Pránanadi

Aura, szellem, angyal, karma, számmisztika, radiesztézia
Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Pránanadi (86268)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.03.28. 19:53

ultraszkeptikus írta:Amennyiben tanulmányoztad volna pl a buddhizmus módszereit eleve nem tennél ilyen felelőtlen kijelentéseket. Ugyanis annak van több módszere is a könyörtelen logikával való bánásmódra, és annak a segítségével a valótlanság halmazát felépítő általad is leírt hamis érzékelések kiszűrésére.


Nem. Nincsen neki.
Ha volna, akkor már régen elvetették volna a SEMMIVEL ALÁ NEM TÁMASZTHATÓ lélekvándorlás elképzelését. Sőt, eleve magának a "léleknek" a koncepcióját is.

ultraszkeptikus írta:A keleti gyógymódok sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra, képesek előre jelezni és kiszűrni olyan dolgokat is primitívnek titulált módszerekkel, amiket a legkorszerűbb orvosdiagnosztikai gépekkel képesek csak feltárni a modern orvostudományban.


Ez meg egyszerűen nem igaz.
Tudod, nem véletlen, hogy a világon mindenhol (a távol-keleten is!) a XX. századi tudományos orvoslás megjelenésével emelkedett drasztikusan a várható élettartam...

piciloo
Hozzászólások: 865

Pránanadi (86279)

HozzászólásSzerző: piciloo » 2016.03.28. 23:33

Rigel írta:Hozzászólás forrása
ultraszkeptikus írta:Amennyiben tanulmányoztad volna pl a buddhizmus módszereit eleve nem tennél ilyen felelőtlen kijelentéseket. Ugyanis annak van több módszere is a könyörtelen logikával való bánásmódra, és annak a segítségével a valótlanság halmazát felépítő általad is leírt hamis érzékelések kiszűrésére.


Nem. Nincsen neki.
Ha volna, akkor már régen elvetették volna a SEMMIVEL ALÁ NEM TÁMASZTHATÓ lélekvándorlás elképzelését. Sőt, eleve magának a "léleknek" a koncepcióját is.

ultraszkeptikus írta:A keleti gyógymódok sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra, képesek előre jelezni és kiszűrni olyan dolgokat is primitívnek titulált módszerekkel, amiket a legkorszerűbb orvosdiagnosztikai gépekkel képesek csak feltárni a modern orvostudományban.


Ez meg egyszerűen nem igaz.
Tudod, nem véletlen, hogy a világon mindenhol (a távol-keleten is!) a XX. századi tudományos orvoslás megjelenésével emelkedett drasztikusan a várható élettartam...


Amúgy a lélekvándorlást sokan tévesen valami vigaszfélének tekintik (halál utáni életillúziónak vagy új élet illúziónak), pedig nem az ,mert a lélek a testi halált teljes megsemmisülésként éli meg, és nem is emlékszik az előző életeire az elmélet szerint.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Pránanadi (86280)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.03.29. 08:48

piciloo írta:Amúgy a lélekvándorlást sokan tévesen valami vigaszfélének tekintik (halál utáni életillúziónak vagy új élet illúziónak), pedig nem az ,mert a lélek a testi halált teljes megsemmisülésként éli meg, és nem is emlékszik az előző életeire az elmélet szerint.


Az egészet ott kellene kezdeni, hogy a "lélek", mint egy önálló intakt dolog, nem létezik. Így aztán minden olyan spekuláció, ami egy önállóan is létező egységes valamiként kezeli, eleve hibás.
Van egy nagyon bonyolult rendszer: az emberi test, a finoman összehangolt működésével, az idegrendszerével, a bedrótozott örökölt algoritmusokkal, az érzelmekkel, a problémamegoldó modulokkal, az emlékekkel és gondolatokkal, amire még grátisz egy teljes öntudat is rátelepült. Ez a komplex rendszer törvényszerűen összeáll olyan "magasabb szintű", saját emergens jellemzőket hordozó egységgé, amit legjobban a "személyiség" szóval írhatunk le. Ez a "személyiség" olyan egybefüggőnek tűnik, hogy egyesek - hibásan - teljesen függetlennek hiszik az előbb felsorolt anyagi és információs rendszerektől. Pedig nem független egyáltalán. Amint a felsorolt anyagi és információs rendszerek felbomlanak, azonnal eltűnik a személyiség is, mintha soha ott sem lett volna. Ugyanis valójában soha nem is volt ott külön önálló létezőként! Csupáncsak az emberi test bonyolult rendszerének egy emergens jelensége. Hasonló, mint a nemzettudat vagy az időjárás: az alkotóelemek együttműködése és kölcsönhatása hozza ezeket létre, amint az alkotóelemek módosulnak vagy megsemmisülnek, ezek az emergenciák is megváltoznak vagy megszűnnek létezni.

piciloo
Hozzászólások: 865

Pránanadi (86281)

HozzászólásSzerző: piciloo » 2016.03.29. 09:39

Rigel írta:Hozzászólás forrása
piciloo írta:Amúgy a lélekvándorlást sokan tévesen valami vigaszfélének tekintik (halál utáni életillúziónak vagy új élet illúziónak), pedig nem az ,mert a lélek a testi halált teljes megsemmisülésként éli meg, és nem is emlékszik az előző életeire az elmélet szerint.


Az egészet ott kellene kezdeni, hogy a "lélek", mint egy önálló intakt dolog, nem létezik. Így aztán minden olyan spekuláció, ami egy önállóan is létező egységes valamiként kezeli, eleve hibás.
Van egy nagyon bonyolult rendszer: az emberi test, a finoman összehangolt működésével, az idegrendszerével, a bedrótozott örökölt algoritmusokkal, az érzelmekkel, a problémamegoldó modulokkal, az emlékekkel és gondolatokkal, amire még grátisz egy teljes öntudat is rátelepült. Ez a komplex rendszer törvényszerűen összeáll olyan "magasabb szintű", saját emergens jellemzőket hordozó egységgé, amit legjobban a "személyiség" szóval írhatunk le. Ez a "személyiség" olyan egybefüggőnek tűnik, hogy egyesek - hibásan - teljesen függetlennek hiszik az előbb felsorolt anyagi és információs rendszerektől. Pedig nem független egyáltalán. Amint a felsorolt anyagi és információs rendszerek felbomlanak, azonnal eltűnik a személyiség is, mintha soha ott sem lett volna. Ugyanis valójában soha nem is volt ott külön önálló létezőként! Csupáncsak az emberi test bonyolult rendszerének egy emergens jelensége. Hasonló, mint a nemzettudat vagy az időjárás: az alkotóelemek együttműködése és kölcsönhatása hozza ezeket létre, amint az alkotóelemek módosulnak vagy megsemmisülnek, ezek az emergenciák is megváltoznak vagy megszűnnek létezni.


Valószínű. és ha még létezik is olyan mint lélek, még az ezoterikus írásokból következtetve is valami öntudatlan életenergiát jelöl, ami gyakorlatilag egy molekula vagy egy atom is lehetne lefordítva materialista nyelvre. Mert pl. az asztráltest (átlátszóan látszó "finomfizikai" test), ami állítólag önmagában lát, hall, érez, arról nem állítja az ezotéria sem hogy egyenlő a lélekkel. legalábbis ez tűnt ki azokból amiket olvastam. És az ezoelméletek szerint a lélek is csak a fizikai testen keresztül tud megnyilvánulni, bár ez nem értem miért lenne másító körülmény, amikor a lélek saját képére hozza létre a testet. Gondolom ez azért fontos a lélekhívőknek, mert amikor balesetben sérült homloklebeny miatt szadista lesz a tündéri emberkéből, akkor azzal szeretnék magyarázni, hogy az eredeti jóságos lélek csak úgy tud megnyilvánulni a roncsolt homloklebenyen keresztül hogy szadit mutat. Na itt jön el az a pont, hogy akkor what the fuck?

piciloo
Hozzászólások: 865

Pránanadi (86290)

HozzászólásSzerző: piciloo » 2016.03.29. 13:36

És még annyi eszembe jutott, hogy az asztráltestről meg senki sem állítja hogy halhatatlan.

peti1111
Hozzászólások: 15

Pránanadi (86430)

HozzászólásSzerző: peti1111 » 2016.04.04. 13:34

Szkeptikusné, ultraszkeptikus, Sajnos az én párom is egy csomót költött erre a dologra,ő is ennyit tud beszélni a Nadiról mint te írni. Nem akartam vitát hosszú ideig, így nem szóltam neki, csak meg hallgattam.Egyszer aztán kitért, hogy az ő mestere ülő helyzetből feltud emelkedni, megmutattam neki ennek a leleplező videóját, erre azt mondta, persze ez egy koldus ő csal, de az én mesterem nem csalt.Akkor jöttem rá nem tudom megmagyarázni neki, hogy ez egy csalás.Ezt azért írtam le mert nem szeretném neked sem megmagyarázni, hogy mi a véleményem erről.De a te mestered és környezete az emberi agyunkat használja pénzkeresésre.Tehát ebben benne van a tudomány is.Az emberi szervezet képes meggyógyítani önmagát egyes betegségekből és képes egyes vírusok ellen, ellen vírust termelni, még ösztönözni sem kell.De a drága tudósaink megtalálták az agyban azt a részt amit ha ingerlünk képes aktivizálódni és sokkal gyorsabban meggyógyulunk. Ezt a folyamatot betudjuk mi is a "tudatunkkal" indítani.Na ezt használjátok ki és ezért tudtok gyógyítani ezért tudjátok főképp önmagatok meggyógyítani mert hisztek az energia erejében és beindul ez a folyamat,ugyan úgy a "páciensednél" is ez történik.Ez ugyan az, mit felkapcsolok egy villanyt, és azt mondom isteni erőm van mert világos lett.Nézzél Spektrumot,Nationalt,ilyen csatornákat, és rájössz ezt nem te végzed hanem a saját agyunk.Pontosítani nem tudom ennek a folyamatát mert csak a légyeget jegyeztem meg.Ha elkezdesz nekem is bunkó módon írni, nem fogom le reagálni.

peti1111
Hozzászólások: 15

Pránanadi (86431)

HozzászólásSzerző: peti1111 » 2016.04.04. 13:38

Bocsánat az ultraszkeptikustól, nem tudom hogyan került oda a neve.

idegen
Hozzászólások: 700

Pránanadi (86432)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.04.04. 23:12

Én mint "ultrapesszimista" azt kell hogy mondjam:Rigel-nek sajnos ismét igaza van.Sem lélekvándorlás,sem feltámadás,sem ujjászületés nincs.
Hívők vannak és a velük elhitetett marhaságok.
...abban azért téved,hogy ultrapesszzimista lennék.

ultraszkeptikus
Hozzászólások: 22

Pránanadi (86921)

HozzászólásSzerző: ultraszkeptikus » 2016.05.12. 17:06

Rigel írta:Nem. Nincsen neki.
Ha volna, akkor már régen elvetették volna a SEMMIVEL ALÁ NEM TÁMASZTHATÓ lélekvándorlás elképzelését. Sőt, eleve magának a "léleknek" a koncepcióját is.


A lélekvándorlás mint olyan nem szerepel a buddhizmus tanai között. A buddhizmus a tudattal foglalkozik, az érzelmekkel való munkával, és ezek kapcsolatával a fizikai testtel. Ha úgy tetszik filozófiai és pszichológiai értelemben leginkább. Maga a "lélekvándorlás" kifejezés egy egyszerűsítés, vagy inkább félrefordítás eredménye, interpretálás a nyugati gondolkodásmódba. A 20. század egyik legnagyobb buddhista tanítójától idéznék (aki mellesleg Oxfordban tanult): "Az állandó és szilárd én érzete csupán illúzió. Az ego, más néven a lélek, azaz atman, valójában nem létezik."
Sok magát buddhistának mondó egyház és egyéb szervezet létezik, akik persze állíthatnak mást.
Van egy mondás ezen kívül buddhista körökben: "Buddha végignézte előző életeit, majd rájött, hogy nem is voltak ilyenek."

Az elképzeléssel, amit leírtál az agy mintázat felismerő képességéről mellesleg abszolút egyetértek. De ez is csak egy modell, amit alkottunk a valódi működés leegyszerűsítésére, hogy megérthessük, és alkalmazhassuk ezt a mechanizmust. Ergo abszolút nem igazolja az állításodat, csak bizonyos peremfeltételek mellett, vagy ugyanúgy igazolhatja az enyémet. Egyébként ez a modell a buddhizmussal teljesen összhangban van. Nem cáfolja, sőt alkalmazza. Hozok sok példát ha szeretnél, bár elég vaskos téma...

Egyvalamit nem értek viszont még mindig (szívesen elolvasnám erre a magyarázatodat): intelligens embernek tartod magad, ennek ellenére határozott kijelentéseket teszel valamiről, amivel kapcsolatban - saját bevallásod szerint is - érdemben nincs információd. Sőt, amint az előbb rámutattam, kifejezetten téves információid vannak. Azt állítod hogy nem kell megismerned, hogy tudd... De valójában nem is tudod.
Szerény véleményem (nyilván nem fogod megtenni), hogy szánjál ugyanannyi időt - és ezt javaslom azoknak a szkeptikusoknak is, akik a témában állást szeretnének objektívan foglalni - a buddhizmus tanulmányozására, mint tudományos tanulmányaidra, és utána foglalj állást a kérdésben ilyen határozottsággal. Addig min 50%-ban üres fecsegés minden felhozott érv.

Az eredeti témához mindez kapcsolódik egyébként: a pránanadi eltorzított buddhista tanokat terjeszt, azokkal néha teljesen ellentmondásba keveredik. Példa erre a fent leírtak is akár.

ultraszkeptikus
Hozzászólások: 22

Pránanadi (86922)

HozzászólásSzerző: ultraszkeptikus » 2016.05.12. 17:32

Rigel írta:
ultraszkeptikus írta:A keleti gyógymódok sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra, képesek előre jelezni és kiszűrni olyan dolgokat is primitívnek titulált módszerekkel, amiket a legkorszerűbb orvosdiagnosztikai gépekkel képesek csak feltárni a modern orvostudományban.


Ez meg egyszerűen nem igaz.
Tudod, nem véletlen, hogy a világon mindenhol (a távol-keleten is!) a XX. századi tudományos orvoslás megjelenésével emelkedett drasztikusan a várható élettartam...


Nem értem a kettő között az ellentmondást. Általában a gyógymódoknak, amikről én beszélek, nem céljuk a várható életkor meghosszabbítása. Egyébként a világon Japánban a legmagasabb az átlagéletkor; a tai-chi és a zen-buddhizmus (zen meditáció) hazájában. Azzal nyilván egyet értek, hogy általában véve ehhez a nyugati orvoslás is hozzájárul, de szerintem leginkább két tényezőn keresztül: higiénia és gyógyszerek. De mégsem egy európai fejlett ország emelkedik ki a mezőnyből. Tudományos eredmények sora bizonyítja már ezeknek (tai-chi és meditáció) a pozitív élettani hatását. Ez persze bizonyítéknak még kevés. Erről a témáról véleményem nem igazán mérvadó, mert nem teljesek az ismereteim.
Illetve pontosítanék: A keleti gyógymódok helyenként sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra...

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Pránanadi (86925)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.05.12. 18:16

ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása Általában a gyógymódoknak, amikről én beszélek, nem céljuk a várható életkor meghosszabbítása.


Hát akkor, mi a fityfene a céljuk????
Dögöljön meg pont ugyanannyi idő alatt a delikvens a perforált vakbélgyulladásban, mint kezelés nélkül, de azt vidáman tegye?

ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása Illetve pontosítanék: A keleti gyógymódok helyenként sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra...


És még ez sem igaz.
Hókuszpókusz, és hamis összefüggések katyvasza az egész. Az a csoda, amikor "vak tyúk is talál szemet" alapon valamit jól csinálnak.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (86934)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.05.13. 10:08

ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása A keleti gyógymódok helyenként sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra...
Erre gondolsz? http://index.hu/tudomany/til/2016/01/30/mao_kinai_csodaszer/

ultraszkeptikus
Hozzászólások: 22

Pránanadi (86945)

HozzászólásSzerző: ultraszkeptikus » 2016.05.13. 11:46

Rigel írta:Hozzászólás forrása
ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása Általában a gyógymódoknak, amikről én beszélek, nem céljuk a várható életkor meghosszabbítása.


Hát akkor, mi a fityfene a céljuk????
Dögöljön meg pont ugyanannyi idő alatt a delikvens a perforált vakbélgyulladásban, mint kezelés nélkül, de azt vidáman tegye?

ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása Illetve pontosítanék: A keleti gyógymódok helyenként sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra...


És még ez sem igaz.
Hókuszpókusz, és hamis összefüggések katyvasza az egész. Az a csoda, amikor "vak tyúk is talál szemet" alapon valamit jól csinálnak.


1. A tény, hogy ezt a kérdést így teszed fel magában foglalja azt, hogy a végleges választ nem értheted meg, és abból a szemszögből, ahonnan a kérdést nézed, nem is tud semmi meggyőzni az ellenkezőjéről - mert nem is akar, úgyhogy én sem fogok nekikezdeni. Olyat nem állítottam, hogy a nyugati orvostudomány olyan eredményeit, mint pl egy perforált vakbél eltávolítása, kiválthatja mondjuk egy gyógytea vagy az akupunktúra. Nyilván nem. Hogy a pránanadi képes-e ilyenre (csakhogy az eredeti témára visszakanyarodjak)? Ezzel szerintem ugyanúgy vagyok mint Te: hiszem ha látom.

2. Mindezt gondolom ismét úgy állítod, hogy behatóan tanulmányoztad évekig pl. a védikus gyógyászatot (az igazit). Vagy ezt is tudod anélkül, hogy pontos információid lennének róla?

További félreértések elkerülése végett: nem vagyok egyik ellen sem ("keleti vs nyugati" orvoslás). A kettő együttes használatát tartom a legcélravezetőbbnek, DE kerülendő (!) a csak divatból és üzleti céllal tevékenykedő sarlatánokat és kóklereket és módszereiket.

ultraszkeptikus
Hozzászólások: 22

Pránanadi (86946)

HozzászólásSzerző: ultraszkeptikus » 2016.05.13. 11:56

mimindannyian írta:Hozzászólás forrása
ultraszkeptikus írta:Hozzászólás forrása A keleti gyógymódok helyenként sokkal kifinomultabb méréseket, és módszereket használnak a gyógyításra...
Erre gondolsz? http://index.hu/tudomany/til/2016/01/30/mao_kinai_csodaszer/


Nyilván NEM a Mao Ce-Tung által propaganda-szerűen indított orvosi "forradalomra" gondoltam. Sokkal inkább (többek között) erre (első mondat):
"Az ajurvéda, az indiai népi orvoslás ötezer évig gyűjtögetett módszerei között akadnak még ma is használhatók. De a többségük mégis pontatlan megfigyeléseken alapuló babona."
A második mondatról pedig azt gondolom, hogy a cikk írója szerintem szintén nem alapos ismerője ezeknek a módszereknek, így véleménye és a meghatározás, hogy "többségük mégis pontatlan", nekem nem hiteles. Ha neked az, akár igazad is lehet. Ismételném magam: kevés a tudásom a témában, hogy mérvadó legyen az álláspontom. Csak egy vélemény, ha valaki meg tud győzni az ellenkezőjéről elegendő hiteles információval, akkor azt örömmel fogadom.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Pránanadi (86949)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.05.13. 13:35

ultraszkeptikus írta:2. Mindezt gondolom ismét úgy állítod, hogy behatóan tanulmányoztad évekig pl. a védikus gyógyászatot (az igazit).


Nem tanulmányoztam.
Pont ugyanazért, amiért nem tanulmányoztam a kristály-gyógyászatot, az auramasszázst, a szellemlátást, a tenyérjóslást, a kabbalát, és a hasonló - főleg! - babonára alapuló többi ostobaságot. A fő ok: kevés ez az idő, ami a földön megadatott, hogy ilyen hamis marhaságokra pazaroljam.
A "védikus gyógyászat" nem más, mint a "népi gyógyászat" indiai változata. Pont ugyanazokkal az eredményekkel, és ugyanazokkal a hibákkal rendelkezik, mint a magyar "népi gyógyászat". Van néhány vakon beletrafálásuk az egészségügyi bajok orvoslásában, de általában véve az egész csak "felismert" hamis összefüggéseken alapuló babona. Más nem is lehet, hiszen a "népi gyógyászatnak" (a védikusnak is!) halvány lila fingja sincs a szervezet működéséről, és a különböző vegyületek hatásmechanizmusairól.

piciloo
Hozzászólások: 865

Pránanadi (86958)

HozzászólásSzerző: piciloo » 2016.05.14. 11:28

Rigel írta:Hozzászólás forrása
ultraszkeptikus írta:2. Mindezt gondolom ismét úgy állítod, hogy behatóan tanulmányoztad évekig pl. a védikus gyógyászatot (az igazit).


Nem tanulmányoztam.
Pont ugyanazért, amiért nem tanulmányoztam a kristály-gyógyászatot, az auramasszázst, a szellemlátást, a tenyérjóslást, a kabbalát, és a hasonló - főleg! - babonára alapuló többi ostobaságot. A fő ok: kevés ez az idő, ami a földön megadatott, hogy ilyen hamis marhaságokra pazaroljam.
A "védikus gyógyászat" nem más, mint a "népi gyógyászat" indiai változata. Pont ugyanazokkal az eredményekkel, és ugyanazokkal a hibákkal rendelkezik, mint a magyar "népi gyógyászat". Van néhány vakon beletrafálásuk az egészségügyi bajok orvoslásában, de általában véve az egész csak "felismert" hamis összefüggéseken alapuló babona. Más nem is lehet, hiszen a "népi gyógyászatnak" (a védikusnak is!) halvány lila fingja sincs a szervezet működéséről, és a különböző vegyületek hatásmechanizmusairól.



Én azt sem értem, hogy a hagyományos kínai orvoslás hogy tartozhat a hivatalosan elismert gyógymódok közé hazánkban.

Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Pránanadi (86990)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2016.05.19. 09:51

piciloo írta:Hozzászólás forrása Én azt sem értem, hogy a hagyományos kínai orvoslás hogy tartozhat a hivatalosan elismert gyógymódok közé hazánkban

Ez a "hivatalosan elismert gyógymód" nem azt jelenti, hogy minden gyogyithato vele . A fuvesember sincs betiltva.
Amikor a gyerek hatat veregeted, hogy kikopje a felrenyelt grizt, az is "osi gyogymod". Nem lehet betiltani .
Pl a zene is hivatalosan elismert gyogymod ...gyogyitanak-e rakot vele , vagy tudogyulladast ? Nem. Kimulsz, ha csak zenevel gyogyitod magadat.
Mas kerdes, hogy miert terjesztik osi titkos tudomanyukat "nyugaton" az elelmesebb ottaniak s sarlatankodo gyorstanfolyamos itteni "tanitvanyaik" es csinalnak sok-sok penzt pl egy allitolagos ingyenes cuccbol /prana/ Amerikaban, Europaban, a csoro ex-szocialistaknal , "mashol" , mint ahol ezek az osi praktikak szulettek.
S tenyleg, miert nem exportal a magyar is "taltost" Kinaba , Tibetbe , Indiaba ?
Van itt is egy halom "osi tuti gyogymod" a gatyankban , nem ?

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Pránanadi (86991)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2016.05.19. 10:35

bekukk írta:Hozzászólás forrása S tenyleg, miert nem exportal a magyar is "taltost" Kinaba , Tibetbe , Indiaba ?


Azt hiszem, erre a legegyszerűbb válasz, hogy a nyugati kultúra tud hatékonyabb technológiákat is terjeszteni a keleti kultúrák felé, hiszen itt tudományos módszerrel működőképes megoldásokat dolgoztunk ki, a keleti kultúrának viszont a szóban forgó sarlatánságokon kívül nincs más terjeszteni-valója. Az meg a kultúrák inherens tulajdonsága, hogy terjedni próbálnak, így aztán mindenhonnét az terjed, ami ott van. Ha csak "ősi praktikák" vannak egy adott kultúra birtokában, akkor azt kénytelen terjeszteni...

pierredelacroix
Hozzászólások: 86

Pránanadi (86997)

HozzászólásSzerző: pierredelacroix » 2016.05.19. 17:59

Rigel írta:Hozzászólás forrása
bekukk írta:Hozzászólás forrása S tenyleg, miert nem exportal a magyar is "taltost" Kinaba , Tibetbe , Indiaba ?


Azt hiszem, erre a legegyszerűbb válasz, hogy a nyugati kultúra tud hatékonyabb technológiákat is terjeszteni a keleti kultúrák felé, hiszen itt tudományos módszerrel működőképes megoldásokat dolgoztunk ki, a keleti kultúrának viszont a szóban forgó sarlatánságokon kívül nincs más terjeszteni-valója. Az meg a kultúrák inherens tulajdonsága, hogy terjedni próbálnak, így aztán mindenhonnét az terjed, ami ott van. Ha csak "ősi praktikák" vannak egy adott kultúra birtokában, akkor azt kénytelen terjeszteni...

Őssejtterápia, magnetizmus, homeopátia... Csak hogy néhány olyan módszert említsek, amelyeket a "nyugati orvoslás" terjesztett. Amit te itt keversz, az a tudományos orvoslás és a többi áltudományos hablaty azonosítása a "nyugati" és a "keleti" orvoslás között. Ha igaz lenne, amit írsz, akkor Kínában nem születhetnének valódi eredmények (pl.: hatásos maláriagyógyszer) és áttörések. Vagy fordítva: a nyugati orvoslás "része" a piócás ember és a homeopátiás-vízeres szélhámosok is. De a tudományos orvoslásnak nem...
(Illetve az egész fórumból mintha sütne az, hogy egyesek - nem feltétlenül te - nem tesznek különbséget a népi orvoslás, a régi elavult - Galénosztól Mesmeren át Bachig - vagy túlspilázott - erre vonatkozik az őssejtes megjegyzésem vagy a 19. században a hormonok felfedezése - eredmények "felmelegítése" között)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára pierredelacroix 2016.05.19. 18:07-kor.

pierredelacroix
Hozzászólások: 86

Pránanadi (86998)

HozzászólásSzerző: pierredelacroix » 2016.05.19. 18:05

Másrészt igenis a "táltos" export is működik, de egyrészt ezen a piacon is túlságosan nagy a verseny, másrészt látható, hogy egy mindenhonnan "összerabolt" rendszer (amely még a 20. század eleji "táltos" és népi gyógyászatához is kevésbé van köze, mint mondjuk a homeopátiához stb.). Emellett egy jelentős részében eléggé "soviniszta". De keress rá csak a városi sámánizmusra!
Nem is égtájak, hanem országok - sőt országrészek - között folyik ez az "export." (Pl.: Indiában ilyen kiemelt szerepe van mondjuk Kasmírnak stb.)

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87740)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.10. 21:47

Na vannak spiritualisan gyengén fejlett emberek. Ők a szkeptikusok. A realitásokba kapaszkodnak , minden más hülyeség számukra . Amiről ők nem tudnak az nincs is. Súgom nekik, hogy akik azt állították hogy a Föld gömbölyű mind olyan okosoknak lettek az áldozatai akik szerint lapos a Föld.... Az idő bebizonyította . Fejlett spiritualitású embereket egy bizonyos szintig bosszantják az ilyen fórumok , majd a még fejlettebbek csak mosolyognak és szerencsétlennek tekintik a szkeptikusok egoista gondolkozasat. Nem kell mindenkinek mindent ugyanúgy látni ! Olyan dolgokról ne nyilatkozunk amiről nem tudunk. A pránanadi nem Harry Potter iskola , nem wudu, nem lesz óz a nagy varázsló senki. Ha spirituális fejlődésed, fejlettséged, egód engedi és megérted a célját más ember leszel . Csodás világba pillanthatsz be. Akinek nem megy ne erőlködjön, de igazából egy nadi mestert csak megnevettetik az ostobák......

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87741)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.10. 21:49

:D

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (87750)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.07.11. 13:01

Vannak szellemileg gyengén fejlett emberek, és vannak, akik bár nem gyengén fejlettek, de a pszichológia által jól leírt folyamatok okán egy rettentő ellentmondásos, zavaros világképet őriznek a fejükben. Egy részük a spiritualitás üres koncepciójával próbálja igazolni önmagát jobb híján, mivel tényekkel nem tudja, a valóság számára nem támpont. Az egyik légből kapott elképzelését egy másikkal támasztja alá, így csapja be magát, és társait. Sanyarú sors, mert rengeteg energiát emészt fel a téves koncepciók fenntartása, az önbecsapás.

Aki ettől megszabadul és sikerül szétválasztania a valóságot az alaptalan képzelgésektől, az egy csodás világba lép be, az igazi világ rettentő sokszínű és bonyolult rendszerére csodálkozhat rá, megismerheti azt, és kiegyensúlyozott életet élhet, amelyben az energiáit a megismerésre és az általa választott haladási irányra fordíthatja. Eleinte nevet, aztán már egyre kevésbé a spirituális ostobaságba süllyedteken, inkább az emberi elme működéséből következő sajnálatos tényként tapasztalja meg, hogy sokan építenek ketrecet önnön elméjük számára, hogy amikor abban vergődnek és futkosnak fel-alá, akkor hangosan üvölthessék: "én vagyok szabad, én vagyok szabad! Ti, ott kint be vagytok zárva!"

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87751)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 13:46

:D

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87752)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 13:53

Ha a spirituális fejlettség kihasználásához intelligencia is kell. Vannak akiknek sem intelligenciája, sem megfelelő fejlettsége sincs a dolgokhoz. Mindenki a saját életét élje , ne a másikét kritizálja. Nem kell senkinek bizonyítani semmit.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (87754)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.07.11. 14:57

Köszönöm, hogy alátámasztod a mondandóm. Jó szaladgálást a ketrecben!

Riccio írta:Hozzászólás forrása Nem kell senkinek bizonyítani semmit.
Biztos szereted, ha hamis pénzzel fizetnek neked.

manna
Hozzászólások: 34

Pránanadi (87759)

HozzászólásSzerző: manna » 2016.07.11. 16:56

Riccio írta:Hozzászólás forrása Na vannak spiritualisan gyengén fejlett emberek. Ők a szkeptikusok. A realitásokba kapaszkodnak , minden más hülyeség számukra . Amiről ők nem tudnak az nincs is. Súgom nekik, hogy akik azt állították hogy a Föld gömbölyű mind olyan okosoknak lettek az áldozatai akik szerint lapos a Föld.... Az idő bebizonyította .....


Csak az a gond, hogy nem holmi spiritualitás vezetett a Föld gömbölyű voltának felismeréséhez.
Meg még sok más is.

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87766)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 21:55

:D ezt imádom ezekben a fórumokban! Nekem van ketrecem legalább ! Tudom a határaimat! És nem hiszem azt hogy enyém a világ és az összes ész! Nepál és a 10- es nadi után , gyógyító láma avatás után is vannak akik a földön járnak . Nem akarnak bizonygatni semmit .... Milyen hamis pénz ????

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6142
Tartózkodási hely: Budapest

Pránanadi (87768)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.07.11. 22:01

Riccio írta:Hozzászólás forrása És nem hiszem azt hogy enyém a világ és az összes ész!

Én sem hiszem, hogy a tiéd. 8-)

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87769)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 22:10

Nem is állítottam ilyet. Látod ez meg sem fordult a fejemben. Nekem nem mert az egóm nem uralja az életem. Nem szánok olyan dologra több időt , ami haszontalan . Gyöngyhagyma - befőttként élni nehéz lehet számotokra , vagy mintha egy pislogó molylepkét kellene integrálni tanítani ..:))))) jaj de jó kedvre derítettetek !!!! Igazán jol mulattam rajtatok. Visszafutok a kis ketrecembe :)))))) kívül tul sok az egyszerű ember :)))))))) tudod a hagymácskák:)))))

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6142
Tartózkodási hely: Budapest

Pránanadi (87770)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.07.11. 22:41

Riccio írta:Hozzászólás forrása Nekem nem mert az egóm nem uralja az életem.

Mégis azért jöttél ide, hogy másoknak beszólj, lefitymáld őket, és ezáltal eltölthessen az az érzés, hogy bezzeg te mennyivel fejlettebb vagy.

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87771)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 23:18

Tisztelem a Tanítóimat, egytől - egyig. Tisztelem a tanokat amiket kaptam. Sosem tenném ki ostoba emberek elé , félnék hogy ártanak maguknak másoknak tudatlanságuk miatt. Esküt tettem csak jóra használom a tudásom . Sok embernek segítek a legjobb tudásom szerint. Ez most nem csak a pránanadi tanaira vonatkozik, hanem mert egyébként gyógyszerész vagyok. ... Szép

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87772)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 23:19

Szép estét mindenkinek,

Riccio
Hozzászólások: 9

Pránanadi (87773)

HozzászólásSzerző: Riccio » 2016.07.11. 23:26

Egy gyógyszertárban egy hozzá nem értő csak mérgeket talál , minden dobozban annyi méreg van hogy elpusztulhat tőle.. Ezért kell a tanokat elsajátítani az egyetemen és nem szájról szájra terjed . Mesterek tanítanak ott is, és igy - egy- egy szakszerűen kiválasztott doboz , megfelelő dózisban gyógyulást hoz......gondolkozz azok el ezen is

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (87774)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.07.12. 00:08

Semmiben sem vagy más, mint akinek nincs tudása...gondolkozz el ezen is

Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Pránanadi (87775)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2016.07.12. 09:05

Riccio írta:Hozzászólás forrása Tisztelem a Tanítóimat, egytől - egyig. Tisztelem a tanokat amiket kaptam. Sosem tenném ki ostoba emberek elé , félnék hogy ártanak maguknak másoknak tudatlanságuk miatt. Esküt tettem csak jóra használom a tudásom .

A Petrezselyem ezt mondja :
Ezt az energiát nem lehet rosszra használni. Amint az energia nem párosul szeretettel, a dolog nem működik.

Petrezselyem Jozsef /kezdeteirol 1996 forras/
A prananadi csak O, Petrezselyem...
Elnevezte, megirta a szabalyokat es levédette az energiagyogyito cuccat .
Petrezselyem ezt mondja:
A Pránanadi az önzetlen szeretet kifejezése mindenhol, mindenkinek, élőnek és élettelennek egyaránt.” forras

En a Maga kotekveseben, nyelvnyujtogatasaban nem talalom ennek a kotelezo szeretetnek nyomat sem..
Ha hinnek az energiagyogyaszatban , akkor ketelkednek ezek/=a Maga itt produkalt viselkedese/ miatt abban , hogy Maga gyogyitani tud.
Tudatos hivokent Magat en kirugatnam : ahogy mondja Petrezselyem, a csalok/arulok etikai bizottsag ele kerulnek es meg lesznek fosztva tudja mi a csudatol... szerintem a torvenyvedett prananadival valo penzkeresesi lehetosegtol .
Maga nem veszi eszre, hogy nagy rosszat tesz a prananadinak: viselkedesevel azt az agat vagja, amin ul...
Nem azert ulnek-e a lamak varakozva , nyugodtan a fenekukon , talanyosan valami belso-messzire mosolyogva, mert kivul-belul jokka valtak s tele szerettel a sok koncentralastol/meditaciotol...? A szeretet az alapja, Petrezselyem szerint, az egesz energiagyogyitas-bohockodasnak...

Szeretnem,ha leirna, hogy Maga mit gondol pl errol :
Dr Domjan Laszlo , az agykontroll magyarorszagi terjesztoje , igy beszel Petrezselyemrol 2006-ban :
Ujsagiro : Dómján László, a magyarországi agykontroll atyamestere, nemzetközi szaktekintély írta egy Önnel való találkozás után:
Domjan Laszlo: „Petrezselyem József valami olyat mutatott, amitől csaknem hanyatt estem. A szemem láttára két ujja között energiát koncentrált, amit - kb. 20 másodperc alatt - kristályszerű, különböző színű kövekké
materializált!
Ha nem az orrom előtt, a szememtől 20 cm távolságra történik mindez, talán el sem hiszem..." Ez a „csoda” hatalmas motivációt jelent minden szemtanú számára. Nekem is szerencsém volt ezt látni nemrégiben.

Petrezselyem: - Ez az energetikai jelenség is része, de csupán mellékterméke a Pránanadinak, nem kell túllihegni, hiszen a Pránanadi lényege az ingyenes gyógyító szolgálat, az egyszerűség és az önismeret fejlesztése, nem pedig a hókuszpókusz. „A Pránanadi az önzetlen szeretet kifejezése mindenhol, mindenkinek, élőnek és élettelennek egyaránt.” forras

Maganak errol mi a velemenye ?
Nehany kepernyofoto
kep1
kep2
kep3
kep4

S lehet teglat venni Petrezselyemeknel
"Palota" van elokeszuletben...hasonlit nagyon a Tibeti lamacsodara...
Ez szkeptikussa tesz az ingyenesseggel kapcsolatban...egy megvilagosult asztalos-mav-alkalmazott-mosolygo-szeretetbol elo-a kozos energiabol gyogyito ingyenszolgaltato hogy a csudaba tud tobbszaz millios palotat epittetni ?
Errol maganak mi a velemenye ?

Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Pránanadi (87776)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2016.07.12. 09:14


Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Pránanadi (87777)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2016.07.12. 09:28

olvasnivalo : a prananadi , avagy hogyan terjeszti a magyar sajto
Ezek a regi ujsagok nagyszeru dolgok , most majdnem mind digitalizalt formaban is megjelenik. Amerikaban sajnos fizetos a cikkek olvasasa , Magyarorszagon eddig elerhetoek ingyen..
http://hungaricana.hu/en/search/results/?query=prananadi&simple=1

M.Péter
Hozzászólások: 4

Pránanadi (88752)

HozzászólásSzerző: M.Péter » 2016.09.15. 10:31

Kedves fórumozók!

Sokat olvasgattam a bejegyzéseket és csodálkozva érzékelem, hogy mennyi energiát bele tudunk fektetni tudásunktól teljesen független témákba (tisztelet a kivételeknek).

Természetesen megértem, hogy van véleménye mindenkinek de mint minden vélemény (tegyük hozzá) a saját nézőpontunkból fakad. Szóval ha leírjuk akkor erre különösen figyeljünk mert az objektív valós tények közléséhez jóval több kell.

Én a 4. fokozat elvégzése után vagyok és a saját nézőpontomat tudom megosztani vetetek.

Sok kritika érte itt a Pránanadit és az alapítót Petrezsejem Józsefet. Nos ha esetleg az említett Úr a Földközi-tengeren egy yachton nyaralgatna és egy postmodern villájába tengetné az életét a Pránanadiból keresett milliárdjaiból, engem egyáltalán nem zavarna.

Ugyanis amit képvisel és tanít Magyarországon felépített rendszere az a következőket fejleszti az emberekben : mások segítése, gyógyítása, mások szeretete, magunk szeretete, empátia, nyugalom, egészség, önbizalom, lelki harmónia, lelki és testi spirituális fejlődés és még sorolhatnám.

Ha bármikor is tudomásom lett volna, hogy létezik a fenti felsorolásban szereplő eszmékkel foglalkozó multi level marketing rendszer vagy hasonló én valószínű támogatnám.

Hogy a Pránanadi tan használ e hasonló módszereket a terjesztéséhez nem tisztem tudni nem vagyok beavatott a témába.
Viszont rengeteg termék és eszme terjesztéséből keresnek a világban milliárdokat amelyek nem jók semmire.

Ha megvizsgáljuk a Pránanadi eredményeit akkor azt látjuk, hogy rengeteg embernek használ és vannak olyanok akiknek neutrális (semleges, közömbös).
Az Algopyrin sem minden embernek hat de nem is okoz gondot akinek nem. Algopyrin átverés?

Még az is lehet, hogy igen mert ennél a terméknél nem írják rá a dobozra, hogy nem csak a hatóanyag hathat rád hanem önmagad programja amit te hoztál létre a termék felé vetett bizalmaddal.
Természetesen én is elgondolkodtam a Pránanadi tan származása körüli témákban. Sokféle pro és kontra vélemény elhangzott az interneten.
Több ezer éves titkos örökség, vagy a modern világunkban már ismert különböző technikák ötvözete, újragondolás innovációja stb.

Az én nézőpontom az hogy teljesen mindegy mert a cél a fejődés önmagunkban.

Steve Jobs az Apple alapítója sem talált fel semmit. Ő a meglévő technológiákat összefogta újragondolta és alkotott egy új és jobb jövőt a technológia fejlődésében.
Ha a lélekfejlődések területén is hasonló dolgok történnek akkor nem aggódom.

Viszont amíg nem tudjuk az igazságot addig ne állítsunk tényként semmit.

Jézus Krisztus esetében is voltak a hívek és tanítványai és ellenzők jócskán. Ez a történet egy világvallássá alakult és nem másra támaszkodik mint, hogy Isten gyermeke szól hozzátok és tanít titeket a szeretetre és az elfogadásra. Jézus Krisztus árverés?

Az embereknek szükségük van kisebb nagyobb csodákra. A vallásokban is a megtestesült csodák térítik az embereket a helyes útra.

A Pránanadi tanfolyamokon tapasztalt jelenségek melyekről itt is olvastam lehetnek csodák, trükkök vagy természetes jelenségek amelyekről még nem volt fogalmunk.
Nézőpont kérdése, hogy egyáltalán foglalkozunk kell e a kérdéssel.

Ugyan is bármi is a válasz... nem mindegy ha a cél az emberek jó útra terelése?
Ha hiszünk abban hogy csodák léteznek akkor minden problémát és betegséget le tudunk győzni és bármit elérhetünk az életben de ehhez néha
látnunk kell kisebb nagyobb csodákat tapasztalásokat melyek motiválhatnak.

A hitrendszerünkön keresztül hozzuk létre a körülöttünk lévő világot. Remélem a világ jó úton halad :)

M.Péter

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (88753)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.09.15. 12:02

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Sokat olvasgattam a bejegyzéseket és csodálkozva érzékelem, hogy mennyi energiát bele tudunk fektetni tudásunktól teljesen független témákba (tisztelet a kivételeknek).
Még érdekesebb az, aki úgy véli, rendelkezik a tudással, és bár felettébb nagy lélekismerőnek gondolja magát, a saját kognitív torzításait, önbecsapását nem ismeri fel, ám a szorgalma arra indítja, hogy prédikáljon.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Természetesen megértem, hogy van véleménye mindenkinek de mint minden vélemény (tegyük hozzá) a saját nézőpontunkból fakad. Szóval ha leírjuk akkor erre különösen figyeljünk mert az objektív valós tények közléséhez jóval több kell.
Mivel kell több, talán ellenőrizhető tényekre való hivatkozás? Érdekes, hogy a pránanadi csodáit eddig semmi ilyennel nem sikerült igazolni.

M.Péter írta:Hozzászólás forrásaSok kritika érte itt a Pránanadit és az alapítót Petrezsejem Józsefet. Nos ha esetleg az említett Úr a Földközi-tengeren egy yachton nyaralgatna és egy postmodern villájába tengetné az életét a Pránanadiból keresett milliárdjaiból, engem egyáltalán nem zavarna.
Emitt senki sem a jogosan szerzett vagyon miatt irigykedett. Aki letesz valamit az asztalra, élvezze a gyümölcsét. Aki ezt emberek megtévesztésével éri el, az már aggályos.

M.Péter írta:Hozzászólás forrásaUgyanis amit képvisel és tanít Magyarországon felépített rendszere az a következőket fejleszti az emberekben : mások segítése, gyógyítása, mások szeretete, magunk szeretete, empátia, nyugalom, egészség, önbizalom, lelki harmónia, lelki és testi spirituális fejlődés és még sorolhatnám.
Voltak itt beszámolók, miszerint nem mindenki épült általa. Egyébként meg senki sem amiatt ellenzi Petrezsejem működését, merthogy jót akar az embereknek.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Ha bármikor is tudomásom lett volna, hogy létezik a fenti felsorolásban szereplő eszmékkel foglalkozó multi level marketing rendszer vagy hasonló én valószínű támogatnám.
Neked mindegy az eszköz? A cél szentesíti?

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Hogy a Pránanadi tan használ e hasonló módszereket a terjesztéséhez nem tisztem tudni nem vagyok beavatott a témába.
Nem vagy érdekelt benne, hogy tudd, hogy az erre vonatkozó beszámolókat komolyan vedd. Elfogult vagy.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Viszont rengeteg termék és eszme terjesztéséből keresnek a világban milliárdokat amelyek nem jók semmire.
Ha más csal, akkor neked is szabad?

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Az Algopyrin sem minden embernek hat de nem is okoz gondot akinek nem. Algopyrin átverés?
Te most össze igyekszel vetni egy laboratórimban tesztelt, ellenőrzött készítményt egy ideológiával, ill ahhoz kapcsolódó pénzsóvár iskolával? Rosszul teszed, mert nagyon átlátszó a párhuzam hibája. Az Algopyrin nem átverés, a párnanadi az.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Még az is lehet, hogy igen mert ennél a terméknél nem írják rá a dobozra, hogy nem csak a hatóanyag hathat rád hanem önmagad programja amit te hoztál létre a termék felé vetett bizalmaddal.
Mindenre felesleges lenne ráírni, hogy rendelkezik placebohatással. Ugyanígy minden bolti árúra felesleges lenne ráírni, hogy "megvásárolható bolti áru". A pránanadira viszont rá kellene írni - ugyanis a jóhiszeműek gyakran elcsúsznak ezen -, hogy egy spirituális maszlag, méregdrágán. Sokkal jobban jár az illető, ha tudományosan kutatott pszichoterápiák valamelyikére jár.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Viszont amíg nem tudjuk az igazságot addig ne állítsunk tényként semmit.
Tehát az se, hogy használ.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Jézus Krisztus esetében is voltak a hívek és tanítványai és ellenzők jócskán. Ez a történet egy világvallássá alakult és nem másra támaszkodik mint, hogy Isten gyermeke szól hozzátok és tanít titeket a szeretetre és az elfogadásra. Jézus Krisztus árverés?
Nem árverés, átverés. A szándék lehet, hogy ott is jó volt, de a cél nem szentesíti az eszközt. Nem hazudhatunk az embereknek, remélve, hogy az majd összességében javukra válik. Pláne nem hazudhatunk, ha már rég nincs meg ez a remélt jó hatás, csak a hagyománytisztelet görcse élteti az egykor fogant eszméket.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Az embereknek szükségük van kisebb nagyobb csodákra. A vallásokban is a megtestesült csodák térítik az embereket a helyes útra.

A Pránanadi tanfolyamokon tapasztalt jelenségek melyekről itt is olvastam lehetnek csodák, trükkök vagy természetes jelenségek amelyekről még nem volt fogalmunk.
Nézőpont kérdése, hogy egyáltalán foglalkozunk kell e a kérdéssel.

Ugyan is bármi is a válasz... nem mindegy ha a cél az emberek jó útra terelése?
Nem! A cél nem szentesíti az eszközt. Ez etikátlan. Te szereted, ha neked hazudnak? Elnézed, ha pórul jársz, kiderül a hazugság, és azt mondják, hogy de hát csak jót akartak vele? Teljesen oké, ha úgy kezelnek, hogy te olyan kis butus vagy, hogy csak hazugsággal lehet a jó irányba terelni?

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Ha hiszünk abban hogy csodák léteznek akkor minden problémát és betegséget le tudunk győzni és bármit elérhetünk az életben de ehhez néha
látnunk kell kisebb nagyobb csodákat tapasztalásokat melyek motiválhatnak.
Nem igaz. A hit nem gyógyít meg, csupán placebohatása van, és a lelki állapotot tudja javítani (hazugság árán). Problémákat hittel nem tudsz legyőzni, viszont arra alkalmas, hogy ügyesen becsapd magad, és pl. a problémát ne tekintsd problémának. Hogy ki miféle önbecsapás (hit) eszközéhez nyúl, az magánügy. Az viszont már nem, hogy mást akar megfertőzni vele.

M.Péter írta:Hozzászólás forrásaA hitrendszerünkön keresztül hozzuk létre a körülöttünk lévő világot.
Igen? Akkor elég rossz a hitrendszered, hogy egy olyan világot hoztál létre vele, ahol léteznek tudatlanok, kételkedők, gazságok, kegyetlenkedés. Ideje lenne már összeszedned magad, mert néha borzalom, amit csinálsz! :)
Nem, nem a hitrendszerünk hozza létre a világot. A hitrendszerünk csak értelmezi/átértelmezi a világot, olykor teljesen hamis illúziókba kergetve. Ez a legnagyobb csapda, amire minden jóravaló lelki tréningnek fel kellene hívni a figyelmet. A nadi nem önismeretet, önkritikát, szkepticizmust tanít, hanem jóleső reményeket szór a sóvárgóknak. Nem tudatosabbá, hanem még elveszettebbé teszi őket. Köszönjük, hogy ezt a 4-edik fokozatról érkező beszámolóddal is bemutattad.

M.Péter
Hozzászólások: 4

Pránanadi (88754)

HozzászólásSzerző: M.Péter » 2016.09.15. 21:17

Köszönöm a mondatonkénti elemzésedet, megtisztelve érzem magam, hogy ennyi energiát fektettél a nézőpontod kifejtésébe az enyémmel szemben.
Ígérem összeszedem magam, ma is tanultam néhány dolgot ebben az esetben tőled :)

Valószínű van okod rá, hogy ebből a szemszögből nézd a dolgokat. Nem kell se engem meggyőzni se téged.

A Nadi is egy eszköz amit használunk ha szükség van rá. Rengeteg hasonló áll rendelkezésre, bármelyik támadható ha ez a szándékunk.

Az én elfogultságom abból fakad, hogy még nem találkoztam olyan emberrel akit a P.N betegített volna meg vagy bármilyen negatív hatást gyakorolt volna rá.
Viszont rengeteg pozitív nézőpont váltással, gyógyulással, életminőség javulással találkoztam. Természetesen neutrális élménye is volt néhány embernek akikkel találkoztam.

Innen nézve pozitív a mérleg és az én életre is ez jellemzően és még sokakéra.
Talán nem baj ha ők gyarapodnak.

idegen
Hozzászólások: 700

Pránanadi (88756)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.09.15. 22:26

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Az én elfogultságom abból fakad, hogy még nem találkoztam olyan emberrel akit a P.N betegített volna meg vagy bármilyen negatív hatást gyakorolt volna rá.

Bocs,nem akarlak elkeseríteni,de ez a pránanadi egy irtózatos nagy baromság.Minden reális alapot nélkülöző hitről van szó ami más szóval "placebo"hatás.Vajon mitől lett beteg az akit így meg lehet "gyógyítani"?
Azt az egyszerű dolgot kellene megértened,hogy azok a problémák/betegségek amik ilyen hit/placebo alapú módszerekkel gyógyíthatónak látszanak azok belülről fakadnak és a "gyógyulni vágyó"nem akar szembenézni a saját problémájával,pedíg tudja mi az oka.Valaki mástól várja a "feloldozást"...olyantól aki nem is ismeri a páciensét.
Minden ember más.Mások a problémáik is.
Aki ezeket egy kalap alá tudja szedni és mindegyiknek gyógyulást ígér,az hülyének nézi a tömeget mert,neki minden ember egyforma.
Érted?

M.Péter
Hozzászólások: 4

Pránanadi (88757)

HozzászólásSzerző: M.Péter » 2016.09.16. 10:03

Értem és le is írtad a lényeget! A placebo hatást a gyógyszeriparban, terápiás kezeléseken és számos legitim gyógyászati irányzatokba használják.
A P.N is egy eszköze annak, hogy beinduljon a szervezet és a lélek öngyógyitó rendszere. Nekem a P.N nem ígért semmi egyebet.
És ahogy te is leírtad és a P.N. álláspontja is az hogy betegségek nagy százaléka belülről fakadnak. Ennek megfelelően létrehozható a gyógyulás.
P.N. tudtommal pont az kommunikálja, hogy tárd fel a lelki okot és szüntesd meg amennyire tudod. Egyébként meg irány az orvos.

Az én véleményem az, hogy ezek a módszerek és a P.N is erre épül, hogy pucold le a tudatod, lásd önmagad és másokat reálisan és fedezd fel a problémáidat.
Ezt követően már könnyebb megoldani.

A többi módszer és ágazat specifikusan próbál célzott területekre alkalmazást nyújtani. Vagy használod vagy nem.
Egy Coca Cola logó is tud gyógyító szimbólumkén működni ha felruházod olyan gondolatokkal, eszmeiséggel, energiával amely beindítja benned a gyógyulást.

Csak tudni kell hol a határ és mikor kell orvoshoz fordulni.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (88758)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.09.16. 10:34

M.Péter írta:Hozzászólás forrása A Nadi is egy eszköz amit használunk ha szükség van rá. Rengeteg hasonló áll rendelkezésre, bármelyik támadható ha ez a szándékunk.
Ezzel a megközelítéssel csak relativizálni igyekszel, elmaszatolni a határokat. Kézrátétel vagy kerékbetörés? Bármelyik támadható, ha az a szándékunk. Nincs is igazán különbség, ízlés kérdése, hogy kinek használ, ha a gerincét törik el, vagy kinek, ha jópénzért hazudnak neki... Ugye? Nem.

A nadi az emberi hiszékenységre épülő üzleti vállalkozás, esetleges, de elkerülhetetlen pozitív mellékhatásokkal. Ahogy be is ismered, placebo. A placebohatás kiváltásához viszont nem kell ennyi pénz, nem kellene alaptalan áltudományos nézetek, nem kell csalás és becsapás.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Innen nézve pozitív a mérleg és az én életre is ez jellemzően és még sokakéra.
Neked egy kereskedő tízszeres áron adja a krumplit, évek óta tőle veszed, mert azt is bebeszélte neked, hogy ez a legjobb és a városban a legolcsóbb krumpli. Majd egy nap kimész a piacra, és szembesülsz a valósággal, sokkal olcsóbb és jobb krumpli is van. Nem tartanád csalónak a kereskedőt? Azt mondanád, hogy nincs vele semmi baj, végül is többször ízlett az ebéd, amit az ő krumplijából csináltam? Nem hiszem, hogy ennyire életszerűtlenül gondolkodnál. A nadinál mégis ezt magyarázod.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Értem és le is írtad a lényeget! A placebo hatást a gyógyszeriparban, terápiás kezeléseken és számos legitim gyógyászati irányzatokba használják.
A P.N is egy eszköze annak, hogy beinduljon a szervezet és a lélek öngyógyitó rendszere. Nekem a P.N nem ígért semmi egyebet.
Lehet, hogy veled őszinte volt, de és megmondta, hogy gyakorlatilag a semmit megkapod drágán, és te vígan belevágtál, de másokkal nem ennyire őszinte. Nézd csak meg, mit ír a honlapon. Placebóról beszél? Dehogy:
Petrezselyem József írta:A prána minden energia ősforrása. Az élet megnyilvánulásának minden síkja, a felvett és az el nem használt prána (abszolút energia) rezgésétől, minőségétől függ. A prána egy összetett energiarendszer, ami nélkül a fizikai test nem létezhet.


Ez egy szemfényvesztés, parasztvakítás, bullshit, hazugság. Az erre alapozott üzlet káros. Ilyen egyszerű.
Tudjuk ugyanakkor, hogy nagyon faramuci a helyzet, mert kuruzslók áldozatai azok, akik leginkább védeni szokták a kuruzslókat. Ennek magyarázatára két linket ajánlok:
Stockholm-szindróma
Kognitív disszonancia

Csak tudni kell hol a határ és mikor kell orvoshoz fordulni.
Ha neked rengeteg pénzed van, és tisztában vagy vele, hogy elköltesz valamennyit egy izgi placebo terápiára, és majd ha már unod, elmész az orvoshoz, akkor semmi baj. Sajnos nem ez az általános helyzet. Se nem sok pénzből költenek az emberek erre, se nem látják át, hogy itt csak placebot kapnak. Valójában a nagyon is hatásos gyógymódok, ill. pszichoterápia helyett választanak ilyen kamu gyógymódokat, és így már egészen más a leányzó fekvése: kiszolgáltatott, nem elég felkészült embereknek ártottál vele. Az olcsó, jobb krumpli helyett odaadtad nekik a rosszat drágán.

M.Péter
Hozzászólások: 4

Pránanadi (88759)

HozzászólásSzerző: M.Péter » 2016.09.16. 11:40

Értem a krumpli hasonlatot de ide nem alkalmaznám. Nem krumplit veszek hanem gyakorlatot. És ma Magyarországon kevés olyan gyakorlati képzés vagy elméleti oktatást ismerek ami ingyen van az alapvető államilag támogatott iskolákon kívül.

Ezen kívül az emberek nagy százaléka nem tud magától életmódváltást eszközölni. Erre vannak a különböző irányzatok amiért fizetünk.
Szóval a reggeli torna a kertben ingyen van. Mégis az emberek 100 ezres nagyságrendben képesek fizetni különböző tréningekért.
Ugyan ez vonatkozik a mentális tréningek tengerére amiket kínálnak a piacon.

Van olcsóbb van drágább.
Én a 4. fokozatig összeadva 10. napot töltöttem el tanfolyamokon. Hozzávetőlegesen 100-107 ezer Ft volt és 11-12 nap összesen.
Ezeknek a napi átlaga 9-10 ezer ft ebben az árban 3-4 napon 2x-i étkezések is voltak.

Egy személyi edzés 4-5 ezer / óra ha maradok a hasonlatnál. Én egyenlőre ezt az árazás nem tartom irreálisnak.
Nézőpont kérdése ez is mint minden.

Az meg, hogy mit kapsz és mit nevezel semminek az megint nézőpont kérdése.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (88760)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.09.16. 11:58

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Értem a krumpli hasonlatot de ide nem alkalmaznám. Nem krumplit veszek hanem gyakorlatot. És ma Magyarországon kevés olyan gyakorlati képzés vagy elméleti oktatást ismerek ami ingyen van az alapvető államilag támogatott iskolákon kívül.
Nem kell mindjárt ingyenesre gondolni. Ott van mindjárt a TB kötelékében működő mentálhigiénés ellátás, pszichiáterek, pszichológusok, számtalan lehetőség. Magánpraxisban pedig hemzsegnek a pszichológusok, akik pár ezer forintért személyesen vagy csoportosan is foglalkoznak bárkivel.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Ezen kívül az emberek nagy százaléka nem tud magától életmódváltást eszközölni. Erre vannak a különböző irányzatok amiért fizetünk.
Ez így igaz, csak nem mindegy, hogy sarlatánoknak fizetünk, akik tudománytalan kuruzslással művelik az "ártani nem használ" irányzatot, vagy olyanoknak adjuk a pénzünk, akik megalapozott, nem légbőlkapott marhaságokkal akarnak előbbre juttatni.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Egy személyi edzés 4-5 ezer / óra ha maradok a hasonlatnál. Én egyenlőre ezt az árazás nem tartom irreálisnak.
Nem az árazás a lényeg, hanem, hogy mivel hülyítik az embereket. A nadi akkor is kuruzslás lenne, ha 1 Ft/óráért tartanák.

M.Péter írta:Hozzászólás forrása Az meg, hogy mit kapsz és mit nevezel semminek az megint nézőpont kérdése.
Távolról sem. Gyökeresen más, ha hazugságokkal traktálnak, ami talán használ, vagy ha a testi/lelki működés tudományosan kutatott eredményeire épülő terápián veszel részt.

idegen
Hozzászólások: 700

Pránanadi (88761)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.09.16. 22:29

mimindannyian írta:Hozzászólás forrása Se nem sok pénzből költenek az emberek erre, se nem látják át, hogy itt csak placebot kapnak. Valójában a nagyon is hatásos gyógymódok, ill. pszichoterápia helyett választanak ilyen kamu gyógymódokat, és így már egészen más a leányzó fekvése: kiszolgáltatott, nem elég felkészült embereknek ártottál vele.

Ezek az emberek nem betegek,hanem betegek akarnak lenni...valami placebo hatás eredményeképp.Azt akarják hogy valaki más(kerül amibe kerül)felfedezze a gyógymódot,segítsen abban amit a "beteg" valójában jobban tud...csak titkolja.Varázslóknak fizet miközben tudja mi a baja...csak nem akar tudomást venni róla.Mi volt előbb a:Tyúk vagy a tojás?A csaló vagy az akit becsaptak?A hit vagy az elhitető?
Ki a hibás?Aki elhisz vagy aki elhitet?
...ma már azt gondolom,hogy inkább a hívő a hibás,mert Ő hinni akar,mindegy kinek,mindegy mennyibe kerül,csak ne kelljen szembenézni önmagával...mondja meg valaki más.Ezt használja ki az elhitető és innen már csak egy lépés és öngerjesztő lesz a folyamat.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7880
Tartózkodási hely: Szoboszló

Pránanadi (88765)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2016.09.17. 00:04

idegen írta:Hozzászólás forrása ma már azt gondolom,hogy inkább a hívő a hibás,mert Ő hinni akar,mindegy kinek,mindegy mennyibe kerül,csak ne kelljen szembenézni önmagával...mondja meg valaki más.
Ez nem ilyen egyszerű, mert nem tudatos folyamatok terelik ide az embert. Nem lát a saját szemüvegétől. Egy külső támpont sokat segíthet, hogy megmozgassa a fején, és rájöjjön, hogy le is lehet venni. A jó pszichoterapeuta kb. ennyit csinál.
A kuruzsló nem, ő átad újabb szemüvegeket, hogy azokat tedd rá a fejedre (az eddigi görbe lencsére), és azzal lesz jó a látásod. Néha tényleg jobb lesz, de a lencsék halmozásával a lencsehibák is szaporodnak: természetesnek fogod hinni, hogy a kép szélén olykor kék-zöld becsillanások vannak, ők lesznek a csodás rezgések, istenek, stb-k, amiket szeretned kell, mert amióta középen jól látsz, a szélek tele vannak ilyen furcsa lényekkel. Egy jó csőlátás elérhető a kuruzslókkal. A pszichoterápia a másik irány, nem rád rak, hanem levenni segít.

idegen
Hozzászólások: 700

Pránanadi (88767)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.09.18. 18:23

A "hit" elég sok problémát okoz mostanában(is).Nem szükséges hogy egyszerű legyen valami.Bonyolult dolgok is lehetnek érthetőek,ha az alapok tiszták.

bogancs41
Hozzászólások: 1

Pránanadi (90126)

HozzászólásSzerző: bogancs41 » 2017.05.30. 07:54



Vissza: “Ezotéria”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég