Isten

Aura, szellem, angyal, karma, számmisztika, radiesztézia
Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34219)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.19. 23:57

@OktondiJóska (34216):
de jelen esetben nem erre hegyeztem ki a mondandóm.
Bár tetted volna, és mindjárt bölcsebb vagy :).

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34220)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.20. 00:01

@ISándor (34213):

"Megöregszenek és meghalnak. Mi a különbség?"

Így semmi.A helyzet az,hogy te már-már idegesítően normális vagy.

Egy közelítő analógia:
Mi lenne,ha nem ismerné az emberiség az alkoholt?
Most ugye vannak azok ,akik mértékkel fogyasztják ,és az ital semmilyen káros hatással nincs sem rájuk, sem a környezetükre.Viszont vannak olyanok,akik a hatása alá kerülve kivetkőznek önmagukból,terrorizálják a családjukat,megkeserítik a környezetük életét,balesetet okoznak stb.
Mit veszítenénk az alkohol eltűnésével?

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Isten (34221)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.20. 00:03

@mimindannyian (34219):

Bár nem erre hegyeztem ki a dolgot, alapjaiban részemről végig erről volt szó, csak te elkezdtél kukacoskodni a részletekben! :)

Na áldás, békesség mindenkinek!

Szép volt látni egyébként, h ez a pár soros kérdés hogy összekovácsolta a híveket, szkeptikusokat. :mrgreen:

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34222)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.20. 00:08

@ISándor (34217):

"hozzá kell tennem hogy nem hiszek az ilyen emberek vallásosságában"

Már megint ez a "hiszek-nem hiszek"!

Látod mennyit számít,ha hit helyett inkább keressük a -legalább közelítő- igazságot?

Mert most nekem elég csak annyit válaszolnom a fenti kijelentésedre,hogy én bizony abban hiszek,hogy vallási fanatizmusból gyilkolt.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34223)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 00:26

@OktondiJóska (34221):
Bár nem erre hegyeztem ki a dolgot, alapjaiban részemről végig erről volt szó, csak te elkezdtél kukacoskodni a részletekben! :)
Gyenge szöveg részletnek nevezni az olyan tényezőket, amiken egy feltételezés áll vagy bukik. Honnan tanultad? Ezoterikus vagy ateista iskolába jártál? :)
Szép volt látni egyébként, h ez a pár soros kérdés hogy összekovácsolta a híveket, szkeptikusokat. :mrgreen:
Jaja, ez igaz :). Ész nélkül, mint a barmok. Csak mert hív a hitrendszer. Szánalmas mindkét tábor. :)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34224)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 00:40

@lorenz (34222): Bocs, de te egyre mélyebbre süllyedsz. Az hagyján, hogy nekem nem válaszolsz, így mintha egy szemellenzővel igyekeznél hirdetni a széles látókört :D, de te, aki a helyesírás istene, már nem tudod megkülönböztetni a szófordulatot a tartalmi mondandótól? "hozzá kell tennem hogy nem hiszek az ilyen emberek vallásosságában". Ez egy szófordulat. Szoktuk mondani, hogy "nem hiszem, hogy ma esni fog az eső". Te talán ekkor is hittételeket kérsz számon? :)


Mert most nekem elég csak annyit válaszolnom a fenti kijelentésedre,hogy én bizony abban hiszek,hogy vallási fanatizmusból gyilkolt.
Igen ám, de ha lenne benned egy cseppnyi ragaszkodás a szkepticizmushoz, akkor utánanéznél a tényeknek, referenciákat hoznál, mérlegelnél. Ne égesd magad, csalódott barátom. :)

Breivik was characterized by analysts as being a right-wing extremist with anti-Muslim views and a hatred of Islam, who considered himself as a knight dedicated to stemming the tide of Muslim immigration into Europe
( http://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Beh ... ical_views )
Ilyet nem tanítanak a * keresztény hittanon, ez merem állítani. (Nem mintha annak lelkes rajongója lennék.)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mimindannyian 2011.11.20. 00:45-kor.

