Sziasztok!

Körülbelül 10 napja idetaláltam és élvezettel olvasgatom a fórumot. Most regisztráltam és úgy gondoltam hogy egy bemutatkozó és kérdés felvető témát indítok.
Én magamat szkeptikusnak tartom de nem tudom hogy így van vagy sem?

Én elég komoly sci-fi rajongó vagyok, ezért a saját szkeptikusságomnak megállapításához innen meritek példákat.

1. kérdés: Varázslat
Mindannyian tudjuk kik voltak az alkimisták, akik ugye aranyat próbáltak előállítani minden féle más olcsó anyagból. Mai tudásunk szerint képesek vagyunk, a nagy részecske gyorsítókban molekuláris szinten az ólomhoz 1db. hidogrénatomot úgy hozzácsapni hogy az arannyá váljon, ugyan nem gazdaságos de képesek vagyunk. Mondjuk 1000 év elteltével ugyan ez a technológia mobiltelefon vagy akár varázspálca méretűvé is válhat, és finomodhat is annyiban hogy bármiből bármit képes csinálni. Ha én rámutatok 1 pontra és azt mondom hogy terülj-terülj asztalkám és ott egy megterített asztal lesz gözölgő ételekkel mert ugye egy ugyanilyen asztal teljes atomi szerkezetét a varázspálcám ismeri csak a körülötte lévő levegőből össze kellett raknia.
Hiszem hogy nincs varázslat csak technológia, szkeptikus vagyok vagy sem?

2. kérdés: Fejlődés
Ha 79 ben megnézte valaki a Csillagok háborúja c. filmet és az akkori eszével belegondol hogy lehetséges vagy sem egy karóra méretű készüléket gyártani amivel a bolygón bárkit bármikor elérhetek fikciónak találta volna. Manapság itt a mobil. És csak 20 év telt el a megjelenéséig.

Ha én mindent, varázslatot, hokuszpókuszt, stb. technológiával szeretek magyarázni szkeptikus vagyok vagy sem?

Szeretem elhinni a tudás és megismerés mindenhatóságát szkeptikus vagyok vagy sem?

Bocsi mindenkitől hogy ezt az elég hosszú szöveget ide biggyesztettem de a fórum nagy részének átolvasása után úgy éreztem ez lesz a legjobb bemutatkozás.

Üdv:Nyúl

u.i. Tudom hogy hülye vagyok

@duhosnyul (4430):




Sci-fi szerint a varázslat csak nagyon fejlett technika,addig a fantasy szerint meg misztikus erő,nem technikai eszköz.
Mostani technika persze varázslatnak tűnne egy régi embernek.
Egy fantasy könyvben a varázslat nem evilági,természetfeletti,isteni erőből fakad,nem vmi csodakütyüből.


Mondjuk a csillagközi utazástól még nagyon-nagyon messze vagyunk.
TOS-ban levű kütyük egy része nevetségesnek tűnne mostanság,de az űrhajó még mindig a messzi jövőnek tűnik...

Fénynél gyorsabban utazás megoldása még mindig nagyon elméleti, ha vmi csoda nem történik,mondjuk egy ET lejön és átadja a technikát,akkor én tuti,de még a leendő gyermekeim se fognak a csillagok közt repkedni...



mostani állás szerint minden varázslat csak trükk,amit lehet vmi technikai eszközzel csinálnak.....
Emiatt ellenőrzött körülmények közt el is tűnik a mindennapi mágia..

Arthur C. Clarke mondta: "Bármely kellőképp fejlett technika megkülönböztethetetlen a mágiától."
Ezt nevezik Clarke harmadik törvényének

Az, hogy meggyőződésed, a technika fejlődése most még elképzelhetetlen távlatokat nyit majd, és eljátszol azzal a gondolattal, mik lehetnek a távoli jövőben, nem tekinthető "hülyeségnek". Az már annál inkább, ha meg lennél győződve arról bármilyen erős bizonyíték nélkül, hogy bizonyos a "varázslatok" most is itt vannak és vannak művelői. Különösen súlyos eset, ha mindezt magadról hiszed...

Sok szkeptikus sci-fi rajongó is. (bár nincs róla statisztikám amivel alátámasztatnám)

@duhosnyul (4430):

Szerintem a sci-fi olvasasa felkesziti az embert a tavoli jovore vagy lehet eppen gondolatebreszto is.

@duhosnyul (4430):
A filmnel jovalta elobb, mar Nikola Tesla 1909-ben
-az 1902 ben eloszor megjelent mai is letezo Popular
Mechanics cimu magazinban tette kozze-

egy hordozhato uzenetek tovabbitasara alkalmas eszkoz "josolatat",
amit vezetek nelkuli elektromos energiaval mukodtetett volna.
Ez az egyszeruen hasznalhato "okostelefon", kepes lett volna vezetek nelkuli uzenetek kuldesere a vilag minden pontjara.

A Popular Mechanics

http://www.popularmechanics.com/home/
ma is teret ad az aktualis jovokep rajzoloknak.

@duhosnyul (4430):
Meg egy dolog
Tesla mar 1901-ben akart globalis kommunikacios rendszert kiepeiteni
magas tornyokkal
amik ingyenes elektromossag mellett hireket es kepeket
is sugaroztak volna.
Az elso ilyen torony 1908 ban fel is epult

http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=wHPQq_dxq6U

/Long Island/

http://www.teslascience.org/

Halasugarakkal is kiserletezett.

@fairi (4432): A fénysebességet megközelíteni akaró sebességgel való közlekedés, már eleve kivitelezhetetlen, a fénysebességet meghaladó sebességről még fantáziálni is badarság.

@cseppkő (4810):

http://www.sfportal.hu/a-terhajtomu-elp ... 4444.scifi

"A második, tetszetősebb megoldás a térhajtóművek használata. A hajó ugyanúgy nem tud a fénynél gyorsabban haladni az űrben – de az űr maga viszont igen. Az ötlet a mexikói Michael Alcubierre nevű fizikustól származik, még a 90-es évekből. Alcubierre térhajtóműve lényegében egy energiabuborékot hozna létre a hajó mögött, míg a hajó előtt elvonná azt, egyfajta energiahiányos állapotot tekintve, minek eredményeképp a hajó az űrben körülbelül úgy haladhatna előre, mintha szörfölne a térben. Az űrnek az így meghaljított térrésze a környezetéhez képest gyorsabb haladást tenne lehetővé a buborékban vagy az azon utazó tárgyak számára."

ha a húrelmélet helyes,akkor igazából tényleg nincs akadálya fénynél is gyorsabban menni:"Egy tavaly megjelent írásban Cleaver, Richard Obousyval együtt egy húrelmélet alapú térhajtómű működését vázolták fel. Az ő hajtóművük egy olyan feltekeredett, aprób dimenziószálat használna fel az űridő buborék létrehozásához (sötét anyag használata helyett), aminek létezését a húrelmélet megjósolta."

Fő baj az energia:"Az extra dimenziót használó térhajtóműnek csak egy nagy baja van. A szükséges energiamennyiség előállításához egy Jupiternyi méretű bolygó komplett tömegét kéne energiává átalakítani."
Fénynél gyorsabb utazás még csak hipotézis, és egyhamar úgy se oldódik meg..
de már vannak elképzelések,és már kezd úgy tűnni: nem lelehetetlen...

Igazán ekkor se veszteni értelmét Einstein-törvényei, csak egyszerűen megkerültük...


add.:http://www.sg.hu/cikkek/67246/nem_lehetetlen_a_terhajtomu

add2.:http://www.sg.hu/cikkek/41871/hiperter_hajtomuvet_vizsgal_az_amerikai_kormany
kicsit bulvár.meg nagyon alternatív elmélet,de majd egyszer kiderül...

A fénysebességet, még megközelíteni sem szabadna a gyakorlatban, még akkor sem ha valóban lenne hozzá energia és meglenne az elmélet is miképp használják fel azt a gyakorlatban.

Megmondom miért nem lehet megvalósítani ilyen sebességgel az űrutazást; Akár az űrhajó, de az emberi test aztán végkép nem bírná elviselni. És most fütyülök arra kinek mi a véleménye rólam még is azt mondom, hogy a még az emberi lélekenergia is úgy összelapul annál a sebességnél, hogy csak egy nyíllá válik. Ha valamivel kevesebb, akkor is összelapul mint valami szál épp, hogy látni volt képes.

Az űrhajó összeroppanna az ember pedig belepusztulna. széttrancsirolódna és kenődne minden porcikája, az összelapult gépben

@cseppkő (5003):


és ha nem húsvérként tesszük meg, hanem energiává alakítva magunkat..
használd a fantáziád, ha képesek leszünk egy tárgyat fény felé gyorsítani, onnantól ez ember lesz a legkisebb probléma...
Wright fivéreknek mondta volna vki hogy utánuk nemsoká emberek fognak a hangnál is gyorsabba utazni:könnyen lehet nevettek volna..

saját fantáziavilágodba és baromságaidba vagy belegyepesedve...

@fairi (5005):

Hogy is írtad? --ha képesek leszünk egy tárgyat fény felé gyorsítani, onnantól ez ember lesz a legkisebb probléma...

Ez a mondatod jellemez a leginkább; az ember lesz a legkisebb probléma.... Ezt szokták gondolni akkor ha háborút robban t5anak ki, Hitler is így vélekedett mielőtt elgázosíttatta azt a sok szerencsétlen az embert, De a tudósok és a politikusok is mikor ledobták az első atomot, amikor a kitalálták a mérgesgázokat, a taposó aknákat a vegyi fegyvereket...és amikor kitalálta a kisebbség, miképp lehet sok millió embert nyomorba felejteni szerte a világban... Tudod fairi eddig sem kedveltem a stílusod, de a szenvtelenséged az undorít. Mit is írtál nem is oly rég? "a cigány putrik dőlnek össze, mert nem ásták ki a vizesárkokat" egy közönséges kis esőzéstől.... remélem azóta, ha van egyáltalán házad, beázott a tető nálad is ettől a csak kis esőzéstől..

Amit írtam tapasztalatból írtam, és következtettem, az emberi test nem bírná ki a fénysebességet még megközelítőn se... amit pedig a hangsebességről írtál---már azt is nehezen viseli el. Repültél valaha hangsebesség körüli sebességgel? Mert én igen, kint Kanadában és bizony azt hittem odalapulok az üléshez, de még az arcizmaim is érzékelték. A fénysebességet pedig energiafazonként érzékeltem miképp lapul össze egyetlen nyíllá. Nem azt írtam technikailag nem lehet hanem hogy gyakorlatilag lesz kivitelezhetetlen, mert nem lesz aki vezesse. Egy üreges űrhajó, hisz csak akkor lehet benne tartózkodni, bizony összelapulhat az űr hosszú szerpentinjén".

Az peeig amit olvastál a tudományos hirekben, hogy magának a térnek dimenzióit akarják felhasználni....hát igen gondolni sok mindent lehet és Te be is vetted...miért is? Ja, majd el felejtettem... azért mert tudósok fikcióit olvastad... csak így tovább

@cseppkő (5025):
Már ne haragudj, de nem maga a sebesség, ami összelapítja az embert, hanem a gyorsuláskor fellépő erők........
A többi részét nem kommentálom, csak annyit, hogy teljesen félreértetted az előtted szólót........

@cseppkő (5025):

már megint rizsázol...



egész világtörténelmünk arról szól,hogy tudjuk a másik embert hatékonyan elpusztítani...
vmi újdonságot tudsz a fröcsögésen kívül



jól elkészített tető nem ázik be, régen is voltak nagy esőzések.. putri nem fogja kibírni,és lehet jóideig száraz időszakot volt Mo-on,ámúgy tűnik idén visszatért az eső. és aki nem készült erre fel erre,az most a következményekkel kell megbirkóznia


ez te dilinyód,és őrületséged,(azt tapasztaltad??? röhög a vakbelem ) annyi hülyeséget hordtál már össze,hogy csak nevetni lehet rajtad(nem inkább szánni)...



világ nem úgy működik ahogy hiszed...(kis fantáziavilágodban vergődsz,és békén se tudsz hagyni minket, ahogy látom mániákusan el kell mondanod a zagyvaságaidat)
atombombát először felvázolták sokan csak nevettek,de nemsoká erre is rálicitáltak és megépítették a hidrogénbombát is...
ami elviekben lehetséges,már csak idő kérdése is hogy gyakorlatban is az legyen...

@énkérdezek (5026):Igen igazad van. De tudod ha a sebesség elérné a fénysebességet, és azt megtartva, szándékoznánk áthidalni azt irdatlan távolságot ami ugye az űrben van, akkor az amit ma gyorsuláskor fellépő erőnek nevezzük, már nem az lenne, hanem egy állandóan jelenlevő prés-erő.

@fairi (5027): "vmi újdonságot tudsz a fröcsögésen kívül"

Hát persze,-- azt hogy egy ostoba földhözragadt unintelligens, érzéketlen emlős állat maradtál génjeid által.

@cseppkő (5029):
magadról beszélsz, nehéz volt bevallottad magadról az igazat?

Többet ne szólj hozzám, mindig fel tudsz bosszantani a hülyeségeiddel!

@cseppkő (5028): De tudod ha a sebesség elérné a fénysebességet, és azt megtartva, szándékoznánk áthidalni azt irdatlan távolságot ami ugye az űrben van, akkor az amit ma gyorsuláskor fellépő erőnek nevezzük, már nem az lenne, hanem egy állandóan jelenlevő prés-erő.

Megkérnélek, hogy ehhez mellékelj nekem valami szakirodalmat, mert ez tényleg érdekelne......

Esetleg a saját számításaidból jött ki?

@énkérdezek (5032):



Egy új mérték a SI-rendszerben.

@énkérdezek (5032): Tudod vannak elméletek, számítások de hogy az valóban jó-e a gyakorlatban derül ki. Nem véletlenül ha egy mérnök gárda tervez egy repülőt majd elkészítik. az hogy az a repülő jó és használható lesz, kibír mindent azt a próbarepülések döntik majd el. ehhez kell a berepülő pilóta, aki vagy túléli vagy nem.

Itt van a sebesség fokozására a térdimenziót felhasználni akaró elmélet Csak azt tudom mondani, hogy nagyon ügyes számítógépes rajz, ami alapján lehet fantáziálni... Csak épp nem igaz. A szabad űrtérben, nincsenek dimenziók, csak energia mezők. Ha pedig azt akarják igénybe venni, az nem egy egyenes, hanem önmagukba visszakanyarodó Tér-energiák. Épp azt kell legyőzni, amennyiben van egy egyenes fényévekkel számolt távolság, és cél.

@cseppkő (5039):

Annyira bírom, amikor valaki érzéketlenséggel vádol másokat (alaptalanul), majd alig 2 bejegyzéssel később már ő adja az érzéketlent...


Mutatis mutandis:

@cseppkő (5039): Értem a szavakat külön-külön az írásodban, de így mondattá formálva már kevésbé van értelmük.....hacsak nem támasztod alá néhány publikációval. De ugye ezt nem fogod megtenni?!
Látom egy saját magadnak kreált gondolatvilágban élsz, de örülök hogy megosztod velem, csak éppenséggel a tudományos megalapozottságot hiányolom a válaszaidból, ezért kérném ilyen esetekben, mikor állítasz valamit(önmagukba visszaforduló térenergiák, prés-erő, stb), akkor támaszd alá legalább azzal, hogy hol olvastad, mert különben hiteltelenné válik az írásod........
Ha pedig csak Te gondolod így, akkor tedd elé, hogy "véleményem szerint" vagy csak egyszerűen, hogy " én úgy gondolom"....
Remélem nem sértettelek meg és elnézést kérek a többiektől az OFF-ért.

@Dorka11 (5033):

az irdatlan váltóegysége és elnevezése?

@superba (5054):

Elárulod?

@Dorka11 (5056):
Olyan ez mint: a humor a legjobb oldószer.

Az irdatlan szerintem olyan mértékegység,ami 10-es váltójú,egysége a kevésbé irdatlan,de fokozhatjuk a végtelenségig;kevésbé,alig,iciripicirit,hangyányit- a végtelenbe és tovább:)
Az űr egyébként is a végtelen határ,melynek felfedezésére az Enterprise ürhajó hivatott.(végtelen határ--hehe hát ez is olyan mint az alig irdatlan,vagy a kicsit irdatlan:)vagy a kicsit terhes:)

@superba (5069): Az űr egyébként is a végtelen határ,melynek felfedezésére az Enterprise ürhajó hivatott.(végtelen határ--hehe hát ez is olyan mint az alig irdatlan,vagy a kicsit irdatlan:)vagy a kicsit terhes:)

Kis javítást eszközölnék......a pontosság kedvéért: Az űr a LEGVÉGSŐ határ. Ennek végtelenjét járja az Enterprise űrhajó, melynek feladata különös, új civilizációk felkutatása, bla, bla bla és hogy eljusson oda, ahová még senki nem merészkedett.....

@énkérdezek (5070):
azt tudtad hogy ennek felolvasát az összes,a sorozatban meglévő kapitány tette meg?
Janewaytől a kedvenc mondásom:nem köszönöm,még egy kávé és teret váltok.