Tiltott találmányok?

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
con
Hozzászólások: 49

Tiltott találmányok? (91649)

HozzászólásSzerző: con » 2017.08.09. 21:36

Mellesleg a BME központi könyvtárában is megtalálhatók ezek a szemétkupacok, ami több, mint szégyen.

Gyalázat. Erről eddig nem is tudtam.
Gépészmérnökként széltében fizikusnak tituláltatja magát. Kihasználva, hogy valamikor dolgozott a KFKI-ben, az atomerőművek biztonságának hőtechnikai kérdései körül.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91650)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.09. 21:49

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása A többletenergia lehetőségében teljesen biztos vagyok, de még azt nem látom teljesen világosan hogy az energia visszahatását meg tudom-e akadályozni.

Milyen visszahatását? Ja azt, amelyiktől nem is többlet?

Krokodil Dundee
Hozzászólások: 130

Tiltott találmányok? (91651)

HozzászólásSzerző: Krokodil Dundee » 2017.08.09. 23:16

Idegen szokta mondani hogy ne terjesszem a szerinte hülyeséget. Ámde van egy mondás, miszerint több ember összefogva mindig eredményesebb mint a legokosabb egyedül. Félre ne értse senki, nem magamra értettem a "legokosabb" kifejezést, hanem így szól a mondás. Az eddigi sok fórumozásban sokat tanultam néhány embertől. Ami eredményt egyedül jóval nehezebben és hosszabb idő alatt értem volna el. A fórumozásban nem számít az hogy 10-ből 9 "idióta, sült ökör", stb. jelzőkkel bombáz, ha csak 1 meg valami nagyon hasznos infót ír, azt is csak mondjuk évente és meglepő de néha csak néhány szóban tömören. Az a hasznos infó közömbösíti azt is ha a "sült ökör" kifejezést még hatványozzák is:
Hasznos infó > (sült ökör)3.

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91652)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.09. 23:21

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Működő, és annak bizonyításaként akár általad meg is vásárolható vagy reprodukálható modell esetén mi lenne a hozzáállásod a szabadenergiához?

Az lenne a hozzászólásom,hogy ilyen nincs és nem is lesz.Semmiképp nem vásárolnék olyasmit ami nincs.Viszont Te vásárolhatnál egyet...pult alól :)
Idegeneknek ilyesmit nem árulnak.

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91653)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.09. 23:28

Krokodil Dundee írta:Hozzászólás forrása Idegen szokta mondani hogy ne terjesszem a szerinte hülyeséget. Ámde van egy mondás, miszerint több ember összefogva mindig eredményesebb mint a legokosabb egyedül.

Sok hülyét akarsz összegyűjteni?Irány az:http://www.overunity.com/
Ott a helyed!Rengeteg ilyen idióta van ott mint Te.
Alapvető kérdés lenne az,hogy mit nevezel Te eredménynek???

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91655)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 00:26

Szerintem a lényeg valahol itt van:

A mechanikai energia megmaradásának elve kimondja, hogy egy rendszer összes mechanikai energiája (vagyis a potenciális és kinetikus energiák összege) állandó marad mindaddig, amíg a ható erők konzervatív erők.

Egy nem konzervatív erő megváltoztatja a mechanikai energiát. A súrlódási erő nem konzervatív, mert a rendszer mechanikai energiájának csökkentésére törekszik. Azonban a nem konzervatív erők nem mindig csökkentik a mechanikai energiát. Egy motor által biztosított erő szintén nem konzervatív erő, mivel a rendszer mechanikai energiáját növeli.

Tehát a nem konzervatív erők sértik a megmaradási törvényt, mivel a rendszer mechanikai energiáját csökkenthetik vagy növelhetik is.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91656)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.10. 01:45

Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát a nem konzervatív erők sértik a megmaradási törvényt, mivel a rendszer mechanikai energiáját csökkenthetik vagy növelhetik is.

Hasonlóképpen ahhoz, ahogy zöld jelzésen való áthaladáskor megsérted a kreszt, hiszen az tiltja a piros jelzésen való áthaladást.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91657)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 09:21

Szilágyi András írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát a nem konzervatív erők sértik a megmaradási törvényt, mivel a rendszer mechanikai energiáját csökkenthetik vagy növelhetik is.

Hasonlóképpen ahhoz, ahogy zöld jelzésen való áthaladáskor megsérted a kreszt, hiszen az tiltja a piros jelzésen való áthaladást.


Tehát mégiscsak meg lehet sérteni a megmaradási törvényt. :)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91658)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 09:31

Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát mégiscsak meg lehet sérteni a megmaradási törvényt.


Hogyne! Pld. alaposan leanyázod és lehülyézed.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91659)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 10:55

Morcos írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Ne bohóckodj már! Ennyire nem lehetsz ostoba! A görbék szimmetrikusak és nem csak "bizonyos nézőpontból"! A forgó tömeg gyorsulásának és sebességének is mindig pontosan meghatározott iránya van. Az, hogy a grafikonoknak van maximuma, nem azt jelenti, hogy a forgás közben ébredő erők majd összeadódnak és az eredőjük irányában mozgatják a gépházat! :D :D :D Mivel folyamatos és a folytonos mozgásról van szó, minden érték pillanatnyi érték! Gondolkodj már, ha nehezedre is esik!


Jövőhéten összeállítom és elválik kinek van igaza.


Ez a "jövő hét"és lassan vége lesz. Hogy állsz Morcos a kivitelezéssel?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91660)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 11:04

Solaris írta:Ez a "jövő hét"és lassan vége lesz. Hogy állsz Morcos a kivitelezéssel?


Az utóbbi napokban nem nagyon volt időm rá. De addig itt egy videó ahol egy csónakot hajtottak nagyon hasonló szerkezettel.


Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91661)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 11:07

Solaris írta:Hozzászólás forrása
Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát mégiscsak meg lehet sérteni a megmaradási törvényt.


Hogyne! Pld. alaposan leanyázod és lehülyézed.


Azt is lehet, de célszerűbb nem konzervatív erőket használni. Ebben biztosan igaza volt Egelynek.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7861
Tartózkodási hely: Szoboszló

Tiltott találmányok? (91662)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2017.08.10. 12:22

Morcos írta:Hozzászólás forrása egy videó ahol egy csónakot hajtottak nagyon hasonló szerkezettel.
És láthattuk, hogy a vízre helyezésig eljutottak, utána inkább nem mutatták, mi történik. Roppant meggyőző. :D

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91663)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.10. 12:49

Morcos írta:Hozzászólás forrása De addig itt egy videó ahol egy csónakot hajtottak nagyon hasonló szerkezettel.

Sajnos ez is csak a környezettel való súrlódás révén képes haladni. Megbukott a többi hasonló társával együtt.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91664)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 15:41

Szilágyi András írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása De addig itt egy videó ahol egy csónakot hajtottak nagyon hasonló szerkezettel.

Sajnos ez is csak a környezettel való súrlódás révén képes haladni. Megbukott a többi hasonló társával együtt.


Mitől bukott volna meg? Ne viccelj már.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91665)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.10. 15:45

Morcos írta:Hozzászólás forrása Mitől bukott volna meg? Ne viccelj már.

Miért, hol van? 1990-ben készült a videó. Mire jutott vele 27 év alatt a fickó? Semmire, nyilván közben rájött ő is, hogy hülyeség.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91668)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 18:46

Morcos írta:Hozzászólás forrása Az utóbbi napokban nem nagyon volt időm rá. De addig itt egy videó ahol egy csónakot hajtottak nagyon hasonló szerkezettel.


A jövőben kímélj meg az ilyen ökörségektől! Nem kell semmiféle videó. Elég egy olvasható méretű műszaki rajz, de az sem kell, hogy megmondjam, miszerint egy újabb semmire sem jó ostobaságot hozott össze valaki, vagy valakik.
A bemutatott kütyü nem olyan, mint amit te koppintottál a vázlatodnál későbben bemutatott videóról. :D A videón világosan látszik, hogy két tömeg mozog egymással ellentétesen a kiegyensúlyozás miatt, ami nem tökéletes, mert imbolyog a szerkezet. Ennyi energiával egy hajócsavart forgatva még haladnának is. :)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91669)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 18:49

Morcos írta:Hozzászólás forrása Azt is lehet, de célszerűbb nem konzervatív erőket használni. Ebben biztosan igaza volt Egelynek.


Egely úgy hülye, ahogyan van. Nem számít mit mond. Életében nem alkotott hasznosat a vén szélhámos. Te meg vedd már magadnak a fáradtságot és tanuld meg, hogy mit nevezünk konzervatív erőnek!

Vegyünk egy súrlódásos lejtőt, melyen egy nem nulla kezdősebességű test lecsúszik, majd a súrlódás hatására valahol megáll. Hol sérül itt szerinted az energiamegmaradás törvénye?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91670)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 18:55

Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát a nem konzervatív erők sértik a megmaradási törvényt, mivel a rendszer mechanikai energiáját csökkenthetik vagy növelhetik is.



Hogyne, biztosan bőszen anyázzák! :D

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91671)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 19:45

Szilágyi András írta:Miért, hol van? 1990-ben készült a videó. Mire jutott vele 27 év alatt a fickó? Semmire, nyilván közben rájött ő is, hogy hülyeség.


Nyilván gyakorlati haszna egy ilyen hajtóműnek nem nagyon van, itt a lényeg az impulzusmegmaradás sértés.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91672)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.10. 19:49

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nyilván gyakorlati haszna egy ilyen hajtóműnek nem nagyon van, itt a lényeg az impulzusmegmaradás sértés.


Aha! Elmagyaráznád, hogy miképpen sérül itt az impulzusmegmaradás?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91673)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 20:19

Solaris írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása Nyilván gyakorlati haszna egy ilyen hajtóműnek nem nagyon van, itt a lényeg az impulzusmegmaradás sértés.


Aha! Elmagyaráznád, hogy miképpen sérül itt az impulzusmegmaradás?


Hogy egyirányba ható erő jön létre.

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91674)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.10. 20:36

Morcos írta:Hozzászólás forrása Hogy egyirányba ható erő jön létre.

Nem jön létre egyirányú erő.Térbeli helyzetét tekintve "vízszintesen"rögzítve van...ezért kénytelen a maradék irányt választani
.
Morcos írta:Hozzászólás forrása Tehát a nem konzervatív erők sértik a megmaradási törvényt, mivel a rendszer mechanikai energiáját csökkenthetik vagy növelhetik is.

Mit jelent számodra:a"konzervatív" erő?
...Ja és hogy tudja egy rendszer energiáját növelni valami ami fékezi azt a rendszert???
Mindennek az alapja a mechanika!Ha ezt sem érted akkor felesleges elektromossággal,mágnesességgel megbonyolítani.
:facepalm:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91675)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.10. 20:45

Morcos írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása Nyilván gyakorlati haszna egy ilyen hajtóműnek nem nagyon van, itt a lényeg az impulzusmegmaradás sértés.

Viccelsz? Ha működne, a NASA már ezzel hajtaná az űrhajóit.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91676)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 21:04

Szilágyi András írta:Viccelsz? Ha működne, a NASA már ezzel hajtaná az űrhajóit.


És szétrázatná az űrhajót? :)

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91677)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 21:14

idegen írta:Mit jelent számodra:a"konzervatív" erő?


Ezt már egyszer világosan leírtam:

1. The work done by a conservative force on a particle moving between any two points is independent of the path taken by the particle.
2. The work done by a conservative force on a particle moving through any closed path is zero. (A closed path is one for which the beginning point and the endpoint are identical.)

Minden más esetben nem konzervatív az erő.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91678)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 21:16

idegen írta:Hozzászólás forrása Mindennek az alapja a mechanika!


Erről értekeztem tegnap éjjel.

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91680)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.10. 21:36

Morcos írta:Hozzászólás forrása Erről értekeztem tegnap éjjel.

Akkor tegnap óta már értened kéne ;)

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91681)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.10. 21:37

Morcos írta:Hozzászólás forrása És szétrázatná az űrhajót?

Igen már a földön szétrázná

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91682)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.10. 21:47

Morcos írta:Hozzászólás forrása nyilván gyakorlati haszna egy ilyen hajtóműnek nem nagyon van, itt a lényeg az impulzusmegmaradás sértés.

Ha nincs gyakorlati haszna akkor miért erőlteted?Energiamegmaradást,impulzusmegmaradást nem tudod ilyen badarságokkal "megsérteni".
Téged fognak csak sértegetni ezért.Mazochista vagy?Élvezed?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91684)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 22:06

Egyébként az energiamegmaradást úgy is meg lehetne sérteni, hogy időbeli eltolási szimmetria ne legyen a rendszerben. Például egy mozgó tömeg változó görbületű pályán gyorsul befelé (energianyareség), majd egy másik görbületű pályán lassul kifelé (energiaveszteség). A két eltérő pályán való gyorsulás illetve lassulás célja az lenne, hogy az energianyereség nagyobb legyen mint a veszteség. Azonban a tömegnek minden egyes ciklusban más és más gyosulással kellene mozognia, hogy az időbeli eltolási szimmetria teljesen megszűnjön.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91685)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.10. 22:39

Morcos írta:Hozzászólás forrása Egyébként az energiamegmaradást úgy is meg lehetne sérteni, hogy időbeli eltolási szimmetria ne legyen a rendszerben.

Nem. Akkor sérülne, ha lenne időbeli eltolási szimmetria, ÉS MÉGSEM maradna meg az energia.

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91686)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.10. 22:53

Morcos írta:Hozzászólás forrása Egyébként az energiamegmaradást úgy is meg lehetne sérteni, hogy időbeli eltolási szimmetria ne legyen a rendszerben.

Igen,többnyire úgy akarják sérteni a sérthetetlent,hogy néhány fontos tényezőt figyelmen kívül hagynak.
Itt van pl:az idő!
Szimmetria?Ne viccelj már.Az az alap...ezért van egyensúly.
Ha mindent figyelembe veszel akkor mindegy milyen pályán mozgatod a tömeget .Az eredő akkor lesz nulla ha figyelmen kívül hagyod a veszteségeket(konzervatív a surlódás?vagy gyorsítja a rendszeredet?),
Morcos írta:Hozzászólás forrása Azonban a tömegnek minden egyes ciklusban más és más gyosulással kellene mozognia, hogy az időbeli eltolási szimmetria teljesen megszűnjön.

Egy ciklus=egy kör(vagy bármilyen pálya).Ha más gyorsulással mozog akkor mi történik?Semmi...visszatér a kiindulási pontra.Onnan ismétlődik és hatás-ellenhatás dolgozik.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91687)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 23:26

Szilágyi András írta:Nem. Akkor sérülne, ha lenne időbeli eltolási szimmetria, ÉS MÉGSEM maradna meg az energia.


Ez az ami biztos nem lehetséges. Azonban mivel az energiamegmaradás az időeltolási szimmetria következménye, így ha az időbeli szimmetria megszűnik az energia sem marad meg.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91688)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.10. 23:40

Egyébként a cégem épp most csinál egy igazán forradalmi újítást az építőiparban. A lakóházakhoz nem lesz többé szükség a hagyományos építőanyagokra mint a beton a tégla vagy a cserép, a cementet és a meszet is elfelejthetjük, a különböző lemálló épületfestékekkel együtt. A házak néhány nap alatt felépíthetők lesznek, földrengésbiztosak, és akár a legszigorúbb passzívházkövetelményeknek is megfelelnek majd. Szükség esetén szétszedhetők és másik helyre telepíthetők lesznek. És ami a legviccesebb hogy ha megépültek 40-50 évig nem is lesz velük tennivaló. Elfelejthetjük a hónapokig tartó porral és piszokkal járó építkezéseket is.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91689)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.11. 00:01

Morcos írta:Hozzászólás forrása Azonban mivel az energiamegmaradás az időeltolási szimmetria következménye, így ha az időbeli szimmetria megszűnik az energia sem marad meg.

Na látod, tehát nem sérül az energiamegmaradás.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91690)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.11. 00:13

Szilágyi András írta:Na látod, tehát nem sérül az energiamegmaradás.


Kivéve mechanikai energia megmaradás sérülése nem konzervatív erők esetén.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91691)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.11. 00:29

Morcos írta:Hozzászólás forrása
Szilágyi András írta:Na látod, tehát nem sérül az energiamegmaradás.


Kivéve mechanikai energia megmaradás sérülése nem konzervatív erők esetén.

Fárasztóan buta vagy. Az sem sérül, felejtsd el ezt az egész "sérülés" hülyeséget. Itt csak te vagy sérült.

Antares
Hozzászólások: 131

Tiltott találmányok? (91692)

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.08.11. 02:58

Morcos írta:Kivéve mechanikai energia megmaradás sérülése nem konzervatív erők esetén.


Az energiamegmaradás nem csak a mechanikát érintő tétel. Ott van a termodinamika, amiben a disszipatív erőkre is ki van mondva. Aztán ott van a Poynting-tétel, ami meg az elektordinamikára is kimondja.

Egészen furcsa logika az, amit te követsz, hogy leválasztod a fizika egy részhalmazát, és arra próbálod bizonyítani, hogy abban a leválasztott részhalmazban nem marad meg az energia. Hát miért maradna meg, a világot nem csak a mechanika írja le, hanem az összes többi terület együtt.

Igen, ha eltekintek a motortól meg a benzintől, akkor az autó energiája sem marad meg, hiszen gyorsul, ha nyomom a gázt.

a.n
Hozzászólások: 83

Tiltott találmányok? (91693)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.08.11. 09:20

Ez itt nem tudományos szaklap, csak egy fórum. Itt nem fogok az olyan meggyőzhetetlen hülyék kedvéért, mint te, olyan haszontalanságokkal tételesen foglalkozni, mint egy orosz szélhámos elektromos kapcsolási rajzai, mi több, máshol sem. Építsd meg b....d meg, ott a rajz, mutasd be, hogy lám, működik, de addig kuss legyen, vagy dugd fel az egészet magadnak!

Nem egyedi a hozzáállás.A régi típusú autók káros anyag kibocsájtása mint tudjuk elég gyatra volt.A fogyasztásuk is olyan amilyen.Mára "kiküszöbölték" néhány tekergetéssel, megfelelő szoftverrel és a hozzávalóival.Jó pénzért.Hiszen a fogyasztóért mindent.Hja és a lelki békénk is megnyugszik,hiszen a környezetet evvel védjük nemde?!Mégsem lett vele megoldva (szinte) semmi.Dízelbotrány.Pedig egyszerűbb lenne a hho-s technológia (és jóval olcsóbb!!bizonyítottan csökkenti a fogyasztást és bizonyítottan csökkenti a széndioxid kibocsájtást.Kb tucatnyi ismerősöm van akik lemérették. ) mint a jelenlegi katalizátoros.Csak a hho-s megoldás karbantartás igényesebb lenne.Az meg a mélyen tisztel fogyasztó drága idejét rabolná.Nyilvánvaló,hogy ezek a hőerőgépek sem a legideálisabbak.Valahogy nem akarunk kikövetelni más alkalmazást. Nem gond.Majd úgy csinálunk mint Kína.Vásárolunk palackozott hegyi levegőt.A víz vásárlást már úgyis megszoktuk.Végül is szeretünk vásárolni.A T..ban megvesszük a marha szart is.Szó szerint.Jóvanezezeknek.

szóval a semmiből ingyen energiát nyerni nem nagy durranás szerinted

Nyilvánvalóan a semmiből nem lehet valami.Éppen ezért áll szinte mindenki ilyen "pozitívan" a kérdéshez.De mi a helyzet a többlettel?

Milyen visszahatását?......Alapvető kérdés lenne az,hogy mit nevezel Te eredménynek???


Hát ez az!

Ja és hogy tudja egy rendszer energiáját növelni valami ami fékezi azt a rendszert???

Tudod jól,hogy van ilyen megoldás.És már nincs is több kérdés.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3207

Tiltott találmányok? (91694)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.08.11. 09:46

a.n írta:Hozzászólás forrása
Nem egyedi a hozzáállás.A régi típusú autók ...


Ennek a hozzászólásodnak mi értelme volt? Sokat ittál kora reggel?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 5964
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (91695)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.08.11. 09:49

a.n írta:Hozzászólás forrása Nyilvánvaló,hogy ezek a hőerőgépek sem a legideálisabbak.Valahogy nem akarunk kikövetelni más alkalmazást. Nem gond.Majd úgy csinálunk mint Kína.Vásárolunk palackozott hegyi levegőt.

Szerinted miért terjed az elektromos autó?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91696)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.11. 10:31

Szilágyi András írta:Fárasztóan buta vagy. Az sem sérül, felejtsd el ezt az egész "sérülés" hülyeséget. Itt csak te vagy sérült.


Akkor miért használják még a témával kapcsolatos publikációkban is a kifejezést?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91697)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.11. 11:12

Antares írta:Az energiamegmaradás nem csak a mechanikát érintő tétel. Ott van a termodinamika, amiben a disszipatív erőkre is ki van mondva. Aztán ott van a Poynting-tétel, ami meg az elektordinamikára is kimondja.

Egészen furcsa logika az, amit te követsz, hogy leválasztod a fizika egy részhalmazát, és arra próbálod bizonyítani, hogy abban a leválasztott részhalmazban nem marad meg az energia. Hát miért maradna meg, a világot nem csak a mechanika írja le, hanem az összes többi terület együtt.

Igen, ha eltekintek a motortól meg a benzintől, akkor az autó energiája sem marad meg, hiszen gyorsul, ha nyomom a gázt.


Ez mind mellékes abban az esetben, ha a rendszerben nincs időeltolási szimmetria. Ez esetben az energia nem marad meg, azaz lehet energiatöbbleted vagy energiahiányod is.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7861
Tartózkodási hely: Szoboszló

Tiltott találmányok? (91698)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2017.08.11. 12:35

Morcos írta:Hozzászólás forrása
Ez mind mellékes abban az esetben, ha a rendszerben nincs időeltolási szimmetria.
Mesélj már, hol lehet ilyen rendszert csinálni, melyik rendszer ilyen?

Vagy csak azt a meglepő állítást akarod itt elénk tárni, hogy ha létezne örökmozgó, akkor bizony létezne örökmozgó?

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91699)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.11. 13:16

mimindannyian írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása
Ez mind mellékes abban az esetben, ha a rendszerben nincs időeltolási szimmetria.
Mesélj már, hol lehet ilyen rendszert csinálni, melyik rendszer ilyen?


Mondok is egy egyszerű példát. Egy sima villanymotor is ilyen, amelyik állandóan változtatja a szögsebességét. Hol lassul, hol gyorsul, hol jobban, hol kevésbé, időben teljesen szabálytalan, változó módon. A motornak térbeli eltolási szimmetriája ugyan van, viszont időbeli már egyáltalán nincs.

con
Hozzászólások: 49

Tiltott találmányok? (91700)

HozzászólásSzerző: con » 2017.08.11. 13:46

Egy sima villanymotornak . . . (változó fordulatszám esetén). . . időbeli eltolási szimmetriája egyáltalán nincs.

Láthatóan fogalmad sincs, mit jelent az időbeli eltolási szimmetria, és mit a zárt rendszer, amire a megmaradási törvények érvényesek.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 478

Tiltott találmányok? (91701)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.08.11. 17:00

Morcos írta:Hozzászólás forrása Egyébként az energiamegmaradást úgy is meg lehetne sérteni, hogy időbeli eltolási szimmetria ne legyen a rendszerben. Például egy mozgó tömeg változó görbületű pályán gyorsul befelé (energianyereség), majd egy másik görbületű pályán lassul kifelé (energiaveszteség). A két eltérő pályán való gyorsulás illetve lassulás célja az lenne, hogy az energianyereség nagyobb legyen mint a veszteség. Azonban a tömegnek minden egyes ciklusban más és más gyorsulással kellene mozognia, hogy az időbeli eltolási szimmetria teljesen megszűnjön.

Ez az Egely-féle hibás szimmetriafelfogás. Ezek a szimmetriák a Lagrange-függvény szimmetriái, nem pedig a pályakinézeté, vagy a haladási változékonyságé. Teljesen téves a felfogás... Ha valaki ilyenekkel foglalkozik, az miért nem tanulmányozza pl. a Landau I könyvet?

idegen
Hozzászólások: 573

Tiltott találmányok? (91702)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.08.11. 18:12

Morcos írta:Hozzászólás forrása Azonban mivel az energiamegmaradás az időeltolási szimmetria következménye, így ha az időbeli szimmetria megszűnik az energia sem marad meg.

Időbeli szimmetria sem "szűnik"meg...milyen elképzelések ezek?Az időbeli szimmetria nagyon pontos!
a.n írta:Hozzászólás forrása Nyilvánvalóan a semmiből nem lehet valami.Éppen ezért áll szinte mindenki ilyen "pozitívan" a kérdéshez.De mi a helyzet a többlettel?

A "többlet"nyilvánvalóan a semmiből lesz.
Levezessem?
Semmiből nem lehet valami.(ezt már megértetted)
Valamiből lehet valami,de az sajnos kevesebb lesz mint az a valami amit befektettél.
Így a valamiből kevesebb lett.
Elvégzed a műveletet(kivonás)és látnod kell hogy a semmiből is csak kevesebb lehet.
Honnan lenne többlet???...elmagyarázod?
a.n írta:Hozzászólás forrása Tudod jól,hogy van ilyen megoldás.És már nincs is több kérdés.

Van ilyen megoldás,de soha nem fogja meghaladni a 100%-os hatásfokot.Nagyon közel lehetne menni,de átlépni ezt a küszöböt NEM lehet.
Morcos írta:Hozzászólás forrása Ez mind mellékes abban az esetben, ha a rendszerben nincs időeltolási szimmetria.

Úgy látom neked is az "idő" okozza a legnagyobb problémát.Vedd figyelembe és megérted az összefüggéseket.

Morcos
Hozzászólások: 1306

Tiltott találmányok? (91703)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.08.11. 18:25

szabiku írta:Ez az Egely-féle hibás szimmetriafelfogás. Ezek a szimmetriák a Lagrange-függvény szimmetriái, nem pedig a pályakinézeté, vagy a haladási változékonyságé. Teljesen téves a felfogás... Ha valaki ilyenekkel foglalkozik, az miért nem tanulmányozza pl. a Landau I könyvet?


A Lagrange-függvény is csak konzervatív erők esetén érvényes. Ez a helyzet.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég