Mágia

Aura, szellem, angyal, karma, számmisztika, radiesztézia
attka
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2018.10.04. 13:14

Mágia

Hozzászólás Szerző: attka » 2018.10.04. 13:17

Érdekelne mindenki véleménye ki mit gondol róla. Kinek mi a tapasztalata fehér vagy fekete mágia terén.
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.04. 22:32

Baromság.
0 x

attka
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2018.10.04. 13:14

Mágia

Hozzászólás Szerző: attka » 2018.10.08. 15:07

Nem lehet baromság. Úgy fogalmaznék nem hiszek benne
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.09. 12:08

Öhm, szerintem tisztázd előbb, hogy mit értesz mágia alatt. Ha azt, ami nem a mai tudományos-technikai világnézeten alapul, akkor egyetértek idegen igen velős megfogalmazásával. (Fontos Mj.: a mágia nem csak a tudománnyal áll szemben, hanem - és elsődlegesen - a vallásos-"racionális" világképpel. Évszázadokig e kettő között zajlott a harc. Racionalitás alatt azt kell érteni, hogy ha nem tartod be a böjtöt egyszer, akkor a megveszteghetetlen Legfőbb Bíró 10 év tisztítótűzre/örök szenvedésre a pokolban fog ítélni halálod után. És ezen nem fog változtatni, ha elmormolod féllábon állva a Sator arepo-t háromszor...) Másrészt viszont a mágia fogalmába beletartozott - elsősorban úgy több száz évvel ezelőtt - sok olyan jelenség/módszer/elméleti hozzáállás, amelyet adaptált a mai tudományos gondolkodás (alkímia-kémia, evolúció stb. vagy hogy a természet/saját testének működését az ember tud, korai gőzgépek, papír-porcelán stb.), illetve amelyeket hatásosságát később tudományosan sikerült igazolni. Ez utóbbiak valószínűleg a véletlen művei vagy hibás gondolkodással sikerült egy jó eredményre eljutni (például: végül is ólomból lehet aranyat csinálni vagy a "zombik" léte: autista/szellemileg nem épp emberek, akiket akár "mesterségegesen" mérgekkel-rituálékkal hoztak létre)
Hogy egy példát hozzak: a vas-kovácsolásnak sok kultúrában "mágikus" szerepe volt, amelyet tabuk, tilalmak és kvázi-vallásos cselekedetek uraltak. (például Izlandon a kereszténység elterjedése után a papok többsége kovácsműhellyel kereste a kenyerét. A nép viszont varázslónak tartotta őket. Így - a hagyományos felfogás szerint - a katolikus pap - a reformáció után is! - egyszerre egy vallási személy, mágus és kovács is. A három szerepet pedig nem tudod elválasztani egymástól...)
0 x


Morcos
Hozzászólások: 1593
Csatlakozott: 2012.08.19. 14:02

Mágia

Hozzászólás Szerző: Morcos » 2018.10.09. 22:17

Azért vannak érdekes dolgok, például érdemes elovasni Benedek István Mandragóra című könyeit Tibetről vagy Indiáról. De a szentek élete is érdekes például Copertinói Szent Józsefé aki rendszeresen a föld felett lebegett vagy repült, aminek rengeteg szemtanúja volt. Az inkvizíció perbe is fogta, de nem tudtak csalást rábizonyítani.
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.09. 23:20

Morcos írta:
2018.10.09. 22:17
rengeteg szemtanúja volt
Messziről jött ember azt mond amit akar.A "szemtanúk"már nem élnek,akiknek elmesélték azok már nem szemtanuk,de továbbmesélik...hívők mindíg lesznek.
Egy ma élő emberről is igen nehéz kideríteni,hogy tegnap mit mondott/csinált.
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.13. 16:16

idegen írta:
2018.10.09. 23:20
Messziről jött ember azt mond amit akar.A "szemtanúk"már nem élnek,akiknek elmesélték azok már nem szemtanuk,de továbbmesélik...hívők mindíg lesznek.
Egy ma élő emberről is igen nehéz kideríteni,hogy tegnap mit mondott/csinált.
Naaa, ez azért egy kicsit "erős": a sámánok "repüléséről" azért több adat is létezik (habár azt a mai fogalmaink szerint nem neveznénk annak), de másokról is jegyezték fel ezeket, köztük bűvészekről is. Inkább azt kellett volna írnod, hogy a megfigyelők számára úgy tűnt, mintha "repültek" (kulturális szempontjaik alapján így fogalmazták meg ezt) volna...de mégsem. (Megfelelő ruházattal és kis gyakorlással én és te is tudnánk úgy tenni, mintha repülnénk.) Gyakorlással vagy kellő pszichológiai ráhatás +fizikai állapot esetén (amelyre a "kulturális környezet" is rásegít - Copertinói Szent Józsefről például azt találtam, hogy rühellte a rákényszerített szerepet, mint "repülő szent"): Pedig lehet, hogy először csak lábujjhegyre állt, hogy elláson a tömeg fölött vagy elragadta a katarzis a vallásos/vagy nem vallásos/ énekek alapján, majd ebből lett "repülés" a szemtanúk szerint. Lásd a Brian élete, mint referencia...
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.13. 20:16

pierredelacroix írta:
2018.10.13. 16:16
Naaa, ez azért egy kicsit "erős": a sámánok "repüléséről" azért több adat is létezik (habár azt a mai fogalmaink szerint nem neveznénk annak),de másokról is jegyezték fel ezeket, köztük bűvészekről is.
Naaaa...akkor a mai fogalmaink szerint mégsem olyan erős! :) Igen mind bűvészek!
pierredelacroix írta:
2018.10.13. 16:16
Inkább azt kellett volna írnod, hogy a megfigyelők számára úgy tűnt, mintha "repültek" (kulturális szempontjaik alapján így fogalmazták meg ezt) volna...de mégsem.
Írhattam volna úgy is ahogy leírtad,de magyarul ez ugyanazt jelenti:Nem repültek csak úgy tűnt mintha...
Rátaláltál a lényegre amikor azt írtad:" kellő pszichológiai ráhatás +fizikai állapot esetén".
Ez már nem az egyszerű pszichológia.A mai legmagasabb szintre fejlesztett pszichológia nagyon összetett és bonyolult "háló".
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.16. 11:48

idegen
Azt hiszem félreértetted: A korban ők ezt repülésnek hívták, amit manapság már nem tekintünk (általában: "repülés"-nek nevezzük azért manapság bizonyos pszichedelikus élményeket is) annak. Amikor te és attka/Morcos arról vitatkoztok, hogy repültek/nem repültek, akkor alapvető félreértésben vagytok: például az ókori görög nyelvben az ég színére a "zöld" szóval utaltak (egyúttal viszont így nevezték meg a növények színét is, tehát nem arról van szó, hogy később megváltozott a jelentése). Mivel pedig tudjuk, hogy Görögországban vajmi ritka jelenség a zöld ég, illetve nincs tudomásunk róla, hogy az egész ókori görögség egyfajta különleges színtévesztésben szenvedett volna, ők ilyennek látták az eget. Ekkor el kell fogadnunk, hogy ők bizony zöldnek látták az eget (de csak ennyit). Attka és Morcos viszont azt akarja bizonyítani, hogy tényleg zöld még most is az ég, te meg lemész az ő szintjükre azzal, hogy azt bizonygatod, hogy bizony, soha nem volt zöld az ég (lerántanak az ő szintjükre). Pedig a lényeg csak az, hogy az ókori görögök számára az ég zöld volt (nekünk meg nem, de ez így van rendjén. Ha irodalmi fordítást csinálunk, nyugodtan írhatjuk, hogy "kék ég alatt hajóztak", de ha tudományosan értékelhetőek akarunk lenni, akkor azt bizony azt "zöldnek" kell tekintenünk. Mert ha nem vesszük figyelembe a kulturális percepciójukat, akkor elég nagy hülyeségek fognak tudni kijönni belőle. Ami nem neked fog használni, hanem attka/Morcos alá fogja adni a lovat.).
https://www.nyest.hu/hirek/mitol-szines
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.16. 12:04

Hogy a topic témájánál maradjak (pedig talán érthetőbb lenne a korábbi hozzászólásom, ha csak megemlítem, hogy a Bibliát tanulmányozva anélkül a történelmi-társadalmi és kulturális közeg nélkül, amelyben keletkezett - attól eltekintve, hogy megengedem, filozófiailag megfogalmazhat tartósabb elemeket is - milyen tévutakra vezethet elég sok embert), a fekete mágia egy értelmetlen kategória (és attka gondolom csak a keresztény értelemben vett nigromancia-ra gondol), és ez már hülye kérdésfeltevés, már mielőtt válaszolnánk arra, hogy létezik-e mágia: Hiszen vannak szibériai népek, amelyeknél a fekete mágia csak a "fehér mágia" rontott formája - vagyis félresikerült varázslatok jelzője vagy a még nem elég tapasztalt, esetleg erejükben elbizakodott, sámánok tevékenységét illetik ezzel a jelzővel. Vagy - szintén - más szibériai népeknél és egyes nyelvrokonaiknál, a fekete sámán az Alvilággal tart - a szokásosnál nagyobb - kapcsolatot. Ezt pedig a Földközi-tengeri - amelyen nagyrészt a keresztény/zsidó/muszlim misztikus értelmezés is alapszik - hagyomány a nekromanciához sorolja. Amely - az utóbbira jellemző szigorú, a korai tudományos gondolkodás által is átvett, lásd: Linné - kategorikus gondolkodás szigorúan elkülönít a nigromanciától, amely a démonokkal/Pokollal való kapcsolatot illeti. Persze a (jog)gyakorlatban nem vontak mindig ilyen szigorú határt a kettő között. Vagy arra - a már talán száz éves - múltra visszatekintő gondolkodásra gondol, amely - főleg a szerepjátékoknak köszönhetően elterjedt - szerint a feketemágia a "támadómágia". (Ez utóbbi esetben azt javaslom, hogy vannak erre jobban szakosodott fórumok és világleírások, amelyekben gyorsabban választ kap a kérdésére).
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.16. 12:08

Egyébként rajzvizsgára középiskolában én vudubábut csináltam... :P Bár szerintem ez képzőművészet, és nem mágia. :D (Ez utóbbi meg sem fordult a fejemben, csak érdekesnek találtam az ötletet. Erről jut eszembe egy Ráth-Végh, megjegyzés, amely szerint a feketemise egy hindunak csak kulturális érdekesség lehet, de semmi egyéb. Miközben - ha vallásos - neki is megvannak a maga rítusai és fekete/fehér mágiája, amelyben hisz.)
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.16. 22:19

Értem amit mondasz,csak bosszantó dolog ez a fajta "vakhit".Nem lovat akartam alájuk adni,csak egyszerűen más nézőpontból megmutatni azt amit ők zöldnek/kéknek látnak.Hagyom inkább mert széllel szemben nehéz a Temzébe pisálni.
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.17. 13:47

idegen írta:
2018.10.16. 22:19
Értem amit mondasz,csak bosszantó dolog ez a fajta "vakhit"
OFF
Tudom, hogy mit érzel: egyszer próbáltam meg egy hasonló - mint kiderült, futóbolond - alakhoz érdeklődve hozzáállni, aztán rögtön le lettem autistázva, mert mertem megnézni, hogy miket irkál össze, nem csak leesett állal dícsértem. (mer' szótárt csak beteg ember olvas - de akkor ő mi, mikor csak azt írogat? Egyébként agymenése - az eredeti szerző feltüntetése nélkül, amelyet én rosszindulatúan a származásának és nemének tulajdonítok - azóta a pár év alatt egész szép karriert futott be bizonyos alternatív körökben. Legalábbis amiatt, hogy a Chemtrail-rajongók csoportja rendszeresen szemlézni szokta ezeket.
/OFF Elnézést!
0 x

Avatar
alagi
Hozzászólások: 1275
Csatlakozott: 2011.01.29. 23:09

Mágia

Hozzászólás Szerző: alagi » 2018.10.17. 15:07

pierredelacroix írta:
2018.10.16. 11:48
ókori görög nyelvben az ég színére a "zöld" szóval utaltak (egyúttal viszont így nevezték meg a növények színét is, tehát nem arról van szó, hogy később megváltozott a jelentése). Mivel pedig tudjuk, hogy Görögországban vajmi ritka jelenség a zöld ég, illetve nincs tudomásunk róla, hogy az egész ókori görögség egyfajta különleges színtévesztésben szenvedett volna, ők ilyennek látták az eget
Nem lattak zoldnek az eget, egyszeruen csak nem volt kulon szavuk a kekre meg a zoldre. Sok ilyen nyelv van manapsag is, peldaul a japan is ilyen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Blue%E2%8 ... n_language
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.17. 15:40

alagi írta:
2018.10.17. 15:07
Nem lattak zoldnek az eget, egyszeruen csak nem volt kulon szavuk a kekre meg a zoldre.
Bocsi, de nem erről írtam??? (Hmm, soha nem tudom, hogy hogyan hangsúlyozzam a dolgokat, mert már így is egy elég hosszú bejegyzés volt.) Mindenesetre az legalább pontos, hogy az ókori görögök és a mai japánok nem zöld ég alatt élnek (tehát nincsen mágikus repülés), csak nem érzik - a köznapi nyelv szintjén - hogy a kettő szín között különbséget kell tenni (mint az angolok a piros és a vörös között: ha megkérdezel egy magyart, akkor le tudja rajzolni, míg ha angoltól "red"-et kérsz, akkor rajzolhat vöröset is.)??? Ezzel semmi gond, de ha egy magyar elkezdi magyarázni, hogy emiatt a japánok/görögök zöld ég alatt éltek/élnek (biztos gyíkemberek, azé'), az már hülyeség (pláne ha - az előző zárójeles bejegyzésemhez hasonló - ideológiát költ mellé). (A repülésből indultunk ki: a szent - ha tényleg csinált ilyet - "repült" a szemtanú tömeg interpretációja szerint, amely a későbbi szent esetében ellenkezett az őmaga véleményével is. Hja, hiszen ő maga nem akart szent lenni. Aztán jött a vizsgálat, rögzítették, hogy tényleg "repült". Ma meg - egyesek - azt állítják, hogy úgy repült, mint a repülőgép vagy a helikopter. Pedig a "repülés"-t jól lehet imitálni vagy eljátszani - és ehhez még csak kötél sem kell. Elegendő egy hosszú ruházat és bizonyos testi gyakorlatok, amelyeket lehet tudattalanul és tudatosan is elsajátítani. A későbbi szent esetében talán az előbbi a példa rá, amikor átszellemült a vallási szertartások alatt. Ki tudja, talán hozzásegített az "értelmezéshez" a korábbi - kereszténység előtti/népi - vallásos cselekmények és előadások emléke is. Utóbbira pedig a 19. században végigsöprő karizmatikus és spiritiszta mozgalmak, amelyeknél a "médiumok" tudatosan gyakorolták ezt. Persze akkor már sok racionális kételkedővel találkoztak - ennek köszönhetően jól tudjuk, hogy hogyan lehet elsajátítani ezeket a testtartásokat és utánozni szinte bárki által. Viszont a 20. századra nem véletlenül kopott ki ez a gyakorlat: ma már senkit sem nyűgöz le, hiszen ma már szinte mindenki ülhet repülőre...Ellenben a gyógyításos csodákkal, amelyek ma már nagyobb szerepet töltenek be ezeknek a szélhámosoknak a repertoárjában: hiszen egy ember biológiai működése - egy átlagos ember számára - nehezen érthető, és tényleg gyógyulnak meg emberek minden beavatkozás nélkül is akár...Ugyanígy koptak ki mára a "romolhatatlan holttestekről" szóló csodák is.)
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.17. 22:17

Ez valami olyasmi mint vakoknak elmagyarázni a színeket.
pierredelacroix írta:
2018.10.17. 15:40
hiszen egy ember biológiai működése - egy átlagos ember számára - nehezen érthető, és tényleg gyógyulnak meg emberek minden beavatkozás nélkül is akár...
...beavatkozás nélkül van esély a gyógyulásra (is).
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.18. 11:21

Vagy a beavatkozás ellenére is... ;) (Hát, ma is sok olyat beszednek az emberek, amit nem kéne: most speciel a kalciumtabletta és a méhcsipés jut eszembe. Mj.: háziorvosom a - mükedvelö - méhész ismerösünknek máig azt irja fel.)
0 x

pierredelacroix
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2014.07.15. 19:56

Mágia

Hozzászólás Szerző: pierredelacroix » 2018.10.18. 17:36

idegen írta:
2018.10.17. 22:17
Ez valami olyasmi mint vakoknak elmagyarázni a színeket
Na, ja, de a vicc szerint a vak szeretné tudni, hogy mégis mi az a szín és nem csak azt hajtogatja, hogy nincsen szín és eddig is mindig megvolt jól színek nélkül, a többi tudós meg hazudik, hogy létezik ilyen (pl.: Trump és a "tudós érzék"). Míg a vicc úgy szól, hogy bemegy a boltba a vak és vizet kér. A boltos segítőkész, és ajánlja a friss tejet. "Hát az meg milyen?" - kérdi a vak. "Az egy fehér színű ital."- válaszol a boltos. "Áh, fehér színű. Már sokat meséltek róla, de milyen az a fehér szín?" A fehér...öhm...például a hattyú..," "Az meg milyen?" "Az egy madár és ilyen a nyaka."- mondja a boltos, majd megfogja a vak ember karját és meghajlítja S alakban." Ááá, akkor most már tudom, hogy milyen a tej."- jelenti ki elégedetten a vak ember. Vagy ott van még az a hindu tanmese (érdekes, mert a fenti vicc lényegében egyik távoli leszármazottja), amelyben vak emberek egy csoportja találkozik egy elefánttal, és mindegyikük más-más részét tapogatja meg (viszont a vakok királya és maguk a vakok sem kételkednek benne, hogy ilyen - ismeretlen szörnyeteg - létezik, hiszen kézzelfoghatóan tapasztalják jeleit. Nem akarják ráfogni mindenféle démonokra vagy a hangyákra, esetleg hogy ez bizonyítja a termodinamika nem létét...)
0 x

idegen
Hozzászólások: 839
Csatlakozott: 2015.04.10. 23:21

Mágia

Hozzászólás Szerző: idegen » 2018.10.18. 21:36

Viccen kívül is fogékonyabbak a valódi vakok a színekre,mint azok akik nem vakok,de vagy nem akarják vagy csak másképp akarják látni azt amit látnak...
0 x

cseppkő
Hozzászólások: 396
Csatlakozott: 2009.12.11. 09:52

Mágia

Hozzászólás Szerző: cseppkő » 2018.11.16. 18:50

Attka a mágia amit manapság gyakorolnak szélhámosság vagy valakinek a téveszmés játéka mert elhiszi azokat a gondolatokat is ami akkor jutott eszébe.- a gyertya vagy más tárgyak használata pedig csak díszlet hogy megbűvölhesse azt a személyt akinek eljátssza a színjátékot. Nem léteznek szellemek a valóságunk terében se angyalok sehol nincsenek, se ördög- a múltat ki lehet találni a jövővel együtt vagy sikerül vagy nem.
0 x

Válasz küldése