Faraday-korong

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.04. 01:07

Solaris írta: Hülye!
Lusta voltál végigírni?Hülye aki elolvassa... amiket írsz.
Solaris írta: Egy test önmagához képest nem végez semmiféle mozgást te sufnifizikus!
Tényleg?
Pontosan ezért hoztam fel a Faraday korongot.Elkerülted a választ mint a többi okostojás.
Nincs relativitás ahol nincs "állórész".Mihez képest mozog és miért?
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.04. 10:53

idegen írta:
Solaris írta: Hülye!
Lusta voltál végigírni?Hülye aki elolvassa... amiket írsz.
Solaris írta: Egy test önmagához képest nem végez semmiféle mozgást te sufnifizikus!
Tényleg?
Pontosan ezért hoztam fel a Faraday korongot.Elkerülted a választ mint a többi okostojás.
Nincs relativitás ahol nincs "állórész".Mihez képest mozog és miért?
Mint látom, te magad is elolvastad. :D

Azt is látom, hogy még mindig az "önmagához képest mozgó testnél" tartasz. Erről nincs miről beszélnünk, mert az "ezofizikához" nem értek.
A Faraday - korong az első egyenáramú generátor. Természetesen motorként is üzemeltethető. Az, hogy a korongot forgatjuk, vagy az alkalmasan kialakított mágnest, teljesen mindegy. Talán nem érted hogyan működik?
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.04. 19:21

Solaris írta: Azt is látom, hogy még mindig az "önmagához képest mozgó testnél" tartasz. Erről nincs miről beszélnünk, mert az "ezofizikához" nem értek.
A Faraday - korong az első egyenáramú generátor. Természetesen motorként is üzemeltethető. Az, hogy a korongot forgatjuk, vagy az alkalmasan kialakított mágnest, teljesen mindegy. Talán nem érted hogyan működik?
Elég kevés infót találtál róla ;) Nem a Te hibád...ennyi van!Én értem hogy működik,Te viszont NEM.
Csak motor üzemmódban elmagyarázod,hogy mitől forog?...egy mágnes mindenféle külső állórész nélkül?
...mielőtt leírnád:Ne én mondjam előbb,enyém lesz a kritika :evil:
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.04. 21:21

idegen írta: Nem kaptam még értelmes válaszokat csak fikázó kritikákat.
De mégis miféle értelmes válaszokat hiányolsz ? Mondjuk azt hogy igen igazad van ,nincs idődilatáció, Einstein tévedett és amblokk minden szar ami le van írva de amit te mondasz az helyes? Hát erre ne is számíts ,nyomasd tovább a stand up odat ,most kíváncsi leszek hogy fogod átkötni ezt a Farraday motrot a relativitás elméletéhez ,vajon mi fog ebből kisülni izgatottan várom :D
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.04. 22:00

idegen írta: Elég kevés infót találtál róla ...
Itt mindenki hülye, csak te vagy helikopter. Szerintem keress magadnak valami melegebb égtájat.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.04. 22:19

szpetikus30 írta: kíváncsi leszek hogy fogod átkötni ezt a Farraday motrot a relativitás elméletéhez ,vajon mi fog ebből kisülni izgatottan várom
Nem kellett sokáig izgulnod remélem ;) Pont ide akartam kilyukadni:Faraday korong. Mihez képest gyorsul?Hol az állórész amihez "viszonyítva" valamilyen erő gyorsítja?Hová tűnik ebben a konkrét esetben a "relativitás?
szpetikus30 írta: De mégis miféle értelmes válaszokat hiányolsz ? Mondjuk azt hogy igen igazad van ,nincs idődilatáció, Einstein tévedett és amblokk minden szar ami le van írva de amit te mondasz az helyes?
Nem kell nekem hogy mindenáron igazam legyen,csak egyszerűen a valóság megismerésére törekszem,ami annyira egyértelmű és vitathatatlan,hogy mindenki számára egyértelműnek KELL hogy legyen.
Igen Einstein sem isten...tévedhetett,lehet hogy én is tévedek.Na és?Kit érdekel,végülis tökmindegy ennek a primitív népségnek.(tisztelet a kivételnek,de ez a dolog lényegén nem változtat).
Pont ezért vagy Te!,hogy felkutasd és megmondd,mi a helyes.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.04. 22:23

Solaris írta: Itt mindenki hülye, csak te vagy helikopter. Szerintem keress magadnak valami melegebb égtájat.
Na látod?Semmi értelmes hozzászólást nem találtam tőled:CSAK sértegetést...Nem szeretnék veled beszélgetni,ugye megérted.
idióta :facepalm:
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.05. 09:11

idegen írta: Pont ide akartam kilyukadni:Faraday korong. Mihez képest gyorsul?Hol az állórész amihez "viszonyítva" valamilyen erő gyorsítja?Hová tűnik ebben a konkrét esetben a "relativitás?
Egyre erősebb a gyanúm, hogy egy kis taknyos vagy, aki éppen megbukott a kilencedikes fizikából és a pótvizsgán sincs más esélye, mint sírva fakadni, hátha lesz egy kegyelem kettes. Már a kérdéseid is elárulják, hogy lövésed sincs a témáról. Talán ha visszavennél a nagy arcodból és tisztességesen elmondanád, hogy hol szorít a cipő ...
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.05. 12:14

idegen írta: csak egyszerűen a valóság megismerésére törekszem
Vicces . Nálad a törekvés azt jelenit hogy a kapott válaszokat elutasítod ,utána nem jársz semminek ,nem olvasol ,nem is érdekel a megoldás ,helyette a saját hülyeségedet mondogatod vissza "nincs idődilatáció,nincs hosszkontrakció, és mi vagyunk a hülyék hogy nem "kutakodunk" utána rendesen hogy neked elmondjuk . Nem érzed hogy fordítva ülsz a lovon :?:

Egy primitív motorban nem tudod megkülönböztetni hol van az állórész és hol a forgó de már relativisztikus fizikával akarsz foglalkozni.
És a relativitás elméletéből kicsit többet is megjegyezhetnél azon kívül hogy "valamihez képest valami" mert a tanulság nem ez hanem a levezetése hogy MIÉRT.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.05. 23:46

szpetikus30 írta: Egy primitív motorban nem tudod megkülönböztetni hol van az állórész és hol a forgó de már relativisztikus fizikával akarsz foglalkozni
Rendben,akkor még ne foglalkozzunk relativisztikus fizikával.Maradjunk ennél a primitív motornál.Áruld el mester hol az állórész?Mitől forog?
Milyen erő hajtja?
szpetikus30 írta: Vicces . Nálad a törekvés azt jelenit hogy a kapott válaszokat elutasítod ,utána nem jársz semminek ,nem olvasol ,nem is érdekel a megoldás ,helyette a saját hülyeségedet mondogatod vissza "nincs idődilatáció,nincs hosszkontrakció, és mi vagyunk a hülyék hogy nem "kutakodunk" utána rendesen hogy neked elmondjuk . Nem érzed hogy fordítva ülsz a lovon
Nem hinném hogy fordítva ülök,de gyanítom hogy minden fordítva van...mint ahogy mondják.Keresgélem hogy melyik a ló eleje,addíg nem ülök rá....bár tökmindegy mert a hatás ugyanaz,ugyanoda visz csak másképp kell egyensúlyozni.
Hol jársz te utána bárminek?Mit olvasol?Miből tanulsz?Internetről,wikipédiából?....
Tényleg vicces...azt eszed ami van,mert más nincs.Fel van tálalva.Nekem nem ízlik. ;)
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.06. 11:47

idegen írta: hol az állórész?Mitől forog?
Állórész a mágnes ,forgórész a tárcsa ,de meg is fordíthatod mert relatív hogy kinek mi áll. Ugyan attól forog amitől az összes többi motor ,elektromágneses indukció elvén . Az áram haladása közben a vezető körül egy abszolút irányultságú mágneses teret kelt ,ez találkozik az állandó vagy elektromágnes tekercs (állórész) mágneses terével . Kialakítástól függően vagy jobbra vagy balra forog a tárcsa miközben a mágneses terek taszítják vagy vonzzák egymást folyamatosan.
idegen írta: Hol jársz te utána bárminek?Mit olvasol?Miből tanulsz?
Mostanában nem kellett utána járnom különösebben semminek mert nem volt olyan kérdés amit fejből ne tudnék de ha feldobsz egy olyan kérdést amit nem tudok én is a neten fogok utána olvasni ,részben wikit is használni fogom de nem kizárólag. Ezeket inkább magadtól kérdezd mert te nem tudsz ilyen alap dolgokat hogy működik egy villany motor.
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.06. 12:46

szpetikus30 írta: Állórész a mágnes ,forgórész a tárcsa ,de meg is fordíthatod mert relatív hogy kinek mi áll. ...
Gondolod, hogy érti? Szerintem nem, mert a felfogóképessége kívánnivalókat hagy maga után. A Faraday - korongról, s általában az elektromágnesen indukcióról és a gyakorlati alkalmazásáról bőven van anyag az interneten, de őkelme arra is lusta, hogy utána nézzen.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.06. 23:54

szpetikus30 írta: Állórész a mágnes ,forgórész a tárcsa ,de meg is fordíthatod mert relatív hogy kinek mi áll. Ugyan attól forog amitől az összes többi motor ,elektromágneses indukció elvén . Az áram haladása közben a vezető körül egy abszolút irányultságú mágneses teret kelt ,ez találkozik az állandó vagy elektromágnes tekercs (állórész) mágneses terével . Kialakítástól függően vagy jobbra vagy balra forog a tárcsa miközben a mágneses terek taszítják vagy vonzzák egymást folyamatosan.
Nem.Itt indukció nincs.Ha csak forgórész van és az elektromosan vezető mágnesből van akkor is forog.A mágnesnek ehhez nem sok köze van.
Itt NINCS állórész.A mágnes csak a pálya "görbületét"hozza létre.Ez mágnes nélkül is működik,ha a görbületet Te hozod létre a vezetőben.
Ez lesz a "sin" ahol kanyarodik a motoros vonat"mint tömeg.Az elektromos áram tömegének centrifugális ereje hajtja a Faraday korongot.Váltakozó áram is tudja egyirányba hajtani,ha nem állandó mágnes által meghatározott "görbület" adja az ívet, hanem fix előre elkészített pályán vezeted az áramot.
A polaritásfüggőség csak a mágnes miatt van.
szpetikus30 írta: Egy primitív motorban nem tudod megkülönböztetni hol van az állórész és hol a forgó
Ez nem egy primitív motor,és nem egy"primitív"egyenáramú generátor.Meg nem értett felfedezés ami kb a XVIII.században keletkezett.
Most kb a XXI.században vagyunk,
Kérdezd meg a seggfejt akinek a felfogóképessége nem hagy kívánnivalót maga után.Ö is az internetről tájékozódik...tehát nem lusta arra hogy utánanézzen:Mit mondanak a nagyokosok....de a szűrő már nem működik.Ki,miért és mit mond....
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.07. 09:50

idegen írta: Nem.Itt indukció nincs.Ha csak forgórész van és az elektromosan vezető mágnesből van akkor is forog.A mágnesnek ehhez nem sok köze van.
Itt NINCS állórész.
Egészen jó ez az ezofizika. :D
idegen írta: Ez nem egy primitív motor,és nem egy"primitív"egyenáramú generátor.Meg nem értett felfedezés ami kb a XVIII.században keletkezett.
Az, hogy te nem érted Faraday - korongot, az egészen természetes, hiszen fizikából nem tudsz semmit, de még van esélyed, Hozzá fogsz tanulni és menni fog. Vagy nem.
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.07. 12:11

idegen írta: Ha csak forgórész van és az elektromosan vezető mágnesből van akkor is forog.A mágnesnek ehhez nem sok köze van.
Itt NINCS állórész.
Csak forgórészű motor? Rajzold már le vagy küldj egy linket ,én is szeretnék látni ilyet, és mi köze van ennek a Faraday motorhoz ?

Ha csak annyi az egész hogy az áram forgassa körbe a vezetéket amiben halad akkor miért nem csinálod meg ,és miért nem így működnek a motorok?

És nem kb 21. század hanem pontosan abban élünk ;)
0 x

mmormota
Hozzászólások: 68
Csatlakozott: 2015.05.10. 00:22

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: mmormota » 2016.08.07. 12:19

idegen írta:Az elektromos áram tömegének centrifugális ereje hajtja a Faraday korongot.
Ezt kifejthetnéd egy kicsit bővebben, mert meglepő és forradalmi elképzelés. ;)
0 x

mmormota
Hozzászólások: 68
Csatlakozott: 2015.05.10. 00:22

Antigravitáció

Hozzászólás Szerző: mmormota » 2016.08.07. 12:22

mmormota írta: meglepő és forradalmi elképzelés
*Ez a PC változat.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.07. 22:32

szpetikus30 írta: Csak forgórészű motor? Rajzold már le vagy küldj egy linket ,én is szeretnék látni ilyet, és mi köze van ennek a Faraday motorhoz ?

Ha csak annyi az egész hogy az áram forgassa körbe a vezetéket amiben halad akkor miért nem csinálod meg ,és miért nem így működnek a motorok?
Lehet hogy másról beszélünk?
Igen csak forgórészről van szó...Faraday-korong néven te is rálelsz a neten,vagy N-gép,Egypólusú motor/generátor...nem tudom hányféle neve lehet még egy egyszerű vezető lemeznek egy tengellyel a közepén.+egy mágnes ami vele forog...vagy csak egy korongmágnes egy tengelyen és láss csodát...forog.
mmormota írta: Ezt kifejthetnéd egy kicsit bővebben, mert meglepő és forradalmi elképzelés.
Nincs ebben semmi forradalmi hacsak az nem hogy Faraday felfedezte és azóta sem tudta senki megmagyarázni,hogy MIÉRT megy,MITŐL forog?
Bár már leírtam hogy miért forog,megvárom hogy valamelyik nagyokos leírja,és jól megmagyarázza.
szpetikus30 írta: Ha csak annyi az egész hogy az áram forgassa körbe a vezetéket amiben halad akkor miért nem csinálod meg ,és miért nem így működnek a motorok?
Ezen már túlvagyok,mint sufnifizikus...ezért ezt már biztosan tudom,sőt azt is hogy miért nem így működnek a"mai" motorok.
szpetikus30 írta: És nem kb 21. század hanem pontosan abban élünk
Biztos vagy ebben?...hát jó legyen úgy!Ha ebben a században felfedez valaki valamit ami működik,de senki nem érti hogy miért,akkor kb 2-300 évet kell várni hogy valaki megértse?
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.07. 22:53

idegen írta: Igen csak forgórészről van szó.
Eltekintve a hozzá vezető vezetékektől, amelyek állnak.
idegen írta: Faraday felfedezte és azóta sem tudta senki megmagyarázni,hogy MIÉRT megy,MITŐL forog?
Már hogy a fenébe ne tudná... teljesen elemi fizika.
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.07. 23:39

idegen írta: Faraday-korong néven te is rálelsz a neten
Igen ráleltem és ott van álló mágnes és forgó tárcsa . Jó lenne ha tisztáznád egyáltalán mi a francról beszélsz ,egy linket dobjál honnan veszed ezeket a hülyeségeket hogy csak állórész és magától forog de nem tudja senki miért ...
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 00:00

Szilágyi András írta: Eltekintve a hozzá vezető vezetékektől, amelyek állnak.
Akkor a hozzá vezető vezetékekhez képest alakul ki forgatónyomaték?
Szilágyi András írta: Már hogy a fenébe ne tudná... teljesen elemi fizika.
Ez az elemi fizika érdekes...leírod mi hajtja?
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 00:04

szpetikus30 írta: mi a francról beszélsz ,egy linket dobjál honnan veszed ezeket a hülyeségeket hogy csak állórész és magától forog de nem tudja senki miért ...
Azt mondtam volna hogy magától forog?Valamit félreolvastál...vagy nem olvasol csak írsz?
Az áram ami áthalad rajta az forgatja,DE NEM indukció és nem a mágneses tér hajtja.
..kb ezt írhattam
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 00:10

idegen írta: Akkor a hozzá vezető vezetékekhez képest alakul ki forgatónyomaték?
Igen.
idegen írta: Ez az elemi fizika érdekes...leírod mi hajtja?
Lorentz-erő.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 00:22

Szilágyi András írta: idegen írta:
Hozzászólás forrása Akkor a hozzá vezető vezetékekhez képest alakul ki forgatónyomaték?

Igen.
Mágneses hatás?Külső mágnes nélkül.
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.08. 00:41

idegen írta: Mágneses hatás?Külső mágnes nélkül.

Szerencsétlen elektromágnesről még nem hallottál ? Ha feltekersz egy drótot (tekercs) az az áram irányának függvényében egy É D i mágnesnek felel meg .

Képzeld el hogy az alumínium lap közt egy egy tekercs van és jól figyeld mit mond a bácsi https://youtu.be/EfMRjqX55wI
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 10:14

idegen írta:
Szilágyi András írta: idegen írta:
Hozzászólás forrása Akkor a hozzá vezető vezetékekhez képest alakul ki forgatónyomaték?

Igen.
Mágneses hatás?Külső mágnes nélkül.
A Lorentz-erőről nem hallottál még?
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 11:40

Egy érdekes videó a Lorentz-erőről:

The Lorentz Force
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 17:24

szpetikus30 írta: Szerencsétlen elektromágnesről még nem hallottál ? Ha feltekersz egy drótot (tekercs) az az áram irányának függvényében egy É D i mágnesnek felel meg .

Képzeld el hogy az alumínium lap közt egy egy tekercs van és jól figyeld mit mond a bácsi https://youtu.be/EfMRjqX55wI
Valamit nagyon félreértesz.Lenz törvényhez ennek semmi köze.
Szilágyi András írta: A Lorentz-erőről nem hallottál még?
A "Lorenz" erőnek sincs.Lenz és Lorenz ugyanaz másképp tálalva...mint ahogy Faraday korong és Barlow kerék.http://www.bgrg.hu/Files/fiz/FizikaWebl ... arlow.html
Szilágyi András írta: Egy érdekes videó a Lorentz-erőről:

The Lorentz Force
Érdekes csak nem egészen jó magyarázat arra a kérdésre,hogy milyen erő hajtja pl:a videóban felfüggesztett mágnest.(mert nem a dróthoz képest forog és nem is mágneses hatás az ami hajtja.
Ha így lenne akkor egy tengelyre szerelt korongmágnest meg lehetne forgatni egy másik/90-fokban elfordított mágnessel./
De nem lehet megmozdítani sem (esetleg tengelyirányba,de abból nem lesz forgás.
(A Lorenz erőnek annyi köze van ehhez,hogy milyen irányba téríti el a mágnes az áram útját)
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 17:35

idegen írta: milyen erő hajtja pl:a videóban felfüggesztett mágnest.(mert nem a dróthoz képest forog
Dehogynem a dróthoz képest forog. Miért, szerint a drót forog a mágnessel együtt? Nézd csak meg jobban.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 17:41

Szilágyi András írta: Dehogynem a dróthoz képest forog. Miért, szerint a drót forog a mágnessel együtt? Nézd csak meg jobban.
Dróthoz képest...igen,de nem a dróthoz képest keletkezik a forgatónyomaték.A mágnes által görbített pálya az ami hajtja.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 17:48

idegen írta: Dróthoz képest...igen,de nem a dróthoz képest keletkezik a forgatónyomaték.A mágnes által görbített pálya az ami hajtja.
Nézd csak meg, itt a mágnes áll, a drót forog:
Kép

Mindig az áramkör két része fordul el egymáshoz képest. Az, hogy melyik áll, melyik forog, az mindegy.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 18:32

Szilágyi András írta: idegen írta:
Hozzászólás forrása Dróthoz képest...igen,de nem a dróthoz képest keletkezik a forgatónyomaték.A mágnes által görbített pálya az ami hajtja.

Nézd csak meg, itt a mágnes áll, a drót forog:


Mindig az áramkör két része fordul el egymáshoz képest. Az, hogy melyik áll, melyik forog, az mindegy.
Ez más hatás,de szerepel benne a mágnes közepétől a széléig terjedő görbület amit a mágnes hoz létre és körbe-körbe/mint "folytonos kommutátor"-ként létrehozva a mágneses állórészt/ mindig egy ponton érinti a drót a mágnest.Itt ez forgatja és valóban "mágneses" erővel mint álló és forgórész.
Mágnes nélkül,ha a tárcsa széle és közepe közötti "görbületek"mechanikailag fixen vannak elkészítve akkor is a mágneses hatás miatt forog?
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 19:17

idegen írta: Ez más hatás,de szerepel benne a mágnes közepétől a széléig terjedő görbület amit a mágnes hoz létre és körbe-körbe/mint "folytonos kommutátor"-ként létrehozva a mágneses állórészt/ mindig egy ponton érinti a drót a mágnest.Itt ez forgatja és valóban "mágneses" erővel mint álló és forgórész.
Mágnes nélkül,ha a tárcsa széle és közepe közötti "görbületek"mechanikailag fixen vannak elkészítve akkor is a mágneses hatás miatt forog?
Fogalmam sincs, hogy miféle "görbületekről" beszélsz.
A videóban látható meg a fenti animált képen látható motor tök ugyanaz, ugyanaz a működési elv is. Csak annyi a különbség, hogy az egyiknél a drótot fogjuk és a mágnes foroghat, míg a másiknál a mágnes van rögzítve és a drót foroghat.
Ez mind egy és ugyanaz a hatás. A Lorentz-erő miatt ugyanis áramjárta hurokra mágneses térben forgatónyomaték hat, vagyis a hurok egyik fele egyik irányba, másik fele a másik irányba mozdul el. Ha csak egy dróthurkunk van, akkor nem kapunk folyamatos forgást, hanem a hurok be fog állni úgy, hogy az áram által keltett mágneses momentum párhuzamos legyen a mágneses térrel. Ha viszont a hurok egyik fele egy kiterjedt test, a másik fele pedig csúszóérintkezővel kapcsolódik hozzá, akkor ez lehetővé teszi, hogy mindig változzon az áram útja (a kiterjedt testben mindig máshol folyik), így a forgás folyamatosan fennmaradhat.
0 x

szpetikus30
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2015.12.24. 11:15

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: szpetikus30 » 2016.08.08. 19:43

Ez menthetetlen , aki képes belinkelni a saját ellenérvére egy olyan linket ami pont azt magyarázza hogy elektromágneses indukció forgatja a kereket az még mikre lehet képes . :|

Nyilvánvaló hogy még az állandó mágnes fogalmával sincs tisztában ezért beszél rúd ,henger ,görbült felületekről de baszki a mágneseket gyárban állítják elő mind a formáját mind a mágnesezési mintáját tehát igazából semmi köze a mágnes formájának a mágnesezettségi formájához :!:
Volt ilyen nagydumás ismerősöm aki büszkén mesélte kezében tartva a vadi új kocka alakú neodímium mágnese közben hogy ez bizony "bányász mágnes " mire mi a buta csodálkozók kérdeztük az mit jelent ,erre ő hogy ezt bányásszák azért ilyen erős . Persze nem mertünk megszólalni jobb a békesség :D

Na kb itt is ez az értelmi színvonal csak a formához tulajdonít valami isteni kölcsönhatást de maga sem tudja mit.
0 x

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3584
Csatlakozott: 2012.07.25. 17:32

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Solaris » 2016.08.08. 20:11

szpetikus30 írta: Ez menthetetlen , aki képes belinkelni a saját ellenérvére egy olyan linket ami pont azt magyarázza hogy elektromágneses indukció forgatja a kereket az még mikre lehet képes.
Gumiszoba kategória.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 20:47

Szilágyi András írta: Fogalmam sincs, hogy miféle "görbületekről" beszélsz
Akkor hagyjuk...
szpetikus30 írta: Ez menthetetlen , aki képes belinkelni a saját ellenérvére egy olyan linket ami pont azt magyarázza hogy elektromágneses indukció forgatja a kereket az még mikre lehet képes .
Linkelni...az jól megy mi?
Solaris írta: Gumiszoba kategória.
Átmentem hozzád ;)
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.08. 22:02

Szilágyi András írta: Fogalmam sincs, hogy miféle "görbületekről" beszélsz.
Végre találtam egy linket: https://www.youtube.com/watch?v=pgLzhAEWxJg
Ez az a görbület és látom már mások is megcsinálták....én már régen kidobtam,bár egy kicsit más kinézetű volt.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.08. 22:27

idegen írta: Végre találtam egy linket: https://www.youtube.com/watch?v=pgLzhAEWxJg
Ez az a görbület és látom már mások is megcsinálták....én már régen kidobtam,bár egy kicsit más kinézetű volt.
És mi a jelentősége ezeknek a kivágott hézagoknak? Anélkül is forog a korong.
0 x

mmormota
Hozzászólások: 68
Csatlakozott: 2015.05.10. 00:22

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: mmormota » 2016.08.09. 14:22

Szilágyi András írta: És mi a jelentősége ezeknek a kivágott hézagoknak? Anélkül is forog a korong.
Szerintem csökkenti az örvényáramból adódó veszteséget, így gyorsabban forog.
0 x

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7917
Csatlakozott: 2011.04.23. 16:20
Tartózkodási hely: Szoboszló

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: mimindannyian » 2016.08.09. 14:44

Vagy azt hiszi az ürge, hogy a lorentz-erő úgy működik, mint a kerti locsoló: attól fordul el a kerék, mert az áram irányának van érintőirányú komponense, ez kelt forgatónyomatékot.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.09. 18:55

Szilágyi András írta: És mi a jelentősége ezeknek a kivágott hézagoknak? Anélkül is forog a korong.
Ha mágnes nélkül is forog?...hát akkor talán pont ez a "jelentősége".
mimindannyian írta: Vagy azt hiszi az ürge, hogy a lorentz-erő úgy működik, mint a kerti locsoló: attól fordul el a kerék, mert az áram irányának van érintőirányú komponense, ez kelt forgatónyomatékot.
Lehet hogy azt hiszi az ürge!Állandó mágnes nélkül mi mást hinne?Az érintőirányú komponens más mint a lorentz erő.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.09. 19:04

idegen írta: Ha mágnes nélkül is forog?
Miket beszélsz? Dehogy forog mágnes nélkül! Ott a mágnes alatta!
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.09. 19:10

Szilágyi András írta: Ott a mágnes alatta!
Az más...
Biztos van alatta mágnes?...akkor eltévedtem.
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.09. 20:12

idegen írta:
Szilágyi András írta: Ott a mágnes alatta!
Az más...
Biztos van alatta mágnes?...akkor eltévedtem.
Persze, 1:19-kor mutat egy másikat, és mondja, hogy egy ugyanilyen mágnes van az alumínium állványba beépítve.
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.09. 22:33

Itt egy másik,ami ugyan teljesen más,de váltóval megy és arra forog amerre épp meglöki az ember.
https://www.youtube.com/watch?v=i7LOF1GZpdo
0 x

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6520
Csatlakozott: 2009.12.05. 09:31
Tartózkodási hely: Budapest

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: Szilágyi András » 2016.08.09. 23:51

idegen írta: Itt egy másik,ami ugyan teljesen más,de váltóval megy és arra forog amerre épp meglöki az ember.
https://www.youtube.com/watch?v=i7LOF1GZpdo
Igen, ismert konstrukció, igen alacsony hatékonyságú.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ball_bearing_motor
http://www.physics.princeton.edu/~mcdon ... /motor.pdf
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.10. 20:25

Rendben köszi!Már látom hogy jól mellényúltam :oops:
0 x

idegen
Hozzászólások: 930
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: idegen » 2016.08.27. 00:50

András!
A Faraday korong témát lezárhatod,mert tisztázódott,de azért nem hagy nyugodni néhány gondolat.
-az elektromos áramnak van tömege?
-ha van akkor az íves(görbe,kanyarodó)vezetőben nem hoz létre oldalirányú erőt?
-hogy lehet ezt egyszerű kísérlettel cáfolni/bizonyítani?(a mágneses hatás kizárásával)
0 x

kovats
Hozzászólások: 77
Csatlakozott: 2017.05.28. 05:48

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: kovats » 2017.11.13. 07:09

"-az elektromos áramnak van tömege?"

Igen, van, mert elektromos áram alatt fémek esetén a szabad elektronok mozgását értjük (elektrolitok esetén ionok mozogásáról beszélünk). Az elektronoknak - bizonyítottan - van tömegük, ezért, ha egy fémlemez-korongot a tengelye körül nagy fordulatszámmal megforgatunk akkor feszültség mérhető (és számolható) a tengely és a korong pereme között.

Forgatáskor a könnyen elmozdulni tudó elektronok a centrifugális erő hatására a perem felé szorulnak. A szabad elektronokra nézve - lévén szabadok - nem tud kialakulni kellő centripetális erő, és így, valójában a tehetetlenségük miatt kerülnek a korong szélére.

Hozzá teszem ezt a kísérletet én nem végeztem el, de a jelenséget elfogadom.
0 x

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 943
Csatlakozott: 2016.12.22. 01:27

Faraday-korong

Hozzászólás Szerző: szabiku » 2017.11.13. 20:27

Ez a válasz nem megfelelő a kérdéshez.
Nem az a kérdés, hogy az elektromos áramot megvalósító részecskéknek van-e (mondjuk nyugalmi) tömege, hanem az, hogy magának az elektromos áramnak van-e tömege.
0 x

Lezárt