Avatar
KJózsef
Hozzászólások: 45

Isten (34225)

HozzászólásSzerző: KJózsef » 2011.11.20. 00:41

Sziasztok!
Oktondinak válaszoltam. Tudtam hogy csapda a kérdéssor amit feltett, de éppen ezért írtam hogy csak ma és csak Neked.
Engem a válaszadásban azon kívül hogy netán naívnak tünhetnénk mi keresztények, még egy dolog motívált.
Vajon az ateisták miként fogják értelmezni a válaszaim.Mimi és Oktondi habár mindketten meggyőződésből ateisták, a logika útján mégis ellentétes állásponton vannak. Emiatt a logika nem a legtutibb módja annak eldöntésére hogy Isten létezik-e. (Mimi álláspontja nekem szimpatikusabb)
A tesztekről nekem egy tapasztalatom van. Psychiátrián dolgoztam másodállásban. A tesztek segítettek abban hogy az orvos mennyi szerotonint adjon a lelkibetegnek. Volt aki jobban lett a gyógyszertől, de voltak olyanok akiken semmilyen gyógyszer sem segített. Ennyit a psychotikumokról.
Tehát szerintem Isten létét sem az Egyház hibái által, sem a logikával nem lehet bizonyítani. Bocsánatot kérek! A szkeptikusok örök szkeptikussága nekem éppen elég lenne az ateizmus tarthatatlanságára.
Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen eredendőnek.:)

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Isten (34226)

HozzászólásSzerző: stark » 2011.11.20. 00:46

@KJózsef (34225):

Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen eredendőnek.


Miért is nem? Miért is?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34227)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 00:52

@KJózsef (34225):
Mimi és Oktondi habár mindketten meggyőződésből ateisták
Nem figyelsz, én nem vagyok ateista. Senki sem bizonyította még nekem, hogy nincs isten.
a logika útján mégis ellentétes állásponton vannak.
A logikát hibáztatni olyan, mint azt mondani, hogy Hitler tetteinek oka a német nyelv.
Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen eredendőnek.:)
Ez egy hittétel. Ráadásul elég rövidlátó.

Avatar
KJózsef
Hozzászólások: 45

Isten (34228)

HozzászólásSzerző: KJózsef » 2011.11.20. 00:59

@mimindannyian (34227):
De! Figyellek:)
Nekem is hatalmas erőfeszítésembe került hogy átálljak a másik oldalra.
A Te harcod Neked kell megvívnod.....nem vagy egyedül...:)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34229)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 01:04

@KJózsef (34228): Én nem harcolok. Én csak hirdetem, hogy érdemes gondolkodni. De beszélhet itt az ember... :mrgreen:

Avatar
KJózsef
Hozzászólások: 45

Isten (34230)

HozzászólásSzerző: KJózsef » 2011.11.20. 01:15

@stark (34226):
Minden "miért"?
Minden miért?, minden kérdés, azért van mert választ kíván. Örök választ nekünk halandó értelmes és okos homo sapienseknek. A törzsfejlődés csúcsainak....nekünk érző embereknek.:)
Olyan kérdés nem létezhet amire választ ne adhatna a tudomány.
Max. a tudomány még nem képes minden kérdésünkre határozott választ adni.
Emiatt virágozhat még 2011-ben is az Isten_hit.:)?? Ez lenne egyedüli táptalaja?

Avatar
KJózsef
Hozzászólások: 45

Isten (34231)

HozzászólásSzerző: KJózsef » 2011.11.20. 01:18

@mimindannyian (34229):
Hírdesd az ész dialatát. De csalódhatsz is közben...:)

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Isten (34234)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.20. 01:32

@mimindannyian (34223):

Gyenge szöveg részletnek nevezni az olyan tényezőket, amiken egy feltételezés áll vagy bukik. Honnan tanultad? Ezoterikus vagy ateista iskolába jártál? :)


Nem érted/értetted a 9 kérdésem miért nem hibás, arról kezdtél el beszélni hogy a keresztény hit nem támogatja az erőszakot, bla bla bla, és ezáltal nem lehet ilyen kérdést feltenni egy kereszténynek... teljesen elkanyarodtál attól, amiért én egyáltalán mondatváltásba keveredtem KJózseffel. (hogy rávilágítsak hogy milyen önellentmondásos a hite, gondolkodásmódja) Tehát elkanyarodtál, én meg az elkanyarodásaidra reflektáltam... Úgy tűnt a végén rájöttél miről beszélek, akkor most ennek mi köze van az iskoláimhoz?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34235)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 01:32

@KJózsef (34231):Nem az ész diadalát hirdetem. Csupán annyit, hogy amire van, arra használjuk (nagyon sok minden). Amire meg alkalmatlan, arra ne használjuk! El kell tudni fogadni a képességeink és lényünk végességét.

Egyébként a csalódás egészséges. Olykor kellemetlen, de abból lehet csak igazán tanulni. Tudom, ti vallásosak ettől irtóztok. Még csak az kéne, ráébredni valamire és tanulni, jaj ne!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34236)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 01:33

@OktondiJóska (34234): Akkor, hogy hozzád közeli, ismerős stílusban válaszoljak: még mindig nem érted...

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Isten (34237)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.20. 01:43

@mimindannyian (34236):

Ereszkedj le légy szíves az én szerény szellemi szintemre, és magyarázd el pár sorban mi is az, amit nem értek. Köszönöm! (mert nekem eddig úgy tűnik, hogy te nem érted. Sőt, inkább úgy tűnik h nem is akarsz igazából vitázni, csak unatkozósdiból reagálsz mindenkinek.)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34254)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.20. 11:10

@OktondiJóska (34237): Hibát hibára halmozol, így megy ez, ha túl elfogultan igyekszel vitázni :)
Ereszkedj le légy szíves az én szerény szellemi szintemre
Nem ereszkedek. Vagy azért nem, mert nincs kedvem, vagy azért, mert nem is érzem, hogy más szinten lennénk, stbstb.
és magyarázd el pár sorban mi is az, amit nem értek.
Emitt meg feltételezed, hogy abból, hogy x rájön, hogy y nem érti a mondandót, következik, hogy ezen változtatni is tud, tudatában van a hiányosságnak és magyarázni is képes. Ez sajnos nincs így. Vitáztál már vallásosokkal? Na ugye, hogy.
mert nekem eddig úgy tűnik, hogy te nem érted. Sőt, inkább úgy tűnik h nem is akarsz igazából vitázni, csak unatkozósdiból reagálsz mindenkinek.
Köszönöm az őszinte feltárulkozást. Biztosíthatlak, hogy nem erről van szó. Csupán csak szúrja a szemem a hibás gondolkodásmód. Az ezo-majmoknál ez persze mindennapos, a szkepszissel élők esetében ritkább, de pont ezért fáj égően, ha vétenek a józan ész belátóképességén belül eső területeken. Ezt még csak fokozza, ha az állítás maga igaz, ám az indoklás hamis. Az a legrosszabb. Lejáratja az igazságot, botrány. Ez a vétked. :)

Akkor pár rövid összefoglaló megjegyzés, hogy lásd: értesz te mindent, csak nem füllik! Azt mondtad, a kérdéssor azért volt jó, mert a keresztény vallás magában ellentmondásos, és egy ilyen egyszerű teszttel kimutatható egy hívő meghasonlása. Erre mondtam, hogy nem, rossz a teszt, ezzel csak a naivitását mutattad ki. Te ezt megpróbáltad elmaszatolni azzal, hogy csak a részletek tekintetében kukacoskodok. Erre írtam, hogy ez nem részlet, ez bizony kardinális kérdés, ha egy teszt hibás és azzal igyekszünk valamit láttatni. Pláne, ha az eredményét felkarolják további fanok, akiket így sikerült tévesen megvezetni, tehát terjeszteni a tévgondolkodást. És ez a mentalitás nyilván neked is ismerős, erre reagáltam az iskoládra utaló szarkasztikus megjegyzéssel. Reméltem, hogy átviláglik a mondandó, és menten bocsánatot kérsz. De nem. Úgyhogy, most helyetted is bocsánatot kérek a tévútra vitt szkeptikus bárányoktól. :)

Na, és most tessék kezet csókolni, amiért válaszoltam az excellenciás úrnak! Máskor, ha áldás és békességgel búcsút intesz, ne göngyöld fel újra a szőnyeget.

Rétike
Hozzászólások: 1151

Isten (34256)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.11.20. 11:16

@OktondiJóska (34234):

Szerintem csak annyi,hogy ha mondjuk az ELTE pszichológia szakán végeztél volna,akkor most mimindannyiannak(aki jé,nem járt oda,mégis érti) nem kellene vértizzadnia,hogy megértsél dolgokat.Hát úgy kb. ennyi...Jár oda ismerősöm,majd kivallatom.Azt' akkor hozok ajánlott irodalmat is! :roll:

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Isten (34262)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2011.11.20. 12:06

Érteni vélem, hogy mire ez a nagy fenekedés. Két malomban őröltök.
Az alap tézis önmagában ellentmondásos, nevezetesen, hogy az Isten mindenható, mindentudó. (Ugye a középkori éca; tud-e akkora követ teremteni, amit még ő maga sem tud felemelni? ;) )
Az alapvető különbség a két (több?) oldal között csak a kompetencia kérdésében van. Ki hivatott kijelölni, és hol van a határ ameddig elfogadjuk ellentmondás-menetesnek a vallást.
Oktondi, vaskalapos, stb., stb. tisztán az elvet tekintve magát az omnipotens isten(ek) létét sem engedi meg.
Mimindannyian, Isándor, KJózsef, stb., stb. pedig más más határt jelölne ki (filozófiai, egyházi, személyes stb. alapon).
Nem látok esélyt egymás meggyőzésére, de gondolom, nem is lehet ez a reális cél. Az ellenvéleményből is lehet tanulni. És éppen erre való a fórum.
(A történelem, politika, pszichológia óhatatlan belekeverése az eltérő értelmezések miatt pedig még inkább érdekessé teheti a vitát.)

Fabri
Hozzászólások: 435

Isten (34269)

HozzászólásSzerző: Fabri » 2011.11.20. 12:52

Mit változtat egy porszemnyi emberke az Anyatermészet fölényén velünk szemben?
Mi vagy ki ellen szeretne az (isten)ember fellázadni?
Saját magát szeretné elpusztítani?

A szelídség, alázat és benső béke diadalát ismeri itt valaki?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34274)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.20. 14:36

@KJózsef (34225):
Psychiátrián dolgoztam másodállásban

Milyen beosztasban?
-foorvos
-segdorvos
-apolo
-beteghordozo
-takarito
-biztonsagi or
-konyvelo
-egyeb

Nem mindegy!

Tehát szerintem Isten létét sem az Egyház hibái által, sem a logikával nem lehet bizonyítani.


Lehet valahogy is bizonyitani?
Nem.

A szkeptikusok örök szkeptikussága nekem éppen elég lenne az ateizmus tarthatatlanságára.
Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen eredendőnek.:)


Es az Egyetlen eredendo mibol szarmazik? Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen elő-eredendőnek.

Es az Egyetlen elő-eredendo mibol szarmazik? Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen elő-elő-eredendőnek.

es igy tovabb...

Miert csak Egyetlen eredendő, miert nem tobb volt beloluk? Ketto? harom? Tizehet?

Rétike
Hozzászólások: 1151

Isten (34276)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.11.20. 15:00

@vaskalapos (34274):

Kis segítség: mentőzik.Szval... ;)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34278)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.20. 15:05

@Rétike (34276):
Sofor?
Erre nem gondoltam. ;-)

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34279)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.20. 15:06

@KJózsef (34225):

"Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen eredendőnek."

Már csak az ő eredetére kellene magyarázatot találnod.
És hagyd már ezt az ólatin írásmódot!Nem leszel több tőle,csak ellenszenvesebb.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34280)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.20. 15:11

@Fabri (34269):

"
A szelídség, alázat és benső béke diadalát ismeri itt valaki?"

Gyakorlatilag mindenki.Csak ehhez nem mindenkinek van szüksége egy istenre.

Rétike
Hozzászólások: 1151

Isten (34281)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.11.20. 15:14

@vaskalapos (34278):

Azt én már kizártam,mert fogta a kezét a volt tanárának.Szóval minimum ápolói végzettség,kizárásos alapon.Persze még mindig tévedhetek,én is tudom.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34289)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.20. 15:47

@Rétike (34281): Miert, a mentosofor nem foghat kezet?

Nem ez a lenyeg, hanem az, hogy nem ez az elso eset, hogy valaki a munkahelyevel (de nem a munkakorevel, vagy vegzettsegevel) probalja nyomatekositani az allaspontjat.

Meg az sem meggyozo erv, hogyha azt irna valaki, hogy en vegzett es gyakorlo pszihiater vagyok... (o is tevedhet), de az, hogy masodallasban a pszihiatrian dolgozott valaki, az egyszeruen neveteges erv.
Csak erre akartam ramutatni.
Egyebkent mindegy, hogy vezeto professzorkent, vagy apoltkent dolgozott ott.

Fabri
Hozzászólások: 435

Isten (34300)

HozzászólásSzerző: Fabri » 2011.11.20. 16:36

@lorenz (34280):

Nem úgy néz ki.
Még nálad sem.

Rétike
Hozzászólások: 1151

Isten (34304)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.11.20. 16:50

@vaskalapos (34289):

Persze,ez csak szösszentés,én pl. ezer helyen belém tudtam volna kötni. :D
Hát azért ha sofőr,akkor nem igen tudja fogni a beteg kezét és nem csak a vezetési nehézségek miatt.Láttál már mentőautót belülről?Nekem inkább máshol furi a sztori,mondjuk úgy:szakmailag,de jó...Belátom ott,hogy én még nem mentőztem(nem is fogok ez fix)

Meg az sem meggyozo erv, hogyha azt irna valaki, hogy en vegzett es gyakorlo pszihiater vagyok...

Hát ezt állítani azért elég durva dolog kéremszépen,azért már egy szakorvost óvodás témában lehúzni...
(o is tevedhet)

Tévedhet,de nem ilyen kis kérdésben,minthogy mi határozza meg egy ember személyiségét,na meg hogy mi is tartozik oda.Ezzel a kérdéssel egy pszichológus hallgató már megbirkózik játszva...

Rétike
Hozzászólások: 1151

Isten (34305)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.11.20. 16:50

@Fabri (34300):

Te menjél magyarázkodni a gumiszobába,mert ölég nagy kakiban vagy...

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34312)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.20. 17:53

@Fabri (34300):

"Nem úgy néz ki.
Még nálad sem."

Nem tesz semmit.
Amúgy sem ez az egyetlen dolog,amelyet rosszul látsz.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34363)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.21. 00:15

Kép

Fabri
Hozzászólások: 435

Isten (34373)

HozzászólásSzerző: Fabri » 2011.11.21. 13:15

@lorenz (34312):

Vannak jelenségek, amelyeket a tudósok nagyon nehezen értenek meg.
És te ezt érted?
http://sorisomail.com/email/42722/ja-vi ... tanha.html

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34374)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.21. 13:22

@Fabri (34373):

Igen.Van még kérdés?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára lorenz 2011.11.21. 13:56-kor.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34375)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.21. 13:32

@Fabri (34373):

"Vannak jelenségek, amelyeket a tudósok nagyon nehezen értenek meg."

Ebből a kijelentésből mi is következik szerinted?
Ha a tudósok nem találnak valamire magyarázatot,akkor előrántjuk Istent,az aurát, a huszadik dimenziót,a szellemvilágot?

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Isten (34376)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.11.21. 13:37

@Fabri (34373):

A tudósok annyira nehezen értették meg a jelenséget, hogy 10 nappal az eset előtt figyelmeztették arra a helyieket és lezárták az érintett útszakaszt.
http://daveslandslideblog.blogspot.com/ ... 2685070650

Nem jók ezek a tudósok semmire, Lajos atya a fűszálak rezdüléseiből megmondta volna 360 évre előre...:D

Mellesleg Istennek mi köze van ehhez? Ő okozta a faluban az áramszünetet a hegyomlással, az Ő végtelen nagy kegyelmében?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34378)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.21. 14:01

@Fabri (34373):
Vannak jelenségek, amelyeket a tudósok nagyon nehezen értenek meg.
És te ezt érted?
http://sorisomail.com/email/42722/ja-vi ... tanha.html


Nem tudom, mire gondoltal, melyik tudosoknak okoz nehezseget a jelenseg megertese.
- a foldomlas kapcsan a geologia esa fizika tudomanya illetekes
Cimszavakban:
gravitacio, statika, viszkozitas, surlodas, foldtan
- kitelepites es emberi reakciok kapcsak meg a pszichologia es a szociologia muveloit kerdeznem

Persze elmehetsz a templomba, es ott kapcs egyszerubb valaszt: ez volt az Ur akarata. Az o szandekai kifurkeszhetetlenek. Ez is a vegletelen josaganak a jele.

Avatar
ndru
Hozzászólások: 79

Isten (34380)

HozzászólásSzerző: ndru » 2011.11.21. 14:14

Pat Robertson erre biztos azt mondaná, hogy: "A helyiek pár száz éve paktumot kötöttek a sátánnal! (True story!)" ;)
Ref: http://youtu.be/jKu0rEL5m2w

Fabri
Hozzászólások: 435

Isten (34383)

HozzászólásSzerző: Fabri » 2011.11.21. 14:21

Egyáltalán nem értettétek meg, mire akartam rámutatni.

Nos arra, hogy parányi teremtményekként mennyire védtelenek vagyunk az Anyatermészet bármilyen megnyilvánulása ellen, legyen az földrengés, árvíz, cunami, tornádó, tájfun, villámcsapás vagy éppen a videón látható földcsuszamlás.

A bigott vallásos ember ilyenkor keresztet hány magára, az isteni szeretetben és benső békében élő személy (akikből ismerjük be, hogy nagyon kevés van) pedig nyugodtan, felkészülten várná a halált, mert teljes mértékben jelen van a haláltudat az életének minden percében.

És ti ilyenkor mit gondolnátok vagy csinálnátok?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34386)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.21. 14:31

@Fabri (34383):
Egyáltalán nem értettétek meg, mire akartam rámutatni.

Nos arra, hogy parányi teremtményekként mennyire védtelenek vagyunk az Anyatermészet bármilyen megnyilvánulása ellen, legyen az földrengés, árvíz, cunami, tornádó, tájfun, villámcsapás vagy éppen a videón látható földcsuszamlás.

A bigott vallásos ember ilyenkor keresztet hány magára, az isteni szeretetben és benső békében élő személy (akikből ismerjük be, hogy nagyon kevés van) pedig nyugodtan, felkészülten várná a halált, mert teljes mértékben jelen van a haláltudat az életének minden percében.

És ti ilyenkor mit gondolnátok vagy csinálnátok?


Valoban erre nem gondoltunk, mert egyetlen szoval sem utaltal erre. Kezded erteni, miert nem er semmit odavagni egy linket (ahogy te rendszeresen teszed) anelkul, hogy kifejtened, mire gondolz?
A link (video) nem tamasztja ala allapontodat a bigott vallalsos es az isteni szeretetben elo emberekrol, egyik sem latszik a kepeken.

az isteni szeretetben és benső békében élő személy (akikből ismerjük be, hogy nagyon kevés van) pedig nyugodtan, felkészülten várná a halált,

akkor hamar kipusztulna... talan ezert van belole nagyon keves, mert rossz a tulelese, barmilyen veszelyhelyzet elviszi, mert nem tesz ellene semmit a tuleles erdekeben

Normalis ember ilyenkor elkoltozik, eltavolodik a katasztrofa helyeteol olyan messzire, ahol varakozasa szerint a katasztrofa mar nem erinti ot. Ha van ideje, akkor az ertekeit is magaval viszi, megmenti.
Utana ha valaki veszelyben van, annak a megmentesevel foglalkozik. (Ezt is lattuk a filmen)
Ha ilyen sincs, akkor videora veszi, tanulmanyozza a jelenseget. (igy keletkezett a film)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Isten (34387)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.21. 14:32

@Fabri (34383):
Nos arra, hogy parányi teremtményekként mennyire védtelenek vagyunk az Anyatermészet bármilyen megnyilvánulása ellen, legyen az földrengés, árvíz, cunami, tornádó, tájfun, villámcsapás vagy éppen a videón látható földcsuszamlás

Dicsertessek a mindenhato, mindorokke, amen. Legyen meg az o akarata.
Nyilvan vegtelen szeretetenek megnyilvanulasai ezek.

Avatar
ISándor
Hozzászólások: 115

Isten (34388)

HozzászólásSzerző: ISándor » 2011.11.21. 14:35

@vaskalapos (34274):

Es az Egyetlen eredendo mibol szarmazik? Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen elő-eredendőnek.

Es az Egyetlen elő-eredendo mibol szarmazik? Semmiből semmi sem származhat. Lennie kell Egyetlen elő-elő-eredendőnek.

es igy tovabb...

Miert csak Egyetlen eredendő, miert nem tobb volt beloluk? Ketto? harom? Tizehet?
Ok, akkor magyarázd el kérlek, hogy egy olyan halmaz, melynek minden elemének a létezése valami másra szorul (lásd érzékelhető világunk) hogyan létezhet másképp, mint hogy a halmazon kívül lévő, létrehozó oka lenne?

Mimindannyian írta erre korábban:
Az okság és a változás láncolata pusztán arra világít rá, hogy a mi kis emberi léptétünkre kitaposott gondolkodásmódunk nem alkalmazható a világmindenségre. Vagyis az érv nem tesz mást, mint az intellektuális korlátoltságra alapoz. Ékesen megfogalmazva: "az kizárt dolog, mert nem tudom".
De őszintén megmondom nekem ez a válasz kevésnek tűnik. Pusztán az hogy "a mi kis emberi léptétünkre kitaposott gondolkodásmódunk nem alkalmazható a világmindenségre" inkább csak a válasz elodázása. Oké hogy nincs a világ eredetére semmilyen tudományos tézis, de gondolom a szkeptikusok fejében is vannak erre vonatkozó hipotézisek. Kíváncsi lennék, hogy Te erről hogyan vélekedsz.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Isten (34389)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.21. 14:44

@ISándor (34388):
De őszintén megmondom nekem ez a válasz kevésnek tűnik.
Ennek az okát magadban kell keresned. Rossz kérdésre nincs válasz, bármennyire is szeretnél. Alapvetően két lehetőség áll előtted:
1) megismered magad és rájössz, hogy a kérdésed oka mi, miért ragaszkodsz ehhez a kérdéshez, akkor is, ha értelmetlen,
2) kitalálsz a rossz kérdésre egy rossz választ és ezzel elhessegeted önmagad megismerését, halmozod a szőnyeg alá söpört szemetet.
Látszólag neked a 2 jobban tetszik. De én javaslom a világ, így magad megismerését inkább. Talán még nem késő.

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Isten (34390)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.21. 14:48

@Fabri (34383):
A bigott vallásos ember ilyenkor keresztet hány magára, az isteni szeretetben és benső békében élő személy (akikből ismerjük be, hogy nagyon kevés van) pedig nyugodtan, felkészülten várná a halált, mert teljes mértékben jelen van a haláltudat az életének minden percében.

És ti ilyenkor mit gondolnátok vagy csinálnátok?


Amíg a fanatikus hívők az ágy alatt imádkozva várják a véget, addig a tudósok dolgoznának a megoldáson. Kb ez a különbség. Aztán persze mikor a tudósok megoldották a szitut, akkor a hívők meg áldják az Úrat, h milyen kegyelmes volt hozzájuk.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Isten (34392)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.11.21. 14:50

@Fabri (34383):

A bigott vallásos ember ilyenkor keresztet hány magára, az isteni szeretetben és benső békében élő személy (akikből ismerjük be, hogy nagyon kevés van) pedig nyugodtan, felkészülten várná a halált, mert teljes mértékben jelen van a haláltudat az életének minden percében.


A konkrét általad linkelt hegyomlást nézve:

Szerinted lenne a bigott vallásos, akit elsodor a hegyomlás, miközben keresztet hány, a mélyen vallásos, akit elsodor a hegyomlás, miközben rettentően nyugodt, és a szkeptikus, aki mindezt nézi és csodálkozik, hogy a két vallásos miért ment rá az életveszélyes útra, amikor azt már a tudósok figyelmeztetésére 10 napja lezárták...
Te melyik csoportba szeretnél tartozni? Én jól érzem magam a 3-asban.

Avatar
ISándor
Hozzászólások: 115

Isten (34393)

HozzászólásSzerző: ISándor » 2011.11.21. 14:52

@mimindannyian (34389):
Oké rendben, de sírva könyörgök mondj erre valami többet, az nem válasz, hogy ha nem értem magamban keressem az okát.
Vagy ha nem akarsz érdemben válaszolni arra, hogy milyen hipotézis van a Te fejedben erről akkor azt magyarázd el, hogy miért értelmetlen a kérdés!

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Isten (34395)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2011.11.21. 15:10

@ISándor (34393):

Ha az oksági viszony a legnagyobb problémád,akkor próbáld meg ezt a témát a tudományos oldaláról is megközelíteni.
A szóban forgó tudományágat kvantumkozmológiának hívják.
A te megoldásod egy mindenen felül(ezt nem is tudom,hogy értelmezzem)álló Teremtővel az ún.végtelen regresszió fogalmához vezet,ami a logikai levezetésekben általában hibára ,tévedésre utal.
Egy bonyolult problémát ne egy milliószor bonyolultabbal magyarázzunk.
Tudományos előképzettség nélkül is olvashatsz erről a témáról P.W.Atkins :Teremtés című könyvében,illetve Stephen Hawking bármelyik művében.

Avatar
ndru
Hozzászólások: 79

Isten (34396)

HozzászólásSzerző: ndru » 2011.11.21. 15:29

@ISándor (34388):

Hátha érdekesnek találod a kérdésben következő előadást: Lawrence Krauss: 'A Universe From Nothing'
Hosszú és angol, de szerintem megéri. :)

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Isten (34397)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.11.21. 15:38

@ISándor (34393):

Nem teljesen értem, hogy ha valaki el tudja fogadni az örökkön-örökké létező anyagtalan, de szükség esetén azért anyagi jellemzőkkel is bíró, ráadásul intelligens, mindenttudó és mindenható (mindazonáltal empirikusan nem megtapasztalható)Isten létét, akkor mi zárja ki nála, hogy a fenti rettentően bonyolult lénynél sokkalta egyszerűbb anyag/energia (empirikusan megtapasztalható!) páros örökkévalóságát feltételezze.


Vissza: “Ezotéria”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég