Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában?

Magyarság eredete, kitalált 300 év
Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39421)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.01.26. 19:00

@Deansdale (39417): Nem annak mond ellent amit gondolok, hanem a történelmi tényeknek mondanak ellent ezek az oldalak. Egyetérthetünk abban, hogy tudományos publikáció arra amit állítasz nincs?

Ő kimutatja, hogy semmi közünk a finnekhez, mire lehülyézik, hogy "dehát mindenki tudja hogy finnugorok vagyunk". Ő meg vállat von, és aszondja, hát jó, legyen nektek.


Senki nem mondta, hogy finnugorok vagyunk. Meddig akarod ismételgetni ezt? Mert ezzel csak azt bizonyítod, hogy fogalmad sincs a finnugor nyelvrokonság elméletéről. Ami azért ciki, hogy ennyi hsz után sem világos, hogy ilyet a finnugor elmélet nem állít.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39443)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.01.26. 19:59

@Deansdale (39410):

En a sokat emlegetett Semino tanulmanybol azt lattam, hogy volt itt egy nepcsoport (paleo idoszakbol), es azoknak bizonyos genjei itt vannak... de azok nem magyarok voltak... ha azt elfogadjuk, hogy a magyarok ugy telepultek be ide.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10854093
"These results suggest that the influence of Magyars on the Hungarian gene pool has been very low through both females and males and the Hungarian language could be an example of cultural dominance."

"Alternative explanations are discussed." szoval erdemes belenezni a cikkbe...


Amugy olvashatsz meg Semino-tol:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20178764
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21674295
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21401952
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19500771
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19107149
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17357081
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16266413
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15162323

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39444)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2012.01.26. 20:03

***MODERALVA***
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2012.02.02. 23:30-kor.

Avatar
alagi
Hozzászólások: 1274

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39542)

HozzászólásSzerző: alagi » 2012.01.27. 15:20

@Deansdale (39410):

A KM-ben a földművelés nagyon gyorsan terjedt el, és jelentős tempóban fejlesztették tovább. Ennek köszönhetően itt nagyon gyorsan nőtt a népsűrűség. (A kőkor végén az alföldön több - és nagyobb - település állt, mint ma, olvasható a nemzeti múzeum honlapján.) Amikor a népsűrűség elért egy "kritikus pontot" több nagy csoport innen kivándorolt. Többek között valakik eljutottak a finnekhez is, innen a nyelvi "rokonság": az "echte finnek" átvettek pár szót az oda kivándorol "protomagyaroktól". Később aztán ezek közül néhányan visszatértek (évtizedekkel vagy évszázadokkal később), ilyen volt Árpádék csoportja is; ezért nem találod a nyomát a genetikánban annak, hogy valamiféle "idegenek" áramlottak volna be akkortájt. Ja és ezért írják a krónikáink, hogy amikor Árpádék bejöttek az ittlévők ugyanazt a nyelvet beszélték mint ők és hogy az első pillanattól kezdve együttműködtek, nem volt semmi villongás vagy háborúskodás.


Hat ez eleg bonyolult elmelet. Egyreszt a finn nyelv es a magyar leginkabb a nyelvtan hasonolosagaban rokon, hasonlo szobol nagyon keves van. Elkepzelheto egy kivandorlo kis csoport egy masik nyelv nyelvtanat megvaltoztatja, szavakat meg alig ad?
Masreszt akkor most mar oda es vissza vandorlast is fell kell tetelezni. Van ezekre barmi bizonyitek?

Sokkal egyszerubb magyarazat, hogy jottek a kulturalis oseink Arpaddal, es kulturalisan leigaztak, asszimilaltak a genetikai oseinket, akik mar itt laktak kozep europaban. Azt sem latom hogy ez a magyarazat hol santit? Milyen reseket kell betomni?

Raadasul egy csomo ilyen eset ismeretes: Ott van pl. mexiko ahol mindenki kulturalisan spanyol, de genetikailag nem az, sot kvazi az egesz del amerikai kontinens kulturalisan le lett igazva. Eszak amerika meg csak azert nem, mert ott genetikalig is eleg nagy bevondorlas volt europabol es afrikabol.

Ha ezt végiggondolod, nem tudsz belekötni igazából sehol. Nincs olyan történelmi tény ami ennek ellentmondana.


Az hogy egy elmeletnek semmi nem mond ellent, az meg nem teszi igazza. Annak se mond ellent semmifele tortenelmi teny, hogy a magyarok a Sziriuszrol jottek (pusztan ugyesen kell helyezkedni az elmelet felvazolasanal).

(Bar ehhez eppen meg ellentmondo tortenlemi teny is van:
"A honfoglaláskori sírok genetikai adatai például azt mutatják, hogy a honfoglalók genetikailag eltértek a korábban itt lakóktól."
Gabor linkje alatt talaltam:
http://www.nyest.hu/hirek/nyelvek-szule ... -terjedese )


És ha belegondolsz, pontosan az lenne furcsa, hogy ha ennyire össze-vissza mosódott a magyarság akkor hogy lehet ilyen egységes a genetikája.


A magyarsag genetikaja egyseges? Tudsz erre valami referenciat adni? En ugy hallottam, hogy nincs jelentos genetikai kulonbseg a magyarok es a kornyezo nepek kozott.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára alagi 2012.01.27. 15:42-kor.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39545)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.01.27. 15:34

@alagi (39542):

A magyarsag genetikaja egyseges? Tudsz erre valami referenciat adni? En ugy hallottam, hogy nincs jelentos genetikai kulonbseg a magyarok es a kornyezo nepek kozott.


Jól hallottad. A magyarság genetikája - nagyon minimális kivétellel - a környező német-szláv-némi román keverék.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39551)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2012.01.27. 15:53

***MODERALVA***
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2012.02.02. 23:30-kor.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39614)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.01.28. 09:42

@Deansdale (39417):
Ez aztán az előítéletmentes nyers tudomány:
Akárki, akármit mondjon is, mi nem vagyunk
„finnugorok”! A finnugrista nyelvészetre épített őstörténet szerint a legközelebbi
rokonaink a vogulok és az osztjákok lennének, elég azonban rájuk nézni ahhoz,
hogy az ember biztosan kijelenthesse: ez egyszerűen lehetetlen!

(Tóth Imre: Magyar őstörténet 5.p.
http://www.leventevezer.extra.hu/Magyarostortenet.pdf)

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39623)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.01.28. 10:01

@Deansdale (39413):
Amikor a népsűrűség elért egy "kritikus pontot" több nagy csoport innen kivándorolt. Többek között valakik eljutottak a finnekhez is, innen a nyelvi "rokonság": az "echte finnek" átvettek pár szót az oda kivándorol "protomagyaroktól".

A finnekhez, hogy rajtuk kívül még több, mint 20 rokonnyelv van, és még több volt szétszóródva Eurázsiába az nem zavar?

Később aztán ezek közül néhányan visszatértek (évtizedekkel vagy évszázadokkal később), ilyen volt Árpádék csoportja is; ezért nem találod a nyomát a genetikánban annak, hogy valamiféle "idegenek" áramlottak volna be akkortájt. Ja és ezért írják a krónikáink, hogy amikor Árpádék bejöttek az ittlévők ugyanazt a nyelvet beszélték mint ők és hogy az első pillanattól kezdve együttműködtek, nem volt semmi villongás vagy háborúskodás.
A nyelv persze nem változott semmit az általad felvázolt 4-8 ezer év alatt? Se a rómaiaktól, sem a keltáktól, se senkitől nem maradt fent magyarokkal kapcsolatos feljegyzés.

Ha ezt végiggondolod, nem tudsz belekötni igazából sehol. Nincs olyan történelmi tény ami ennek ellentmondana
Csak a fentiek, meg még sok más. Másodlagos kapcsolatok a magyar és a permi nyelvek között, korai iráni hatás a finnugor nyelvekben, ami a KM-ben nem lehetséges, szamojédokat kifelejtetted... mi lenne, ha még bele is lehetne kötni?

Robur
Hozzászólások: 89

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39730)

HozzászólásSzerző: Robur » 2012.01.29. 15:17

@Deansdale (39377):

Az egész finnugor elméletnek semmi más jelentősége nem volt mióta a habsburgok kitalálták, mint hogy a magyarság származását magyarázták vele. Ahhoz képest eléggé messzire jutottunk, úgy érzem.


Itt árultad el totális járatlanságodat a témában. Régóta nyilvánvaló, hogy ez a "Habsburgok találták ki a finnugor elméletet" állítás a nemzeti ratyikális szubkultúra mocskos hazugsága. Ha használnád a google-t ez 5 perc alatt nyilvánvalóvá válna számodra. Persze a tudatlanok és a hazugok még mindig terjesztik.

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39767)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2012.01.30. 06:21

Én azt nem értem, hogy a Sziríuszról minek jöttünk el Sumérnak lenni?

Robur
Hozzászólások: 89

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39835)

HozzászólásSzerző: Robur » 2012.01.30. 16:09

@OktondiJóska (39767):

Meg minek mentünk ki állandóan a Kárpát medencéből és minek jöttünk állandóan vissza. Apró probléma, hogy magyar nyelvű emlék csak a Kárpát medencében van(Meg esetleg Magna Hungariában). Hova lett a többi?

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39865)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.01.31. 13:59

@Robur (39835): Erre rögtön jönnek a Varga Géza-félék, akik két egyesnes vonalat is rovásírásos ősemléknek fejtegetnek, úgyhogy ne légy kishitű! 8-) Magna Hungariaból milyen nyelvemlékről tudsz? :)

Robur
Hozzászólások: 89

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39867)

HozzászólásSzerző: Robur » 2012.01.31. 16:24

@Tuttisuu (39865):
Magna Hungariaból milyen nyelvemlékről tudsz?

Állítólag van valamilyen magyar nyelvű sírfelirat.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39890)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.02.01. 10:23

@Robur (39867): Erre tudnál valami konkrét forrást adni, amit eddig találtam az mind Kiszelytől van, és hát az...

Robur
Hozzászólások: 89

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (39892)

HozzászólásSzerző: Robur » 2012.02.01. 12:48

@Tuttisuu (39890):

Róna Tas András említi. Hogy hányóra hány perckor ne kérdezd.:-)

http://szkeptikus.blog.hu/2010/02/11/hu ... kus_klubon

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (40003)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.02.02. 22:02

@Robur (39892): Köszönöm, igyekszem meghallgatni.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (40012)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.02.02. 23:03

 **MODERÁLVA** 

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (42794)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.03.01. 19:21

@Robur (39892): Bocsánat, elfelejtettem ezt a párbeszédet. Az előadást meghallgattam, igazad van, a sírfelirat valóban a feltételezett uráli őshaza területén van. 10-13. század között éltek ott magyarok (aztán eltűntek szegények :cry: ), és az ő emlékük.

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52048)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.04. 09:03

Nem tudom, hogy volt-e már, Kiss Dénes nyelvkutatóval készült interjú. Ebben azt álliitja, hogy nem igaz, hogy a finnek nem nyelvrokonok, de pl. a finn őshaza szerinte (finn professzor barátai) szerint badarság. Szerinte az a baj, hogy nálunk a finnugrizmus dogmává vált.

http://www.youtube.com/watch?v=q56cujpza60&feature=watch_response

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52051)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.04. 10:09

@efgé (52048):
Nem tudom, hogy volt-e már, Kiss Dénes nyelvkutatóval készült interjú. Ebben azt álliitja, hogy nem igaz, hogy a finnek nem nyelvrokonok, de pl. a finn őshaza szerinte (finn professzor barátai) szerint badarság. Szerinte az a baj, hogy nálunk a finnugrizmus dogmává vált.

http://www.youtube.com/watch?v=q56cujpz ... h_response

Igen, volt már többször is.
(1) Ebben a videóban nem azt mondja, amit te állítasz. :mrgreen: (2) K.D. nem nyelvkutató, hanem költő. (3) Senki sem beszél "finn őshazáról". (4) Miért tartod dogmának, miről szól szerinted a finnugor nyelvrokonság elmélete? (5) Mi az a finnugrizmus?

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52073)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.04. 16:10

@Tuttisuu (52051):

Homályosak az emlékeim az iskolából, de ha jól emlékszem azt taniitották, hogy együtt jöttünk az őshazából és szétváltunk valahol, aztán mindenki ment a maga útján. Ha nem, akkor bocs. Kiss Dénes - igazad van - költő, iiró, műfordiitó, de úgy tűnik járatos a nyelvészetben is. Nem hallottam ebben a videóban semmi olyat, amiben kételkedni lehetne.

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52074)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.04. 16:13

@Tuttisuu (52051):

Ne haragudj, de elmondanád, hogy mi az amit rosszul interpretáltam tőle?

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52076)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.04. 16:18

@efgé (52074):

Bár, ha korrekt akarok lenni, akkor nem interpretáltam semmit, csupán kiragadtam néhány megjegyzését az interjúból. Ennek ellenére még mindig izgat, hogy mit értettem rosszul.


Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52079)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.08.04. 17:05

@efgé (52073):
Az őshazával kapcsolatban pedig ezt olvasd el:
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52103)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.05. 11:18

Megnézem őket, kösz.

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52384)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.10. 04:58

@Szilágyi András (52078):

Átolvasgattam. Valóban vannak érvek, amik teljesen jogosnak tűnnek, de szerintem pár olyan dologba is belekötnek, ami - nekem legalábbis - plauzibilis. Mondom mindezt laikusként.

efgé
Hozzászólások: 38

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52385)

HozzászólásSzerző: efgé » 2012.08.10. 05:05

@Szilágyi András (52079):

...vagyis annyit tudunk, hogy nem tudunk semmit (biztosra)...

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52389)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.08.10. 11:54

Érdemes elolvasni Illyés Gyula Ki a magyar c. munkáját.

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (52395)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.08.10. 20:49

@efgé (52385):
...vagyis annyit tudunk, hogy nem tudunk semmit (biztosra)...

Dehogynem! Te mit olvastál?
Leegyszerűsítve a lényeg:
A történeti- és összehasonlító-nyelvészet bizonyítottan állítja, hogy a magyar nyelv az uráli, azon belül a finnugor nyelvcsalád tagja. (Pont.)
Ez azonban NEM jelent(-ett) feltétlenül sem genetikai, sem kulturális rokonságot az ezen nyelveket beszélőkkel.
(Mint pl. a Római Birodalom hispán, gall, hellén, egyiptomi, stb. származású teljes jogú, szabad polgárai, akik mind latinul beszélhettek akár... Pedig!
Vagy pl. a mai Amerikai Egyesült Államok nemzetalkotó állampolgárai, akik számtalan népből eredve angolul (vagy még úgy sem, lásd a spanyol-ajkú bevándorlók tömegeit,) beszélnek...Az őslakos indiánok nyelvei pedig?
A cikkben konkrétan a németül, olaszul, franciául beszélő svájciakat hozzák fel példának.
De lehetne említeni a francia, illetve holland nyelvet beszélő belgákat is.
Netán a nagy orosz cári birodalom, később a Szovjetunió nyelvileg is asszimiláló, oroszosító olvasztótégelye is szóba jöhet.
Esetleg az indiai angol?)
Így érthető?
Nem kell olyan állításokkal hadakozni, amiket senki sem tett! Továbbra is nyitva áll a lehetőség a régészeti, genetikai és az írott történeti hagyaték kutatása előtt, a megfelelő forráskritikával.
A félreértett nemzeti öntudattól fűtött, lelkes, ámde hozzá nemértő nyelvészkedő amatőrök viszont több kárt csinálnak, mint hasznot.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (55489)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.10.18. 17:28

Szkeptikus csemegének is elmenne:
Kegyelemdöfés a hivatalos nyelvészetnek
2012.10.16. 17:47 Lenna
Méghozzá kettő. Az egyik a szanszkrit nyelvet találja telibe. A hivatalos álláspont az, hogy a szanszkrit nyelv az indoeurópai nyelvek ősi rokona, éppen ezért indo- európai. Nos, megvizsgáltak 80 szanszkrit szót, és a következő eredményt kapták:
A nyolcvan szót úgy válogatták össze, hogy egyezett a magyarral. Ezekből a magyar-szanszkrit közös szavakból azonban mindössze 33 volt jelen a latinban, 10 volt közös a szláv nyelvekkel, 13 a némettel egyezett meg, 8 a göröggel, 3 a franciában is előbukkant. Sajnos csak ez a 80 szó állt rendelkezésemre, de ebből is megállapítható az, hogy a nyolcvan és a 33 bizony nem egy fajsúlyú egyezés. Ha ez alapján a latin szanszkrit ősű nyelv, akkor mi a magyar? Körösi Csoma Sándor ki is jelentette, hogy a magyar nyelv rokona a szanszkritnak, következésképp az indoeurópai nyelveknek is.

Persze önök már tudják, hogy általában meg kell fordítani az irányt, és akkor kapjuk meg a valóságot. Egyel több nyelvre hatott a magyar nyelv, jelen esetben a szanszkritról mondhatjuk el, hogy az ősnyelv hatott rá. (A bizonyítás akkor lenne teljes, ha ki lehetne mutatni, hogy a közös indoeurópai szavak mindegyike, vagy nagy hányada a magyarral is közös, mert akkor ki lehetne mondani, hogy ezek a nyelvek nem a szanszkrittal rokonok, hanem a magyarral, és emiatt a szanszkrittal is.

Nézzük a szláv rokonságot!

Mai hivatalos álláspont szerint szavaink jelentős hányada szláv jövevényszó.
Nézzünk hármat közülük, cáfolni ez is elég.
Szláv Ógörög Magyar
bladu bolinda bolond
skrinija szekarion szekrény

A szekrény szavunk a szeglet, félreeső hely gyökből származik.
A hivatalos logika szerint a szláv nyelvek a görögből vették át ezeket a szavakat, mi meg tőlük. Nagyon könnyű belekötni a logikába: honnan tudtuk, hogy a bladu szóba az „O" hangot kell bepótolnunk, hogy visszakapjuk a bolindát? Vagy ez csak véletlen?
És a szekrényt miért nem szikirinyának hívjuk? Ott is pont kitaláltuk, hogy a szlávok milyen eredeti hangot torzítottak, hagytak ki? Kettő azért már sok a véletlenből...De ugye a gyökrendszer léte eleve halálos ütést visz be minden manipulációnak.

Ideje lenne már az igazságot, és a logikusat tanítani nyelvészeinknek, nem? Mi a véleményed? Írd meg!

Röviden:
Hivatkozás egy sincs. 3=/=2. A szekrény nem szláv, hanem vagy olasz (scregn), vagy francia(scrin, escrin), vagy német (schrin) jövevényszó . A bolond ugyan szláv, de blodj(hoz hasonló) az előzménye. Így már kicsit világosabb talán a helyzet, de azt tegyük hozzá, hogy a magánhangzók sokkal változékonyabbak, mint azt az alternatív okoskák képzelik.
A szeglet nem gyök, hanem a szeg az, és hegyes fémeszközt jelent mellesleg ugor kori.
Összefoglalva: semmi sem stimmel (és az ógörögnek neki sem kezdtem!). :facepalm:

http://osnyelv-osnev.blog.hu/2012/10/16 ... lveszetnek

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (55490)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.10.18. 17:32

@Tuttisuu (55489): De a kommenteket olvasva ezek sokaknak feltűntek. :D

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65109)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.03.03. 17:27

@Totholio (65107):
Micsoda lángelmék írnak ide te jó ég.


A bejegyzésed olvastán te is egy lángelme vagy, de még idejében lepisilt valaki.

A finnugor rokonság az egy hatalmas baromság, ...


Nyelvrokonságról van szó, nem genetikairól.

... ahogy az is hogy egyetemesen az van elfogadva hogy amikor a rómaiak idejöttek 200 után akkor itt ősemberek éltek. Csak éppen nem vették észre Attila várát.


A Római Birodalom jóval korábban betette a lábát Pannóniába. 200 körül már jól szervezett provincia volt. Sehol nem olvasni olyan baromságot, hogy akkoriban, vagy előtte két századdal, amikor a Római Birodalom szemet vetett Pannóniára, itt ősemberek éltek. A rómaiak 200-ban nem láthatták Attila várát, merthogy Attila 406 körül jött a világra. :)

Attila szkíta volt de kivált tőlük.


Nem, Attila a hunok utolsó nagyfejedelme volt. A szkítáknak Attila idejében már nyomuk sem volt.

Nincs magyar eredet sehol? Ez mi? Egyiptomban magyar rovásírás van ember. Borbola János-Az egyiptomi magyar nyelv című könyvét javaslom.

De, van magyar eredet. Azt a népet, amit a magyarság ősének tekinthetünk, az Urál hegység déli lábánál találjuk ie. 1300 körül, amikor az ugor nyelvi egység felbomlott.
Hogy kerültek a szkíták egyiptomba és miféle magyar rovásírás van ott? Borbola könyvének a címe nevetésre fakaszt. A fickó felcsapott egyiptológusnak és megbukott a vizsgáin?

Szkíta őseink hagyatéka.
- mármint Borbola könyve. A szkíták nem a magyarság ősei. Erre semmi bizonyíték nincs.

Hogy miért akarják eltüntetni a magyar nyomokat? Mert nekik nincsen múltjuk bárki is legyen az. Akinek nincs múltja annak pedig jövője sincs. Hajrá magyarok.


Senki nem akar eltüntetni semmit, ellenkezőleg. A tudomány arra törekszik, hogy minél jobban megismerje, feltárja a népek múltját, eredetét. Inkább arról van szó, hogy félig sem művelt mélymagyarok felülnek más félig sem művelt mélymagyarok agymenéseinek. Borbola is, te is, más mélymagyarok is jobban tennék, ha tanulnának és elmélyednének a régészet, a történelem és a nyelvtudomány témára vonatkozó anyagában. Biztosan nehéz, de menni fog, bár a gondolkodás nem erőssége a mélymagor rétegnek.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65115)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2013.03.03. 19:44

@Totholio (65113):

1115-ös Szentpétervári papiruszokon alapul a könyv. Nagy szakértő lehetsz ha olvasás nélkül vágod.
Te olvastad ez a papiruszt? Forrást eddig nem jelöltél meg. Honnan veszed amit írsz? Forrás?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65116)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.03.03. 19:57

@Totholio (65107):
Egyiptomban magyar rovásírás van ember

Ez tök érdekes, tudnál erről valami cikket mutatni?

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65117)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2013.03.03. 20:02

@Question (65116):

Ismertebb néven: A hajótörött története. Most olvasom, óegyiptomi irodalmi alkotás. Hogy ennek mi köze a szitákhoz, Atillához nem tudom, semmiféle utalás nincs erre vonatkozólag.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65119)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2013.03.03. 20:07

@Totholio (65113):
Te meg ki vagy?
Miért, te ki vagy?

Nézz utána mi van elfogadva egyetemesen. Oké?
Kb. az van "elfogadva" amit Solaris írt. Attila az 5. században élt, így 200 körül bajosan emelhetett várat. A rómaiak pedig Kr. u. 9-körül foglalták el Pannoniát, amit akkor többek között illírek és kelták laktak, nem pedig ősemberek.
http://de.wikipedia.org/wiki/Attila
http://de.wikipedia.org/wiki/Pannonia_(Provinz)


Nekem te ne mondd meg mikor született Attila, nem ez volt a lényege a rómaiaknak és semmi köze Attilához.
:?: Miért ne mondja meg, ha te egyszer rosszul tudod?

Szkíta volt és kivált tőlük. Pont.
:facepalm:

Az aranyszarvas meséje szerinted honnan származik? Amerikából?
Gondolom a csodaszarvas legendáról beszélsz. Rengeteg steppei népnél jelen levő vándormotívum, nálunk a későbbi vezérek törzsének, a Megyernek volt eredetmondája. Sajnos csak ez maradt meg. A nyest.hu oldalon rákeresve sok érdekes cikket találsz. Persze csak ha akarsz. De attól félek, hogy nem akarsz.

No és persze ahogy Gábor kiválóan megfogalmazta: forrás?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65120)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.03.03. 20:08

@Gábor (65117):
Közben megtaláltam, ilyesmire gondolhat:
http://www.rovasoldal.eoldal.hu/cikkek/ ... tthon.html

Nem tudok mást írni, csak ezt: :facepalm:

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65121)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2013.03.03. 20:09

@Totholio (65107):
A finnugor rokonság az egy hatalmas baromság...
Fogadni merek, hogy azt sem tudod mit takar a "finnugor rokonság" kifejezés!

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65122)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.03.03. 20:11

@Totholio (65113):
Amúgy, mi a rómaiak lényege?
És úgy általánosságban, hogyan határozod meg egy nép lényegét? Ez is tökre érdekelne :D

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65127)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.03.03. 20:43

@Totholio (65113):

Te meg ki vagy?


I am Death your incarnate! :)

1115-ös Szentpétervári papiruszokon alapul a könyv.


Igen, a papírusz leltári száma az 1115. Amit róla tudni érdemes azt itt találod:

http://www.mebt.hu/hu/radioadas/110128-szinuhe-irodalmi-magazin-hajotorott-tortenete

Nagy szakértő lehetsz ha olvasás nélkül vágod.


Csakugyan nem olvastam sem eredetiben, sem fordításban, de abban bizonyos vagyok, hogy Borbola fantazmagóriái köszönőviszonyban sincsenek a valósággal.

Nézz utána mi van elfogadva egyetemesen. Oké?


Ez nem egészen érthető. Kicsit töröd a magyart. Igaz, nehéz nyelv. Ha arra célzol, hogy nézzek utána, hogy mi a tudomány álláspontja valamilyen kérdésben, akkor nyitott kapukat döngetsz, ellenben a nekem adott tanácsodat önmagadnak kellene megfogadnod. Mielőtt ostobaságokat terjesztesz és reklámozod Borbola 450 példányban megjelent könyvét, tájékozódhatnál a történelem eseményei felől.

Nekem te ne mondd meg mikor született Attila, nem ez volt a lényege a rómaiaknak és semmi köze Attilához.


Ez egy nagyon szép mondat. Úgy hangzik, mintha magyarul írták volna, mégsincs se füle - se farka. Csak nem az óegyiptomi magyar nyelven írtad? Mit is akarsz közölni jóember? Talán mai magyarul, ha lehetne! Attila pedig akkor született, legalábbis akörül, ahogyan írtam.
Mi a rómaiak lényege? Miért nincsen közük Attilához? Nagyon is sok van. Attila sokáig Rómában élt, mint túsz és később háborúzott mindkét Római Birodalommal.

Szkíta volt és kivált tőlük. Pont.


Az ilyen ex katedra kijelentést egyetemi tanártól sem fogadom el, nemhogy tőled, vagy Borbolától. Ez nem érvelés és nem is vita, hanem egy minden alapot nélkülöző ostoba kijelentés.

Az aranyszarvas meséje szerinted honnan származik? Amerikából?


Nem ismeretes a magyar mondakörben semmiféle legenda, vagy más történet az aranyszarvasról, de ismert a Csodaszarvasról. Nem is egy. Még Arany is megénekelte Toldijában az egyiket és az így kezdődik:

Száll a madár, ágrul ágra,
Száll az ének, szájrul szájra;
Fű kizöldül ó sírhanton,
Bajnok ébred hősi lanton.


Ennek a csodaszarvasnak semmi köze a szkíta aranyszarvasokhoz, amik valóságos régészeti leletek.
Jó lenne, ha valami forrást is mellékelnél a vadabbnál vadabb állításaidhoz, mégpedig nem Borbolát, hanem hiteles forrást!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65129)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.03.03. 20:51

@Question (65120): Ó, te magas ég! Ha ezt tudták volna a rosette-i kő megtalálói! :D :D

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65140)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2013.03.03. 21:29

@Solaris (65129): Nem is mennek vele semmire!!!négy!! Ahhoz jobb (vagy bal? ezt a kettőt mindig keverem) agyféltekés magyar anyanyelvűnek kéne lenniük! Nem egyetemet végezni, meg 20-30 évet tanulni/kutatni! A marhák... pedig a szürke-állomány itt van! A Hortobágyon! Ha magyar vagy, azaz Magyar vagy, akkor tudod és kész. Ez bizonyított!!!öt! Kérem kapcsolja ki... :ugeek:

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65142)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.03.03. 22:31

@Tuttisuu (65140): Ez a baj Tuttisuu, hogy a szürke állomány manapság többnyire a Hortobágyon található, nem az ősmagor/ősmagori honlapok, könyvek, videók duplán csavarodott DNS-ű szerzőinek az agyában. Valahogy elfelejtik azt a nyilvánvaló tényt, hogy az emberiség közös tőről sarjadt a Biblia és a tudomány szerint is. Bármely két különböző rasszból kiválasztott egészséges emberpár szaporodóképes utódokat tud nemzeni, nincs tehát genetikai távolság. Ezen az alapon valóban rokonai vagyunk a suméroknak is, de nem úgy, hogy ők az őseink, hanem úgy, hogy van közös ősünk a távoli múltban és ezt az őst valahol Afrikában kell keresni. Az ilyen ősmagorok olykor ránézhetnének a térképre, amin az ősi emberek valószínűsíthető afrikai kirajzása látható. Igen, tudom, közülük sokan hiszik, hogy a kirajzás a Szíriuszról történt és csak a magyarok esetében. :)
Köztudott, hogy a ma élő valamennyi ember ősei mind sikeresek voltak biológiai értelemben, hiszen utódot nemzettek, aki szintén sít. Az ősök száma nemzedékenként a 2 hatványai szerint nő. Bármely két emberhez található közös ős 50 - 100 nemzedéken belül. Hogy meglepődne egy ilyen szíriuszi magor, ha tudná, hogy pld. a pigmeus kisfőnökkel, vagy jeruzsálemi ortodox főrabbival közös őse van. :)

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65152)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2013.03.04. 10:34

@Totholio (65151):

Totholio, te most trollkodsz, vagy tényleg így gondolod?

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65157)

HozzászólásSzerző: Haibane » 2013.03.04. 11:54

@pounderstibbons (65152):
Totholio írta:@Solaris (65142):

Ritka sötét ember vagy. Nem irigyellek. Aki nem veszi észre hogy több faj van a földön annak komoly gondjai vannak. Bibliázol itt össze-vissza azt se tudod mi az. Nem zavar hogy 100szor átírták ahogy jónak látták és kihagyták a lényegét?


Júúj, ez megy a gyűjteményembe, már kezd egész sok lenni ezekből. A legutóbbi pl. naturahírekes volt: "Szerintem azért lettél kitiltva mert ostoba vagy. Bill Gates szándéka az emberiség 90%- nak a kiirtása."

Vagyis ha nem értesz egyet a tévképzetemmel akkor hülye vagy. Pszihológus?

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65158)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2013.03.04. 12:16

@Totholio (65156):
...több faj van a földön...
Igen, több tízmillió faj van a Földön. Ja, hogy emberfaj? Az jelenleg csak egy (1db.). (Homo sapiens sapiens.)
Fogalmazz precízen, ha nem akarod, hogy "szőrszálhasogatásba" fulladjon a mondanivalód! A hsz-eid többi része is pongyolán megírt. Az, hogy mennyiben felelnek meg a valóságnak a bennük foglaltak, az akkor lehetne a vita tárgya, ha érthetnénk, hogy mit akarsz mondani és milyen alapon. FORRÁS!? Rendkívüli állítás elfogadásához rendkívül erős bizonyíték kell.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65161)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.03.04. 12:44

Elmeháborodott, vagy troll. A szép szó itt nem segít.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65164)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.03.04. 13:58

@Totholio (65160):
Szeretnék tanulni, Tothilo!
Milyen fajok vannak még? És mi köze ezeknek a sumer történelemhez?
Tudnál ezekről valami forrást adni?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Magyarság eredete,honnan jöttünk valójában? (65179)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.03.04. 19:07

@Totholio (65151):
Szar lehet hogy nincs múltatok, se hazátok :cry:


Ugyan honnan veszel ilyen marhaságot? Nem fáj ilyenkor a fejed? Aki itt fórumozik, mindegyiknek van hazája. Kinek Magyarország, kinek más. Van múltja, jelene és talán jövője is.

Daniken megmondta, minden magyar volt, csak elakarják tüntetni.


Erich Däniken futószalagon gyártja a hazugságot, amit valóságelemekkel kever és a tehénszarban is UFO-t lát, merthogy lapos és kerekded. Däniken azt sem tudja, mi az, hogy magyar és hogy hol van Magyarország. Ismerem a műveit. nem írt olyat, amire te hivatkozol.

Megfejtette Borbola a Szentpétervári papiruszt, aki leszólja még magát se fejtette meg, de jobb is.


Senki nem szorult arra, hogy Borbola megfejtse a szentpétervári papíruszt. Óegyiptomi matematikai feljegyzések vannak azon és régóta ismert a megfejtésük. Bármely matematikatörténeti egyetemi jegyzetben megtalálod a papírusz feladatait részletesen.

Azt se fogod fel hogy mi az hogy arany szarvas. 3000 éve aranyból https://plus.google.com/photos/10982705 ... 9yi3Zvy3gE öntöttek a drága szkíta őseink, úgy ahogy ma lehetetlen lenne.


Már mondtam neked, hogy a szkíták nem az őseink. El kell ismerni, nagyon szép ötvösremekek maradtak utánuk, de tudod, legalább 1500 éve letűntek a történelem színpadáról és azóta bizony fejlődött a fémművesség, beleértve az ötvösművészetet is. Bármely szkíta ékszer, aranytárgy minden további nélkül utánozható. A ma ötvöse olyan filigrán mintázatú öntőformát tud készíteni, amiről a szkíták nem is álmodhattak. :) Olyan egyszerű vagy ecsém Totholio, mint a faék!

Ismerték a teremtés szimbólumát a víz jelet.


Jól van, legyen, de mire érv ez?

Még Jézus is tudott magyarul, pátrus király lett volna ha nem ölik meg.


A párthusokkal még a Római Birodalom sem bírt. Hitvány párthus királyfi lehetett az, akit a zsidók kívánságára Pilátus megfeszíttetett. :) Ti mind be vagytok dilizve ezzek a párthus királysággal és Mária párthus hercegnőségével. Nektek nem jó, hogy mindketten egyszerű zsidók voltak, de az nem zavar, hogy a Biblia Ószövetség része zsidó hitvilág és az Újszövetséget is zsidók írták, ha nem tévedek, merthogy az evangelisták és maguk az apostolok is zsidók voltak. Légy nyugodt, Jézus egy mukkot sem tudott magyarul, nem is hallott a magyarokról sem ő, sem akkortájt az egész Római Birodalomban senki.

Dugd már a fejed egy vödör hideg vízbe, és várj ameddig bugyborékolsz! Hátha megjön az eszed!


Vissza: “Történelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron