkegyárban" azt szokta meg hogy enni csak tápot lehet, amit elé raknak.
De ettől még törölhetem az említett hozzászólásaim. És ne pánikolj hogy más energiát fog használni az emberiség.
De hasonlatként az idős emberek példáját is mondhattam volna. Az idős nem fog megtanulni e-mailezni, hanem inkább elcsoszog a postára feladni a levelet. Ahhoz szokott. te meg attól félsz hogy mindenki ingyenenergia fejlesztéssel fog foglalkozni. Lazíts!


Akkor most elmondom, hogyan lehet egyszerűen ingyenenergia generátort csinálni. Bárki kipróbálhatja. Egy 5x5 centis alumínium és egy szintén 5x5 centis rézfólia közé tegyél nagyon vékony szigetelőt, például selyempapírt, és az így kapott kondenzátort jól szorítsd össsze, mondjuk két üveglap közé. Hagyd pár percet magára, majd mérd le a feszültséget a lemezek között. Kezdetben nagyából egytized voltot mérhetsz, majd a feszültség fokozatosan mullára esik. Ha ismét vársz pár percet, a kondenzátor magától feltöltődik, és újra ugyanazt a kis feszültséget mérheted a lemezek között. Ezt akárhányszor megismételheted az eredmény ugyanaz lesz, és semmiféle energiát nem kell hozzá befektetened. Önfeltöltődő kondenzátort kaptál. Persze ez csak játék, de érdekes.

Antares
Hozzászólások: 138

Tiltott találmányok? (91106)

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.07.02. 06:27

Morcos, Dundee:

Nem tudom, hallottatok-e az ún. Poynting-tételről.

Ez a tétel tulajdonképpen az elektrodinamika "munkatétele", vagy energiamegmaradási tétele. Azt mondja ki, hogy egy térfogatban az energia változása egyenlő a töltéseken végzett munka és a beáramló energiafluxus (S) összegével:

https://en.wikipedia.org/wiki/Poynting%27s_theorem

Ez a tétel nem egy axióma. Nem egy dogma. Nem azért igaz, mert a fizikusok szeretik kimondani mindenről, ami energia, hogy az megmarad. Hanem a Maxwell-egyenletekből van levezetve. (A fenti linken a levezetés is megtalálható). Szóval a tétel a Maxwell-egyenletek közvetlen logikai következménye.

Amikor tehát azt állítjátok, hogy egy elektormágneses szerkezetben többletenergia keletkezik, akkor tulajdonképpen mit állítotok?

1. Hogy rosszak a Maxwell egyenletek?
2. Hogy rossz a levezetés?
3. Hogy az ingyenenergia szerkezet nem a Maxwell-egyenletek szerint működik?

Más logikai lehetőséget ugyanis nem látok.

a.n
Hozzászólások: 86

Tiltott találmányok? (91107)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.07.02. 09:09

idegen írta:Hozzászólás forrása
a.n írta:Hozzászólás forrása Van egy transzformátor ( M magon légrés nélkül) 1:1 áttétellel.
Váltakozó feszültséggel táplálva(30V),a szekunderen csak egy kondenzátor van "terhelésnek".
Előfordulhat-e az a helyzet,hogy a szekunder körben több lesz a feszültség és az áram mint a primer körben?A cosfí nyilván nem lesz 1,de ettől tekintsünk most el.

Gondolom rezonanciára hangoltad,így előfordulhat.Viszont mivel váltakozófeszültségről és áramról van szó,ezért nem árt figyelembe venni hogy ezek amit mértél csak a csúcsok.(nullánál az áramcsúcs maximumnál feszültségcsúcs).Látszólagos többlet!Terheld meg!...persze után hangold újra és láss csodát:Kevesebb lett!
Kivenni ebből nem lehet többletet az biztos...bármit is mondott Moray bácsi.


Csak a csúcsok?
Természetesen nem lehet a rezonanciából közvetlenül kivenni.Mert ahogy mondod összeomlik az egész "rendszer".
Ki az a Moray bácsi? Nem szeretem a cukros bácsikat.
OFF
A történelmet tanítják úgy ahogy.Ennek ellenére tudjuk jól(már akik) hogy nem minden úgy van.De legalábbis elhallgatják.Akkor most melyik álláspont nem jó?Ki hazudik?Hazudik-e egyáltalán valaki vagy csak bizonyos érdekből, esetleg nemtudásból állítják tanítják úgy ahogy?Nem mondok konkrétumot,van sok sajnos.
/OFF Elnézést!

a.n
Hozzászólások: 86

Tiltott találmányok? (91108)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.07.02. 09:34

Krokodil Dundee írta:Talán a legismertebb megoldás a mágneses sönt. Mivel ferrorezonanciás feszültségstabilizátoroknál is ilyen van. Ennek lényege hogy egyetlen trafóban nem egy hanem két egymástól elválasztott mágneses kör van, amikben eltérő a mágneses fluxus nagysága. A szekunder oldalon telítést okoz, a primer oldalon meg nem.
Csak dióhéjban említve van olyan megoldás is hogy a primer és szekunder oldali frekvencia különböző és mindkét oldalon van egy-egy hangolt LC szűrő (rezgőkör) is.


Pontosan.
Ebből adódik a kérdés.Honnan az energia?Mi a forrása?Mi hat vissza mire és miért lehet kikerülni? Kilehet kerülni?

Demó.Végy egy egyszerű trafót. (nem,nem egyszerűt mert az anyagminőség számít.Mindegyik mást fog mutatni)
Hangold rezonanciára.
Csak a megfelelő félhullámokat engedd egy-egy kondenzátorba.
Vedd ki a feszültséget irányítva,hogy ne hasson vissza a primerre.
Minél nagyobb a terhelésed annál több a gerjesztésed visszahatása.
Akció-reakció-kontraakció.
Bonyolult semmire sem jó összeállítás.Senkinek nem ajánlom.Főleg,hogy nincs többlet. (bár itt úgysem csinálná meg senki)

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91109)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.02. 10:13

a.n írta:Hozzászólás forrása Demó.Végy egy egyszerű trafót. (nem,nem egyszerűt mert az anyagminőség számít.Mindegyik mást fog mutatni)
Hangold rezonanciára.
Csak a megfelelő félhullámokat engedd egy-egy kondenzátorba.
Vedd ki a feszültséget irányítva,hogy ne hasson vissza a primerre.
Minél nagyobb a terhelésed annál több a gerjesztésed visszahatása.
Akció-reakció-kontraakció.
Bonyolult semmire sem jó összeállítás.Senkinek nem ajánlom.Főleg,hogy nincs többlet. (bár itt úgysem csinálná meg senki)

Az energia visszahatásának megakadályozása önmagában nem elegendő a többlethez. Ez csak egyik feltétel. (Tudományosan úgy szokták fogalmazni, hogy az energia visszahatásának megakadályozása egy szükséges, de nem elégséges feltétel). Ezzel egyidejűleg szükség van a már tárgyalt szinergetikus hatásra is. Normál trafónál nincs szinergetikus hatás. De rezgőkör gerjesztésnél már van. Mert a rezgőköri I áramhoz mindig hozzáadódik egy ΔI gerjesztő áram. Vagyis amplitúdó összegződés történik.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91110)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.02. 10:50

Antares írta:Hozzászólás forrása Amikor tehát azt állítjátok, hogy egy elektormágneses szerkezetben többletenergia keletkezik, akkor tulajdonképpen mit állítotok?

1. Hogy rosszak a Maxwell egyenletek?
2. Hogy rossz a levezetés?
3. Hogy az ingyenenergia szerkezet nem a Maxwell-egyenletek szerint működik?


A vissza a jövőbe c. filmben azt mondta Doki hogy:
- Martin, próbálj meg 4 dimenzióban gondolkodni! :))

Egely meg úgy mondta hogy szimmetriát kell sérteni.

Pontosabban mire is akartak a sci-fi-ben szereplő vagy valóságos személyek kilyukadni?

A hagyományos gondolkodás szerint például ha egy villanymotorba Wbe energia megy be, akkor egy Wmechanikai és egy W energia összege jön ki. Az összevonás jelen esetben egyértelműen helyes.
De ne csak egy energia legyen a bemenő, és az összevonás matematikai művelete mellé alkalmazzuk a négyzetre emelést is. Na ekkor már érdekesebb dolgok történhetnek. Például rezgőkör gerjesztése esetén van egy gerjesztő energia, de van egy már meglévő energia a rezgőkörben is.

Off:
Ha négy dimenzióban nem is lehet gondolkodni ahogy a vidám sci-fiben, de például kettő helyett háromban igen. Például van-e olyan háromszög aminek 2 derékszöge van? Már hogy lenne, a síkban nincs. De gondolkodjunk 3 dimenzióban, és nézzünk az itt látható ábrára:

https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry

Na tessék, megsértettük azt a geometriai szabályt is miszerint a háromszög belső szögeinek összege 180 fok. Ez 50 fokkal több. Vagy mégsem sértettük meg, csak "csaltunk", mert sík helyett térben oldottuk meg a lehetetlent.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3254

Tiltott találmányok? (91111)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.07.02. 12:20

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása
Antares írta:Hozzászólás forrása Amikor tehát azt állítjátok, hogy egy elektormágneses szerkezetben többletenergia keletkezik, akkor tulajdonképpen mit állítotok?

1. Hogy rosszak a Maxwell egyenletek?
2. Hogy rossz a levezetés?
3. Hogy az ingyenenergia szerkezet nem a Maxwell-egyenletek szerint működik?


A vissza a jövőbe c. filmben azt mondta Doki hogy:
- Martin, próbálj meg 4 dimenzióban gondolkodni! :))

Egely meg úgy mondta hogy szimmetriát kell sérteni.

Pontosabban mire is akartak a sci-fi-ben szereplő vagy valóságos személyek kilyukadni?

A hagyományos gondolkodás szerint például ha egy villanymotorba Wbe energia megy be, akkor egy Wmechanikai és egy W energia összege jön ki. Az összevonás jelen esetben egyértelműen helyes.
De ne csak egy energia legyen a bemenő, és az összevonás matematikai művelete mellé alkalmazzuk a négyzetre emelést is. Na ekkor már érdekesebb dolgok történhetnek. Például rezgőkör gerjesztése esetén van egy gerjesztő energia, de van egy már meglévő energia a rezgőkörben is.

Off:
Ha négy dimenzióban nem is lehet gondolkodni ahogy a vidám sci-fiben, de például kettő helyett háromban igen. Például van-e olyan háromszög aminek 2 derékszöge van? Már hogy lenne, a síkban nincs. De gondolkodjunk 3 dimenzióban, és nézzünk az itt látható ábrára:

https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry

Na tessék, megsértettük azt a geometriai szabályt is miszerint a háromszög belső szögeinek összege 180 fok. Ez 50 fokkal több. Vagy mégsem sértettük meg, csak "csaltunk", mert sík helyett térben oldottuk meg a lehetetlent.


Idióta!


Antares
Hozzászólások: 138

Tiltott találmányok? (91116)

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.07.02. 16:43

Krokodil Dundee írta:Ha négy dimenzióban nem is lehet gondolkodni ahogy a vidám sci-fiben, de például kettő helyett háromban igen. Például van-e olyan háromszög aminek 2 derékszöge van? Már hogy lenne, a síkban nincs. De gondolkodjunk 3 dimenzióban, és nézzünk az itt látható ábrára:

https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry

Na tessék, megsértettük azt a geometriai szabályt is miszerint a háromszög belső szögeinek összege 180 fok. Ez 50 fokkal több. Vagy mégsem sértettük meg, csak "csaltunk", mert sík helyett térben oldottuk meg a lehetetlent.


Ez nem csalás, itt új szabályokra térünk át. Kilépünk az euklideszi geometriából, és egy másfajta geometria szabályait alkalmazzuk, amiben a háromszög is más szabályok szerint viselkedik.

Tehát a te válaszod az 1-es, ami ennek a megfelelője: vagyis azt mondod, hogy a Maxwell-egyenletek hibásak.

Ok, ez így logikailag rendben is lenne, hiszen nem lehet teljesen biztosan kijelenteni, hogy a fizika jelenlegi törvényei a véglegesek, és azoknál sosem lesznek jobb, pontosabb törvények. Te most itt azt állítod, hogy igenis vannak. Innentől a kísérlet dolga kimutatni, hogy a Maxwell-törvények még sem helyesek. Erről tehát további vitának nincs értelme, amíg senki sem tud olyan konkrét kísérletet bemutatni, ami ezt igazolná.

Te végül is ezt teszed, példákat hozol olyan készülékekre, amelyek ezeket a Maxwell-törvényeket megsértik. Ezekkel csak az a baj, hogy egyik példa sem ellenőrzött. Többnyire Youtube-os videók, vagy legendák, de a valóságban sosem ellenőrizte őket semmilyen független szakértő. Vagyis veled arról vitázunk, hogy ezek a készülékek, illetve az azokról szóló videók, állítások valósak vagy kamuk-e. Neked tehát első sorban azt kéne bizonyítani, hogy valóban működnek. Az, hogy felsorolod és ide idézed őket, nem sokat ér, mivel mi alapvetően azt nem hisszük el, hogy ezek tényleg működnek, hogy tényleg igaz, amiket a "feltalálóik" állítanak.

Más a helyzet Morcossal, bár ő még nem válaszolt a kérdésre, de mivel ő inkább elméleti úton igyekszik magyarázni ezeknek a készülékeknek a működését, azt feltételezem, hogy ő nem az 1-es választ fogja adni, ezért várnám az ő válaszát is.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Antares 2017.07.02. 16:46-kor.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 479

Tiltott találmányok? (91117)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.07.02. 16:45



Lépjünk a tökükre keményen!

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91118)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.02. 17:04

Antares írta:Hozzászólás forrása Tehát a te válaszod a 3-as, ami ennek a megfelelője: vagyis azt mondod, hogy az ingyenenergia gépek (vagy akár az egész elektrodinamika) nem a Maxwell-egyenletek szerint működik, hanem más törvények szerint.

Én azt jelentem ki, hogy hétköznapi esetben tényleg érvényes az energiamegmaradás. A villanymotort említettem példának, aminek bemenő energiája mechanikai energiává és hővé alakul át. Ilyen esetben össze lehet vonni az energiákat, a mérleg stimmelni fog.
De van ez alól kivétel is. De a kivétel nem azt jelenti hogy az előbb ismertetett hagyományos energiamegmaradás meg már nem is érvényes. Egy példa a kivételre a rezgések interferenciája:
Kép
Ennél viszont már nem mondhatod el hogy a két összetevő energia összege is egyenlő az eredő energiával. Mert a két amplitúdót összeadhatod, de az energiákat nem mert az energia képletében négyzeten van az amplitúdó. Ebben az esetben csak az amplitúdókra írhatod fel az egyszerű összevonásos egyenletet:
a + b = eredő amplitúdó.
De energiák esetén a következő egyenlőtlenség érvényes:
a² + b² < (a + b)² = a² + b² + 2ab ; Látható, hogy a jobb oldal egy +2ab taggal nagyobb, ez okozza a többletenergiát.
A szinergetikus hatást szimbolikusan így is szokták írni: 1+1>2.
De ismétlem, ettől még érvényes a korábban ismert energiamegmaradás is, de csak az ismert esetekben.

Antares
Hozzászólások: 138

Tiltott találmányok? (91119)

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.07.02. 17:59

Krokodil Dundee írta:Egy példa a kivételre a rezgések interferenciája:

Ennél viszont már nem mondhatod el hogy a két összetevő energia összege is egyenlő az eredő energiával. Mert a két amplitúdót összeadhatod, de az energiákat nem mert az energia képletében négyzeten van az amplitúdó.


Nagyon gyors vagy, közben javítottam az előzőben a 3-ast 1-esre, de te még az eredetire válaszoltál :) De végül is a kettő majdnem ugyanaz, úgyhogy mindegy is.

Amit most írsz, két rezgés összetételénél, az igaz, hogy a rezgő rendszer energiája az amplitúdó négyzetével arányos. Ha két azonos amplitúdójú rezgést összeraksz, akkor az energiája 4-szer akkora lesz, mint egy rezgésnek. De ennek a megvalósításához 4-sze annyi munka is kell. Nem tudom, konkrétan milyen fizikai rendszerre gondolsz. De akármilyenre is, az úgy biztos nem megy, hogy 1 egység energiával létrehozod az egyik rezgést, újabb 1 egységgel létrehozod a másikat, majd a kettőt egyszerűen "összerakod", és kapsz 4 egység energiát. Amikor az "összerakást" elvégzed, akkor be kell fektetned a hiányzó 2 egységet, az nem fog ingyen menni.

Vagy ha egyből úgy alkotod meg a rendszert, hogy a két rezgés már eleve össze legyen adódva, akkor meg eleve 4 egység munkát kell befektetned a beindításához. Ez biztos, hogy kiszámolható, csak a tudni kell hozzá, hogy milyen rendszerről is van szó.

Vegyük például az elektromos erőteret egy kondenzátor lemezei között. Azt is megduplázhatod. Az energia ekkor is a 4-szeresére növekszik. De a megduplázáshoz újabb töltéseket kell vinned a lemezekre, amihez egyre több munka kell. Az első adag töltést felviheted 1 egység munka árán. De a második adag felviteléhez már nem 1, hanem 3 egység munka fog kelleni. A harmadik adaghoz 5 egység, stb. Mert az újabb töltéseket a már ott lévő töltések taszító ereje ellenében kell mozgatnod, azokból pedig egyre több van. Innen jön a négyzetes képlet, innen jön a "szinergetikus hatás" (akármi legyen is az, gondolom, egy ingyenenergia-szakszó :)

Tehát ha ilyen módon akarod levezetni a többletenergiát, akkor elvi hibát követsz el, megfeledkezel a két független rendszer összetolásához szükséges munkáról.

De én most nem is erre próbáltam rámutatni, hanem egy mélyebb logikai ellentmondásra. Arra, hogy amikor modellezel egy rendszert, számolod az energiaviszonyait, akkor legelőször is meg kell hoznod egy döntést: a hagyományos fizika/elektrodinamika szerint számolsz, vagy más törvények szerint.

Dönthetsz úgy, hogy te más törvényeket alkalmazol, mert szerinted a fizika alaptörvényei nem jók. Ahogyan dönthetsz úgy, hogy a háromszöget nem euklideszi síkban rajzolod. De akkor már a modellezés, a számítások során sem alkalmazhatod a hagyományos törvényeket (euklideszi axiómákat). Akkor már nem fog úgy működni semmi, mint a hagyományos esetben. Akkor más szabályokat kell kimondanod a rezgések összetételére is, amelyekben már valószínűleg az amplitúdók sem úgy fognak összeadódni, ahogy megszoktuk, és semmi sem úgy fog működni.

Vagy dönthetsz úgy, hogy elfogadod az alaptörvényeket, és azokkal számolgathatod az amplitúdókat/energiákat (szerintem te inkább ezt próbálod). Akkor viszont semmiképp sem juthatsz olyan következtetésre, hogy többletenergia keletkezik. Mert ugyanezekből az alaptörvényekből le van vezetve az energiamegmaradás is. Teljesen általánosan. Kibúvók nélkül. Ha tehát te más eredményt hozol ki, akkor vagy ez a levezetés hibás, vagy a te számításod.

Amit te próbálsz, az olyasmi, mintha elfogadnád az euklideszi geometria axiómáit, és mégis olyan háromszöget keresnél, aminek a szögei nagyobbak 180 foknál.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6040
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91120)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.07.02. 18:05

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Egy példa a kivételre a rezgések interferenciája:

Krokodil, már többször elmagyaráztuk itt a fórumon, hogy ez miért nem igaz.
Két rezgést nem tudsz úgy összeadni, hogy mindenhol erősítsék egymást a hullámok. Egyes helyeken erősíteni fogják egymást, máshol kioltják egymást. Ott lenullázódik az energia. Összességében az energia nem változik.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91121)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.02. 18:51

Antares írta:Hozzászólás forrása Dönthetsz úgy, hogy te más törvényeket alkalmazol, mert szerinted a fizika alaptörvényei nem jók.

A döntésem megingathatatlan: A fizika valós alaptörvényeit kell alkalmazni mert azok jók. És az alaptörvények közt van az is hogy például a villanymotoros példánál összevonhatod az energiákat, míg például rezgések interferenciájánál meg nem. A természet valós törvényeinek hiszek, pont. Az hogy az emberek átmeneti állapotokon át jutnak el a valós törvényekig, arról nem tehetek. Például hogy a levegőnél nehezebb repülő szerkezet nem lehetséges. Vagyis akkor még nem voltak gyötrő szúnyogok sem, ahogy legyek sem. De jó lehetett. :))

Antares írta:Hozzászólás forrása Amikor az "összerakást" elvégzed, akkor be kell fektetned a hiányzó 2 egységet, az nem fog ingyen menni.


Nem emlékszem hogy Vajda János radarmérnök említette volna, hogy amikor két rádiólokátor hullámainak interferenciájánál a mérést elvégezték, a mobil lokátor egyszer csak megindult volna a sugárnyomástól és ezért teherautóval kellett volna egymás felé tolni. Emlékeznék rá ha mondta volna. :)) Ahogy bemenő energia növekedést sem említett. Ahogy a bemutatott kísérleteinél sem lépett fel semmi erre utaló jelenség.
Nem hinném hogy csodálkozni kellene ezen a fizikai alaptörvényen, bár azon azért lehet csodálkozni hogy nem tanítják és nem alkalmazzuk.

Ha netán valaki Vajda János könyvére kíváncsi, a könyvtár már zárva van de innen letölthető:
Vajda János - Az energiatétel sérülése hullámterekben
https://feprinciples.files.wordpress.com/2016/08/az_energiatetel_serulese_hullamterekben.pdf

Antares
Hozzászólások: 138

Tiltott találmányok? (91122)

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.07.02. 20:16

Krokodil Dundee írta:A döntésem megingathatatlan: A fizika valós alaptörvényeit kell alkalmazni mert azok jók. És az alaptörvények közt van az is hogy például a villanymotoros példánál összevonhatod az energiákat, míg például rezgések interferenciájánál meg nem.


Á, értem már, akkor az "alaptörvény" fogalmának az értelmezésével van a probléma. Te úgy gondolod, igazak a Maxwell-egyenletek, ugyanakkor igaz valami más törvény is (ezt is alaptörvénynek tekinted), ami történetesen a Maxwell-egyenleteknek határozottan ellentmond. Mert hogy az energiatétel sérülése ellentmond nekik, az bizonyított (Poynting-tétel). Hát, ha nem látod ebben a logikai ellentmondást, én sem tudok mit tenni :)

Nem emlékszem hogy Vajda János radarmérnök említette volna, hogy amikor két rádiólokátor hullámainak interferenciájánál a mérést elvégezték, a mobil lokátor egyszer csak megindult volna a sugárnyomástól és ezért teherautóval kellett volna egymás felé tolni.


Ja hogy nem sima rezgésekről van szó, hanem hullámokról. Akkor arra András már válaszolt: egyes helyeken erősítés van, más helyeken meg kioltás. Amit te felrajzoltál, azok a szinusz görbék, azok a tér egy adott pontjában mutatják a helyzetet. Ha a tér egy másik pontját választanád, akkor ott a két szinusz hullám már nem lenne azonos fázisban, és kioltaná egymást. Te csak azokkal a helyekkel foglalkozol, ahol erősítés van, hát persze, hogy azt kapod, hogy nő az energia. Na de ez olyan, mintha a hűtőszekrénynek csak a belsejét néznéd meg, és ebből arra következtetnél, hogy a hűtőszekrény összességében csökkenti az egész ház hőenergiáját.

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 197

Tiltott találmányok? (91123)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.07.02. 20:53

Antares írta:Hozzászólás forrása Ja hogy nem sima rezgésekről van szó, hanem hullámokról. Akkor arra András már válaszolt: egyes helyeken erősítés van, más helyeken meg kioltás. Amit te felrajzoltál, azok a szinusz görbék, azok a tér egy adott pontjában mutatják a helyzetet. Ha a tér egy másik pontját választanád, akkor ott a két szinusz hullám már nem lenne azonos fázisban, és kioltaná egymást.

Akkor Egely elmélete a helyes, vagyis negyedik dimenzióról van szó meg hipertérről, időanomáliával vegyítve. Én meg azt hittem eddig hogy az idő mérésére választott digitális óra quartz-kristályának sajátfrekvenciáját befolyásolja a mágneses és elektromos tér, és ez okoz időmérési hibát. Na tessék, ezért nem jó egyszerűnek és racionálisnak látni a világot ahogy én szoktam. Márpedig ígéretes szerkezetek építhetőek idődilatáció alapján:
Kép
Megjegyzés: Ezt a hozzászólásom nehogy még valaki komolyan vegye.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 4 vendég

cron