Sziasztok,
úgy látom, ez megint élő téma, úgyhogy hadd reagáljak / utaljak vissza a Topic nyitó bejegyzésére, mert nagyon nem mindegy, miről beszélgetünk, és mintha kissé elsikkadt volna a lényeg. Ott megjelent az Időkép egyik, témába vágó cikke, de emlékeim alapján mindez korántsem ott és akkor indult, és tudomásom szerint nem is itt tart a történet ma már.
1) Mivel már az első, 2010-es cikk ("Kvantum-radar") eleje kb. általános ismeretterjesztés, némi (kéretlen?) konyhafilozófiával vegyítve, de attól még nagyjából korrekt.
2) A cikk második felében viszont ismertetik azt a (tőlük teljesen független, 1999-es) kísérletet és eredményeit, amit kiindulási alapként használtak / használnak a saját felvetéseikhez.
Na most ez az alapkísérlet (Delayed Choice Quantum Eraser, a cikkben hivatkozva) egészen elképesztő, és eredményeit úgy értelmezem, immár senki sem vitatja (elvileg milliószor megismételték, stb), de csak a kísérlet eredményei egyértelműek-elfogadottak a tudományos világban, ám az értelmezése már korántsem az.
Az egyik lehetséges értelmezése ugyanis kellően észbontó, mely szerint ez esetben (kvantum-szinten) az ok-okozati viszony megfordulhatott, vagy legalábbis időfüggetlenné vált - a későbbi eseménytől függött a korábbi. Nagyon leegyszerűsítve a kísérlet a "jövőbe" látott. Csakhogy van az egészben egy nem kevésbé elképesztő csavar - ezt a "jövőbe látást" mindig csak utólag lehetett igazolni, előzetesen kihasználni nem.
Az Időképesek ezt szedték ízekre, és tettek javaslatokat arra, hogy hogyan lehetne (esetleg) mégis olyan rendszert építeni, amelyben kihasználható az anomália jövőbeli, vagy a hipertérbe eső információk kinyerésére (már persze, ha egyáltalán lehetséges ilyesmi).
A cikkek és a 2013-as kísérleti videó itt elérhetőek -
https://www.idokep.hu/hirek/quantum-rad ... ice-eraser
https://www.idokep.hu/hirek/sikeres-fot ... ntum-radar
https://www.idokep.hu/hirek/kvantum-radar-2013
https://www.idokep.hu/hirek/kek-citrom- ... radar-2014
És még az Arxiv.org-on is közzétettek egy publikációt (persze, nem peer review, de akkor is)
https://arxiv.org/abs/1101.2223
És a kísérlet 2013 év végi helyzetét összefoglaló videó (azóta nem tudom, jutottak-e előre) -
https://www.youtube.com/watch?v=mlID-EHXJb0
Hadd tegyem hozzá a következőket -
1. Az Időképes csapat értelmezései és javaslatai totális őrültségnek / teljes képtelenségnek tűnnek, és talán azok is, de azokat úgy vezetik le a fent leírt "Delayed Choice Quantum Eraser" kísérletből, hogy azon (én) nem találtam fogást, nem tudok belekötni.
2. Az teljesen tiszta számukra is, hogy a csatolt részecskepárok önálló jellemzőnek megmérésével nem lehet direkt, szándékos információ-továbbítást végezni; ismerik a "No-communication theorem"-et is, helyette ők is az interferenciára (vagy annak hiányára) alapoznak
3. Ők maguk is elismerik, hogy egyrészt nem biztosak abban, hogy helyesek a konklúzióik, másrészt tisztában vannak azzal, hogy mindez ellentétben áll az ún. "No communication Theory"-val, amely elvileg bizonyítja, hogy összefonódott részecskepárokat nem lehet információ-továbbításra felhasználni, de vitatják, hogy ez a sokrészecskés interferometria szintjén is kizárást jelentene.
4. Az Időképes csapat kísérleti eszközei meglehetősen inhomgének - beszereztek ugyan egy csomó profi cuccot, fotonhasírásra alkalmas kristályt, lézert, stb, de az egészet egy vacak üvegasztalon, tapadókorongos mobiltetefon-tartókkal próbálják összelőni, ami így nyilván lehetetlen (szerintem)
5. Mégis, mindezek mellett és mindezek ellenére, én nem látok ellentmondást vagy hibát a következtetéseikben, "No communication theory" ide vagy oda.
6. Amit csinálnak, teljes képtelensége ellenére nem tűnik áltudományosnak - hiszen kísérleteket terveznek, predikciókat adnak, és azok ellenőrzési metódusátát is leírják elméleteik cáfolatára, vagy alátámasztására.
+1 Ne felejtsük el, hogy ez ugyanaz a csapat, aki - bár senki nem hitt abban, hogy ez lehetséges - kifejlesztett és kiépített egy vihar- és zivatarkövető időjárási radarhálózatot már 10 radarral Mo-n, amit nyáron naponta százezrek néznek (azt hiszem). Legalábbis én biztosan.
Még sok infóm van a témáról, ha valakit érdekel, mert annak idején felvettem a kapcsolatot a csapattal, és nagyon sok kérdésemre korrektül válaszoltak (úgy érzem).
És tényleg érdemes beleolvasni a fenti cikkekbe - előítéletek nélkül, és megnézni pl. a 2013-as videót. Ok, egy része "vicces" , főleg ahogy azokkal a tapadókorongos játékokkal próbálják a kristályt pontosan beállítani, de valahogy mégsem hagy nyugodni a dolog.
Mi van, ha egy elméletet "csak azért" vetünk el alapból, mert ellentétben áll a józan ésszel? Mint például az ok-okozati viszonyokkal? Mi van ha a "No communication theorem" alapja is ilyen logikai implikációk alapján zárja ki a fénysebességnél gyorsabban történő információtovábbítást? De mi van, ha az ok-okozati viszony a világegyetemben (legalábbis kvantumszinten) nem olyan evidens, hogy azt megszoktuk?
Tényleg kíváncsi vagyok, van itt még valaki rajtam kívül, aki mélyebben foglalkozott az Időképesek felvetésével?
Bocs a nagyon hosszú hozzászólásért! Várom a válaszokat, véleményeket