Energia, tömeg, impulzus

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51325)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 11:42

@Szilágyi András (51323): Hogyne!

A-B-c=0 .. és A=B valamint A>0 és B>0 és c>0 , mint ahogyan azt korábban már írtad.. Világos!

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51326)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 11:47

@Gézoo (51325):
Ilyet sosem írtam.
Kár beléd, nem fog rajtad az értelmes beszéd.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51327)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 11:52

@Szilágyi András (51326): Ó, dehogynem írtad!

v2 is egyenlő v1/2-vel, meg vk is.

Az energiával nincs semmi gond.

Kezdetben a mozgási energia: mv12/2.
A találkozás után a haladáshoz tartozó energia: 2mv22/2=2m*(v1/2)2/2=mv12/4.
A forgáshoz tartozó energia: 2mvk2/2=2m*(v1/2)2/2=mv12/4
A kettő összege: mv12/4+mv12/4=mv12/2, tehát megegyezik a kiinduló energiával, az energia megmarad.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51328)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 11:54

@Gézoo (51327):
Ebben nincs semmiféle A, B, c, sőt még hasonló sem.
Ne zagyválj!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51329)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 12:13

@Szilágyi András (51328): Már hogyne lenne:

A= mv12 /2. Kezdetben a mozgási energia:
A találkozás után a haladáshoz tartozó energia: 2mv22/2=2m*(v1/2)2/2=mv12/4.

c= A forgáshoz tartozó energia: 2mvk2/2=2m*(v1/2)2/2=mv12/4

B= A kettő összege: mv12/4+mv12/4=mv12/2, tehát megegyezik a kiinduló energiával, az energia megmarad.

Csak oda kell írni, melyik jelenti az A-t, B-t, c-t..

Ha egy rugóval szétlökünk két testet egyenként A és B azaz A=B= 1 J energiával, akkor
a testek szétlökéséhez felhasznált összes energia 2*1= 2 J
Ha a forgásban tároljuk 0,5 J energiát, azaz mv12/4. akkor ezen test egyenes vonalú mozgásában tárolt energia B-c= 0,5 J..

És bár kezdetben az álló tömegközéppontjuk esetén az A-B=0 feltétel teljesült, a forgás következtében:
A-B=1-0,5=0,5 J egyenlet teljesül.. azaz a tömegközéppont egyenes vonalú mozgásában tárolt energia E=0,5 J

Persze igaz! Nem veszett el energia, hiszen a forgásban 0,5 J az egyenes vonalú mozgásban szintén 0,5 J azaz összesen 1J energia meg van..

Nagy kár, hogy ilyen sok idő sem elegendő a megértéséhez! Talán ha már elsőre figyelmesebben szemlélted volna ezt
Kép
az ábrát. Minden rajta van ami kell a megértéshez..

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51330)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 12:23

@Gézoo (51329):
Gézoo!
A hülye ábrádat ne keverd már ide, nem arról beszélünk! Hányszor kell még elmondani?
Mi a francnak keversz ide más példákat?

A: a találkozás előtt a mozgási energia

B: a találkozás után a mozgási energia, ebben benne van a c forgási energia.

Mi a problémád?

Előtt = Után
Emozgási1+Emozgási2 = Ehaladási + Eforgási.

Mit nem értesz ezen?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51331)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 14:25

@Gézoo (51329): Gezoo, leirnad szavakkal, hogy mi tortenik a baloldali ket golyoval?

A jobb oldal az tiszta sor, a ket m tomegu golyo a rugoero hatasara elindul balra, gyorsul, es a rugoero megszunesekor vjobb sebesseggel halad tovabb.
Mozgasi energiaja = 2mv2jobb/2

A bal oldali ket golyot ird le legyszives hasonloan.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51332)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 14:29

@ennyi (51331):
Gratulálok, próbálom Gézoot a tárgynál tartani, erre te direkt eltereled. Minek szólsz bele?
Gézoo! Ne válaszolj neki!

Avatar
alagi
Hozzászólások: 1274

Energia, tömeg, impulzus (51333)

HozzászólásSzerző: alagi » 2012.07.24. 15:43

@Gézoo (51324):

E=(v/2)*I így .. E = (s/(2*t))*I valóban.. azaz I =E*t *(2/s) vagyis tényleg lemaradt a *(2/s) vagy az a szó, hogy: "arányos".. na de gondolom nem emiatt érthetetlen a számodra.

Most megyek és kijavítom a lemaradt részt.. "*(2/s) "


A kepletzsonglor elejti a labdajat.... :)

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51334)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 15:50

@Szilágyi András (51332):
Menj maganemailbe Szilagyi!
Ez itten egy nyilvanos forum, legjobb tudomasom szerint, amihez barmelyik regisztralt felhasznalonak egyforman joga es lehetosege van hozzaszolni, mi tobb ez a lenyege, hogy barki hozzaszolhat. En a temahoz, azon belul egy konkret hozzaszolashoz kapcsolodva kerdeztem.

Sajnalom hogy ezzel beleronditottam a titkos szandekodba, de ez mar csak igy van, ha nyilvanos forumra irsz, akkor ezt vallalnod kell.

Te vagy a moderator, moderalj ki mindenkit es beszelgess kettesben Gezoo-val, es akkor csillogtathatod szellemi folenyedet.

Megall az esz.

Mar bocsanat a felindult hozzaszolasert, de ezt nem tudom magamban tartani.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51335)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 16:43

@ennyi (51334):
Te egy destruktív elem vagy ezen a fórumon.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51336)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 17:02

@Szilágyi András (51335):
OFF
Ez a forum gyakorlatilag halott, alig nehany regi motoros meg irogat, legjobban a Gumiszoba porog.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51337)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 17:55

@ennyi (51331): Nagyon szívesen (, bár már többször leírtam, de a kedvedért újra..)

Tehát mint írtad a jobb oldal tiszta
Mozgasi energiaja = 2mv2jobb/2

A bal oldalon a t ideig ható F átlagerő I=F*t impulzus keltene, de a forgásba hozott golyók (hengerek, végül is mindegy, csak az a lényeg, hogy szimmetrikus forgástestek legyenek,) forgásában tárolódó energia levonódik az összes E=F*s rugó energiából, így csak a maradék hozza balról-jobbra tartó mozgásba a forgó hengereket.

Azaz miután a t idő alatt mindkét oldalra ugyanazon nagyságú F átlag erő hatott, s/2 utakon, a bal oldali hengerek egyenes vonalú haladásában és forgásában együtt tárolódik ugyanannyi energia, mint a jobboldali (velük azonos tömegű) hengerek egyenes vonalú mozgásában.
Ezzel az impulzusok különbözete az egyenes vonalú mozgásokban tárolt energiáknak megfelelően éppen akkora amekkora energia hányad tárolódott a forgási energiaként.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51338)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 17:55

@Szilágyi András (51330): Ügyes vagy! Leírod, de nem érted.. Meghajolok az ügyességed előtt!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51339)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 17:56

@alagi (51333): Kijavítottam nem? De..

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51340)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 18:02

@Gézoo (51338):
Te vagy az, aki nem érti, már századszor van a szádba rágva, de te akkor sem érted.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51341)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 18:23

@Gézoo (51337):
Az erő a bal oldalon hosszabb úton hat, ezért több energiát ad a bal oldalra. Így tudja fedezni ott a forgást is, és a jobb oldallal megegyező nagyságú, ellentétes irányú impulzust.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51342)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 18:48

@Gézoo (51337): Tehat a bal oldal forog is meg kozeledik is. OK

Ki tudod szamolni, fel tudod irni keplettel az egyenesvonalu mozgas sebesseget es forgas szogsebesseget?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51343)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 19:12

@ennyi (51342): Hogyne, lapozz vissza, leírtam..

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51344)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.24. 19:15

@Szilágyi András (51341):
Az erő a bal oldalon hosszabb úton hat, ezért több energiát ad a bal oldalra.

Perpetuum mobile? Nocsak? Az érdekes lenne.. És te vagy a fizikus.. Ez is érdekes..

Szóval egy rúgó az egyik vége felé több energiát közöl mint a másik vége felé? :facepalm:

Most ugye vicceltél? :roll:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51345)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 19:26

@Gézoo (51344):
Most ezen miért csodálkozol? Mi bajod van neked?
Helyezz az asztalra függőlegesen egy rugót. Nyomd össze, tegyél a tetejére egy golyót. Engedd el a rugót.
A golyót föllövi, az asztal ott marad, ahol van.
A rugó minden energiáját a golyónak adta át, az asztalnak nem adott semmit.
Jé! Nahát! Hogy lehet az?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (51347)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.24. 19:48

Szóval egy rúgó az egyik vége felé több energiát közöl mint a másik vége felé? :facepalm:
Gézoo emitt éppen büszkén keveri az energia és az erő fogalmát.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51348)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 19:57

@Szilágyi András (51345):
Most ezen miért csodálkozol? Mi bajod van neked?
Helyezz az asztalra függőlegesen egy rugót. Nyomd össze, tegyél a tetejére egy golyót. Engedd el a rugót.
A golyót föllövi, az asztal ott marad, ahol van.
A rugó minden energiáját a golyónak adta át, az asztalnak nem adott semmit.


Ez komoly, vagy vicc?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (51349)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.24. 20:00

@ennyi (51348):
Ez komoly, vagy vicc?
Miért lenne vicc, mit nem értesz?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51350)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 20:30

@ennyi (51348): Komolyan kérdezed vagy viccből?

Avatar
Aku-Aku
Hozzászólások: 251

Energia, tömeg, impulzus (51351)

HozzászólásSzerző: Aku-Aku » 2012.07.24. 20:57

@Szilágyi András (51350):
Szerintem, hacsak nincs rögzítve a rugó, akkor utána ugrik a golyónak. Persze, csak alacsonyra, de mégis felpattan.
Régen már próbáltam ilyet, emlékszem.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51352)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 21:10


ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51353)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.24. 21:11

@Szilágyi András (51350):
@mimindannyian (51349):

A kerdes komoly volt.

En ugy gondoltam, hogy a rugo az egyik iranyba a golyot, a masikba az asztalt gyositja. Az asztal tomege sokkal-sokkal nagyobb minta golyo tomege, igy az asztal sokkal-sokkal kisebb mertekben gyorsul, de nem marad mozdulatlan...

Gyakorlatilag elhanyagolhato a mozgasa, de elmeletileg nem.
Ha az asztalt abszolut mozdulatlannak tekinted, akkor az impulzusmegmaradas nem serul? Kiindulas: all az asztal, all a golyo. Eredmeny: all az asztal, repul a golyo.

A kerdesem komoly volt. Lehet (sot, biztos) hulye vagyok, de nem ertem.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51354)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.24. 21:30

@ennyi (51353): Az ilyen példákban az asztalt és a Földet végtelen nagy tömegűnek szokás tekinteni.
Tekinthetjük véges tömegűnek is, azonban az energia a tömegek arányában fog megoszlani, vagyis mondjuk egy 10 g tömegű golyó esetén a golyó 6e26-szor annyi energiát kap, mint a Föld. A Földnek átadott energia elhanyagolható.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (51355)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.07.25. 00:17

@Szilágyi András (51354):
Ertem, koszi.
Mi a helyzet az impuzussal? Jol gondolom, hogy a golyo es Fold azonos merteku, ellenkezo iranyu impulzust kap?
mgolyo*vgolyo=mFold*vFold - ez igaz?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51356)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.25. 00:23

@ennyi (51355):
Igen, természetesen.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51358)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.25. 11:27

@Szilágyi András (51345): A rugót az asztalra.. Na és drága bogaram, a Föld tömegének tehetetlenségével mi lészen?
A rugóban tárolt összes energia egyik fele ha a "fellökött" golyóra és a pontosan ugyanakkora másik fele a lefelé lökött Föld golyóra.. :facepalm:

Persze egy igazi fizikus ezt tudja..

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51359)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.25. 11:28

@ennyi (51348): Ezt ő komolyan írta.. Ez számára a komoly. Képzeld mi lesz majd ha viccel is!?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (51361)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.25. 11:32

@Gézoo (51359): Olvasd tovább, hátha megérted. :facepalm:

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51364)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.25. 11:45

@mimindannyian (51361): Már elsőre látszott, hogy összekeverte a vonatkoztatási rendszereket.. szimpla hülyeséget írt.
Na ja ha te ezt csak a folytatással értetted meg, vagy akkor sem az a te problémád..

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (51365)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.25. 11:49

@Gézoo (51364):
Már elsőre látszott, hogy összekeverte a vonatkoztatási rendszereket.. szimpla hülyeséget írt.
Világíts rá, mert nagyon úgy fest a konklúzió, hogy te írtál szimpla hülyeségeket.
Na ja ha te ezt csak a folytatással értetted meg, vagy akkor sem az a te problémád..
Hibás érvelés, nem értettem meg a folytatásból, azon naiv bizodalmamat fejeztem ki, hogy talán neked sikerülni fog annak segítségével.

Ha igaz a lendületmegmaradás (vagy épp ezt vitatod?), akkor a meglökött föld és golyó sebessége a tömegükkel fordítottan arányos lesz. A kinetikus energia viszont a sebesség négyzetével arányos, emiatt nem lesz azonos a golyónak és a földnek átadott energia. Vajon ezt felfogod-e?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (51366)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.25. 12:17

Gézoo I. törvénye: Egy rugó a benne tárolt energiát a két vége felé mindig egyenlő mértékben adja le.

Levezetés: belátható, hogy így van, hiszen így igazságos! Ha az egyik oldal több energiát kapna, a másik oldal feljelenthetné a rugót az Egyenlő Bánásmód Hatóságnál. Ilyen hatósági herce-hurcának pedig egyetlen rugó sem akarja kitenni magát. Tehát inkább egyenlően osztja el az energiát! Társadalmunkban elfogadhatatlan a diszkrimináció, igazságtalan rugóknak itt nincs helye.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51378)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.25. 17:44

Szép napot Mindenkinek! Ha megengeditek, akkor beszállok e nemes vitába. :)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51379)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.25. 19:29

Beleolvasgattam ide is - oda is, mert mindet ki győzné? Néha nevettem, néha bosszankodtam, ahogy az ilyen fórumokon lenni szokott. Nézzük csak, Gézoo azt állítja abban a példájában, ahol a rugóra golyót helyezünk, összenyomjuk, majd elengedjük, hogy a rugó energiájából ugyanannyi jut a golyóra, mint a földre. Gézoonak nincs igaza. Miért is? Klasszikus, energiadisszipáció nélküli folyamatról beszéljünk, valamint érvényes az energia és impulzus megmaradás törvénye. Magatok is beláthatjátok - talán Gézoo is -, ha megoldjátok az alábbi egyszerű egyenletrendszert:

M*V - m*v = 0
1/2 * (M*V^2 + m*v^2) = Er

Remélem, a jelölésekhez nem kell magyarázat!

Az elsőből fejezd ki V-t, majd helyettesítsd be a másodikba, így megkapod V és v értékét M, m, Er függvényében. Írd fel a testek mozgási energiáját! Két különböző értéket fogsz kapni. Az M tart a végtelenbe határátmenetnél olyan eredményre jutunk, amit az ilyenkor szokásos, a Föld tömegének végtelenül nagyra választásakor. A két energia összeadásakor éppen kiadódik az Er rugóenergia. Az energiák hányadosa azt mutatja, hogy a golyóra a rugóenergia M/m hányada jut, vagyis gyakorlatilag az összes rugóenergiát a golyó viszi el. Gézoo nem fizikus, annyi szent. :)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51381)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.25. 22:03

Most többet olvasgattam itt és megnéztem Gézoo blogját is. Szólásszabadság van, de azért nem ártana közzé tenni, hogy amit itt és máshol művel Gézoo, az nem tudomány, hanem tudományosnak látszó köntösbe burkolt tömény ostobaság! Ilyesmivel megfertőzni pld. egy középiskolás agyát kifejezetten bűnnek tartom, hiszen szegény kölyök akkora egyest kap, hogy az elektronikus naplóból is kilóg a lába, ha Gézoo módszerrel fog neki pld. az impulzussal - asszonynevén lendülettel - kapcsolatos dolgozata megírásához! Mindezt ráadásul egy szkeptikus lap fórumán, ahol éppen a sarlatánságról szokás lerántani a leplet. Eddig nem értettem meg, hogy miért képzeli annyi ostoba fazon önmagát fizikusnak, tudósnak? Tíz perc alatt legalább tucatnyi félbolond írásait, könyveit lehet megtalálni az interneten. Most már tudom miért. Azért, mert nem vernek a fejükbe egy kis észt a fenekükün keresztül mogyorópálcával lehetőleg nyilvánosan egy jó forgalmas téren. Gézoo, Egely, Szász/Iszugyi, Nemere, Tamás, stb. nem fizikusok, nem mérnökök, hanem egyszerűen ...., de inkább nem írom le, nehogy belegázoljak az érzékeny lelkivilágukba.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51392)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.26. 09:10

@Szilágyi András (51366): Látom nem érted és nyugodni sem hagy. Elmagyarázom!

Vegyünk két kockát a nagy semmi közepén! Az egyikre te ülsz rá, a másikra én, és a haverod a kockák között állva odatart közéjük egy rugót.
Mi pedig egy kötelet kezdünk húzni. A kötél egyik végét Te, a másikat én és ezzel összenyomjuk F erőt s úton kifejtve a rugót.

Így te is W=F*s és én is W=F*s munkát, együtt 2*W=2*F*s munkát végeztünk.

Ha most elengedjük a kötelet, akkor az m tömeged és a képződött vA1 sebességed ismeretében kiszámolhatom a mozgási energiádat..Te is az enyémet, a haverod pedig mindkettőnkét!

A haverod szerint Te is és én is v sebességgel távolodunk tőle. Azaz a 2*F*s energiát felesben használtuk fel. Te az egyik felét és a másik felét.

Ha Te az én vG1 sebességemet nézed akkor 2*F*s= m*vG12 egyenletet kapod.
Ha én a Te vA1 sebességemet nézed akkor 2*F*s= m*vA12 egyenletet kapom.

A haverod pedig v=vA1/2=vG1/2 sebességet mérve
az egyikünk mozgási energiájaként
F*s=m*v2/2 = m*(vA1/2)2/2 egyenlőséget és
F*s=m*v2/2 = m*(vG1/2)2/2 egyenlőséget kapja..

Ez akkor is így van, ha az asztalra lenyomott rugóval végezzük a kísérletet.
Azaz a Föld az egyik tömeg, és ebből a rendszerből nézve a másik kocka elmozdulását nem szabad elfelejteni, hogy az összenyomott rugó helyzetéhez viszonyítva a Föld is hátra lökődik..

Éppen úgy mint ahogyan a példa elején a Te vagy az én kockám.

Ugye milyen világos és egyszerű! A jövőben ne keverd össze!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51393)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.26. 09:12

@Solaris (51379): Talán ha nem beleolvasnál, hanem elolvasnád és megértenéd, akkor nem írnál sületlenségeket.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51394)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.26. 09:14

@mimindannyian (51365): Az Andrásnak szóló részletes magyarázatot olvasd el, értsd meg, ha mégsem érted akkor kérdezz!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (51396)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.26. 09:16

@Gézoo (51394): Te mindig új példával állsz elő, ha az előzőn már megmutattatott, hogy hülyeséget beszélsz? Ez is egy menekülési mód, a szorgalmadhoz nem fér kétség. Bárcsak mások sorainak megértésére fordítanád!

Ha most elengedjük a kötelet, akkor az m tömeged és a képződött vA1 sebességed ismeretében kiszámolhatom a mozgási energiádat..Te is az enyémet, a haverod pedig mindkettőnkét!

A haverod szerint Te is és én is v sebességgel távolodunk tőle. Azaz a 2*F*s energiát felesben használtuk fel. Te az egyik felét és a másik felét.

Ha Te az én vG1 sebességemet nézed akkor 2*F*s= m*vG12 egyenletet kapod.
Ha én a Te vA1 sebességemet nézed akkor 2*F*s= m*vA12 egyenletet kapom.

Tehát adott volt a kérdés, hogy a rugó eltérő tömegeket gyorsítva melyiknek mennyi energiát ad le, és erre hozol egy példát, ahol a két tömeg egyezik, és bemutatod, hogy ugyanannyi energiát ad le mindkettőnek? Bravó!

Pistike, mennyi két szám különbsége?
- nulla, mindig
- Számold csak ki, hogy mennyi 2-1!
- ne, számoljuk azt ki, hogy mennyi 1-1! Nulla, ugye, mondtam!.

Nooooormális?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51397)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.26. 10:27

@mimindannyian (51396): Ó, jaj!

Igazad van! Az összes energia a tömegek arányában oszlik meg a két oldal között.. :D nem sikerült a beugratás. :D Pedig érdekes lett volna..

Na jó, de ettől még András hibás feleletet adott. Mert bármekkora is a tömegek aránya, az összes energia semmiképpen sem adódhat át csak a kisebbik félnek!
Mindig a tömegeik arányának reciproka négyzetének a felével arányos az energia elosztás.

Példaként ha a két tömeg aránya 1:2 akkor a nagyobbiknak a mozgási energiája fele a kisebbik mozgási energiájának.. háromszoros arány esetén négy és félszeres az energia megoszlás aránya.. négyszeres tömegarány esetén 8-szoros az energia arányuk.

Mondjuk az igaz, hogy 60e23:1 arány esetében már tényleg eléggé kicsi hányadot vesz fel a Föld (ha 1 kg-os a test), de akármilyen kicsit is, az azt jelenti, hogy nem az egészet, hanem csak egy részét kapja a másik test! ( 1/30e46-od részt ami valóban pici, de nem nulla..)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51400)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.26. 10:59

@Gézoo (51393):

Ostoba hólyag! A legjobb helyed ott lenne, ahonnan a napvilágra bújtál, úgyhogy igyekezz vissza. A legelemibb dolgokkal sem vagy tisztában, de a szád az jár, s okosság helyett szemét dől belőle. Az adatlapodon valószínűleg a neved sem igazi, a többi egyenesen sci - fi. Szégyeldd magad, ha ugyan van neked ilyen képességed.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51401)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.26. 11:01

@Gézoo (51397):

Beugratás? Hülye f...szkalap! Úgy védelmezted a hülyeségedet, mint anya a bolond fiát. Nevetséges bohóc vagy.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51402)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.26. 11:02

@mimindannyian (51396):
Nem, nem normális, de ezt ti régebben tudhatjátok, mint én. :D

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (51403)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.07.26. 11:02

@Solaris (51400):
. Gomfocizzál, igyál sört és kocsmában bölcselkedj a világ dolgairól segédmunkás berkekben.


Ahogy látom nem csak a fizikát, de a magyar szavakat sem ismered. Kár trollkodnod!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Energia, tömeg, impulzus (51404)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.07.26. 11:03

@Gézoo (51392):

Ez egy tökéletesen ostoba példa. Hallottál már a perdületről? Aligha, de ne is nézz utána, mert újabb megemésztetlen dolgokat böfögsz majd a monitorra.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég