Energia, tömeg, impulzus

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (54617)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.09.24. 21:58

@Szilágyi András (54613): Igen, bizonyos értelemben feltétlenül. A szakmámhoz tartozik. :)

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55306)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.11. 19:28

@Gézoo (51958):

Gézoo!
Szerintem mechanikus úton nehéz valamirevaló mennyiségű energiát eltárolni. Utána pedig számos technikai nehézség jelentkezik, mint például a te ötleted esetén is.
Egy igazán reményteli energiaforrás a hidrínó, a hidrogénnek egy alapállapot alatti változata. Tanulmányoztad e már? Black Light Laboratory
Anglia.
Üdv : aparadox

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55307)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.11. 19:45

@aparadox (55306): Üdv Aparadox!

Sajnos a hidrínó abban a formában ahogyan leírják.. nagyon nagy csacsiság.
Az "összepréselést" csak olyan képzelheti el akinek fogalma sincs a részecskék világáról.

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55459)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.17. 19:12

@Gézoo (55307):
"Sajnos a hidrinó abban a formában ahogyan leírják.. nagyon nagy csacsiság. Az "összepréselést" csak olyan képzelheti el akinek fogalma sincs a részecskék világáról."

A részecskék világáról - ezen belül az atomok világáról - senkinek sincs biztos fogalma. A hidrinó a klasszikus Bohr-féle atommodellben úgy magyarázzák, hogy a hidrogén atom elektronja az r=53 pm sugarú pályáról leugrik annak negyed részére. Az alap pályán az elektron helyzete úgymond azért stabil, mert egész számú elektronhullám fér el a körpályán. De miért lenne kizárható az n=1/4 számú hullám? Ezt még Te sem tudhatod, bár látszik, hogy nagyon vágod az atommodelleket. Természetesen belső pályára ugráskor a 13,5 eV energia a negyedére csökken, a többit kisugározza, ami nagyon sok energia.
Arra azonban megkérlek, hogy válaszodban ne kanyarodj el a modernebb és bonyolultabb atommodellekhez, mert azok bonyolultabbak és azoknak is számos hibájuk van.

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55460)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.17. 19:25

@Gézoo (55307):

Találtam egy Fórumot ami egy kicsit részletesebben beszél a hidrínóról:
K-fórum :: Fórumok :: Általánosságban a Szabad-energiáról :: Hidrinó
"A szakemberek elvégezték a méréseiket és azt kapták, hogy a plusz energia a hidrogén atom összezsugorodása révén keletkezik. A jó hír az, hogy ezt kísérletekkel, mérésekkel és komoly atomszerkezeti elméletekkel is igazolni tudták. A rossz hír az, hogy ez ellenkezett a Kvantum Mechanika érvényben lévő elméleteivel, mivel azt állították, hogy a hidrogén jelenleg ismert alapállapota valójában nem a legalacsonyabb energiaszintű állapot."
"A hidrínok sugara a normál hidrogén atom sugarának a fele, harmada, negyede stb."

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Energia, tömeg, impulzus (55461)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.10.17. 19:34

Azért mindezekhez tegyük gyorsan hozzá, a wikipédia sokkal óvatosabban kezeli a dolgot:

http://en.wikipedia.org/wiki/BlackLight_Power

Külön érdekes, hogy 1991-ben alapította a dolog "felfedezője", Mills a céget, és azóta sem sikerült semmit felmutatniuk. Kutatási eredményeiket nem publikálják, független források pedig nem erősítik meg azokat. És az energiaipar sem lett forradalmasítva, szóval engem is meglepne, ha működne a dolog.

spraaq
Hozzászólások: 120

Energia, tömeg, impulzus (55462)

HozzászólásSzerző: spraaq » 2012.10.17. 19:37

Ez a hidrínó a wiki alapján nem tűnik túl biztatónak.

spraaq
Hozzászólások: 120

Energia, tömeg, impulzus (55463)

HozzászólásSzerző: spraaq » 2012.10.17. 19:39

OFF
Question megelőzőt
/OFF Elnézést!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55483)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.18. 16:54

Hidrínó. Kezdődik az új őrület? Azok cikkeznek erről, akik még mindig nem értik, hogy az atomban az elektronnak, elektronoknak nincs olyan tulajdonságuk, hogy pálya, mi több, nem is keringenek semmi körül. Igen, használatos kifejezés ma is pld. a kémiában az elektronpálya fogalma, de csak azért, mert a kémikusok lusták voltak valami más szót kitalálni a pálya helyett. Azok cikkeznek erről, akik máig nem értik, vagy nem is hallottak a dualitásról egy mukkot sem. Hiába, teli van a világ a fizikát és általában a természettudományokat felületesen sem ismerő alakokkal, akikben túlteng a publikációs vágy.
Ha létezne a hidrínó, akkor a ma ismert és eddig megvizsgált hidrogén egy gerjeszett, metastabil állapotban lévő anyag lenne és észlelni kellett volna a stabilabb állapotba való átmenetet, mert energiafelszabadulással járna. Ilyet eddig senki nem észlelt. Az ezzel kapcsolatos cikkek, hivatkozások véleményem szerint nem többek hírlapi kacsánál..

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55485)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.18. 16:58

@aparadox (55460): "A szakemberek elvégezték a méréseiket és azt kapták, hogy a plusz energia a hidrogén atom összezsugorodása révén keletkezik."

Aha, szóval összezsugorították a hidrogént? Aztán milyen szakemberek mértek? Szobafestő - mázoló szakmunkások? Azok is szakemberek, nemde?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55486)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.18. 17:00

@Solaris (55483):

Azert valami van. Az egy masodrendu kerdes, hogy a leirasahoz a valoszinusegi megkozelites jobb, de ettol az elektron egy objektiven letezo valami.

Kép

Ezzel nem a hidrino mellett ervelek, ha az alacsonyabb energiaszintu, mint a normalis hidrogen, akkor idovel az osszes hidrogennek hidrinova kellett volna alakulnia. Ido volt ra elegendo...

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55491)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.18. 17:35

@ennyi (55486): Valami van, hogyne, ismét megmutatkozik az, amit emberi hülyeségnek nevezünk, ezúttal a hidrínó alakjában. Nem állítottam az ellenkezőjét annak, hogy az elektron objektív létező valami, sőt!
A mellékelt kép jó és az IBM munkáját dicséri, ugyanakkor nem érv a hidrínó ellen és mellette sem.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55493)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.18. 17:59

@Solaris (55491): Nem fogalmaztam egyertelmuen. A valami van nem a hidrinora akart utalni, hanem az elektronpalyakra. Bocs.

Hidrino ugyben egyetertunk.

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55531)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.19. 18:40

@Solaris (55485):
"Aztán milyen szakemberek mértek? Szobafestő - mázoló szakmunkások? Azok is szakemberek, nemde?"
. . . Ezt követően a hidrino atomok reakcióba lépnek egymással és a káliummal. Ekkor új vegyületek keletkeznek, mint pl. dihidrino gáz vagy hidrino hidrátok: KHI vagy KH(1/4).
9. ábra. Dihidrino gáz
10. ábra. Hidrino hidrátok
Ezek a vegyületek nagyon stabilak a hidrinok magasabb kötési energiájának köszönhetően. Gyakran rendelkeznek új és érdekes tulajdonságokkal, mint pl. a szerves és szervetlen jellemzők keverékével. . .

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert/i ... jEsViz.htm

A cinikus azáltal küzdi fel magát az átlagember szintjére, hogy pocskondiázza mások eredményeit. Ha megtehetném én kerülném őket.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Energia, tömeg, impulzus (55532)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.10.19. 18:47

@aparadox (55531):


Gyanús ez a honlap.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55533)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.19. 20:51

@aparadox (55531): Zagyvaság. Az ilyen honlapoknak semmi értelme.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55534)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.19. 20:53

@lorenz (55532): Nincs benne semmi gyanús. A napnál világosabb, hogy az "Egely mester" - féle lapok egyike. Nem gyanús, hanem hülye dolgok gyűjteménye.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55535)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.19. 20:57

@ennyi (55493): Nincsenek elektronpályák. Az elektron nem kis golyó, nem rendelhető hozzá semmiféle klasszikus értelemben vett pálya.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (55537)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.10.19. 21:10

@Solaris (55535): De nem klasszikus értelemben igen. Akár tetszik neked ez a szóhasználat, akár nem.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55550)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.20. 00:57

@Szilágyi András (55537): "De nem klasszikus értelemben igen. Akár tetszik neked ez a szóhasználat, akár nem."

Igen, tudom, s nekem nem okoz problémát az elektronpálya fogalom használata. Az élet már csak ilyen, megszokott szavakat használunk más értelemben, pld. szín, zamat, báj, de ezt magad is tudod. A fizikus egyszersmind nem nyelvújító, de olykor szerencsésebb lenne inkább új szavakat kitalálni.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (55552)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.10.20. 01:15

@Solaris (55550): Nincs baj a többértelmű szavakkal, ha helyesen használjuk őket. Nem véletlen születnek a máshonnan már ismert szavak új konnotációi, meg kell becsülni az leplezett, vagy leplezetlen analógiákat.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55607)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.21. 14:46

@aparadox (55459):

Ez nem úgy van.. kezdhetném. Ugyanis. Az elektronpálya az abszolút nullához közeledve veszi fel az "összenyomott" állapotát.

Kezdjük az elején! Éppen azáltal, hogy az elektron a "melegebb" világban rendszeresen kap energiát a környezetéből érkező fotonok formájában, így amikor ez az energia a hullámfüggvényében akkora fázisszög eltolódást okoz ami "ráfutásos" állapotot jelent, akkor fékeződni fog.
A fékeződéssel pedig (ami egyébként nem más mint negatív irányú gyorsulás, ) gyorsulást végez t ideig.
Ezalatt a t idő alatt E=(s/(2*t))*m*s/t energiát veszít, s "út" befutása közben f=E/h frekvenciájú foton formájában kisugározva azt. (Ahol az s út éppen az s=c/f azaz az f frekvenciához rendelt hullámhossz.)

Vagyis amikor a környezetéből nem bombázzuk ilyen "előrefelé gyorsító" fáziscsúszást okozó fotonokkal, akkor az alapfrekvenciától "hátrafelé" szenved fázistolást.
Na igen ám! De ekkor csak egy olyan pályára ugorhat át, ahol szintén egész számú többszöröse a pálya hossz a de Broglie hullámhossznak.
Így ilyenkor ezen két pálya energia különbözetét egyetlen csomagban sugározza ki.

Ha megpróbálnánk "összenyomni", hogy elérjük a kisebb energiájú, azaz ezzel a kisebb pálya átmérőre kényszerített állapotot, akkor éppen energiát kellene közölnünk vele, vagyis nem az alacsonyabb, hanem egy magasabb energia szinthez rendelt pályára kényszerítenénk ezáltal. Vagyis kifelé jönne ha nyomni kezdenénk.

Tudom ez a folyamat elsőre furcsa, mint akár az űrhajózás kezdetén sokak számára fura volt az is, hogy ha gyorsított egy űrhajó, akkor ezzel csökkent a keringésének a szögsebessége. Vagyis a gyorsítás ellenére lassulni látszott.

Ha ezt érted, akkor remélem azt is megérted, hogy összenyomni elektronpályát csak úgy lehet, ha hagyjuk, hogy a meglévő energia készletét leadja az elektron.

Így viszont a hidrínó állapot elérésekor nem több, hanem kevesebb az energia készlete.
Azaz pontosan az ellenkezője történik a valóságban, mint amit a hidrínósok szeretnének.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55619)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.21. 23:15

Az elektronok nagyon játékosak. Különösen ugrándozni szeretnek. Már azt hittem, a vattaagyúak itthagyták ezt a topikot, de mint látom, tévedtem.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55624)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.22. 01:06

@Gézoo (55607):
Tudom ez a folyamat elsőre furcsa, mint akár az űrhajózás kezdetén sokak számára fura volt az is, hogy ha gyorsított egy űrhajó, akkor ezzel csökkent a keringésének a szögsebessége. Vagyis a gyorsítás ellenére lassulni látszott.


Nagyon jo!
Kivancsi lennek, hogy hany embernek volt fura, okozott-e valakinek is problemat?
Kozepiskolas fizika szintjen ez nem problema, hanem trivialis.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55627)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.22. 07:09

@ennyi (55624): Na látod! Éppen ilyen evidencia az összenyomással megnövelt energiaszinttel járó pályaátmérő növekedés. Elvben ezt is tanulja mindenki már középiskolában. Mint látjuk egyeseknél nem hat a tanítás.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (55638)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.10.22. 11:40

@Gézoo (55607):
Így viszont a hidrínó állapot elérésekor nem több, hanem kevesebb az energia készlete.
Azaz pontosan az ellenkezője történik a valóságban, mint amit a hidrínósok szeretnének.

De hiszen a hidrínósok is pont ezt szeretnék, úgyhogy minden rendben.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55677)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.22. 15:14

@Gézoo (55627):
Éppen ilyen evidencia az összenyomással megnövelt energiaszinttel járó pályaátmérő növekedés.


En ugy olvastam, hogy ok epp a palyaatmerot akarjak csokkenteni, es ezzel az erergia is csokken szerintuk, te nem igy olvasod?

A hidrinó a klasszikus Bohr-féle atommodellben úgy magyarázzák, hogy a hidrogén atom elektronja az r=53 pm sugarú pályáról leugrik annak negyed részére....Természetesen belső pályára ugráskor a 13,5 eV energia a negyedére csökken, a többit kisugározza, ami nagyon sok energia.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55718)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.22. 18:57

@ennyi (55677): Majdnem.. Csak éppen fordítva..

Ők azt szeretnék, ha lelehetne kényszeríteni, és ekkor adna energiát. A folyamat éppen fordított.

Azaz kényszerítés nélkül, vagyis éppen hűtéssel elérhető, hogy energiát veszítsen és akkor ugrik le, mert már nincs elegendő energiája a külső pályán maradáshoz.

Ilyenkor viszont egy pici energiát sem nyerhetnek ki, mert a hűtésre fordított energiánál sok nagyságrenddel kisebb, a leugrással kapott.

Ha meg végre leugrott, akkor a reakciókhoz nincs elegendő ionizációs energia. Azaz igen.
Majdnem mindent úgy szeretnének mint ahogyan van, csak pont fordítva.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55720)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.22. 19:14

@Gézoo (55718): komolytalan az egesz, igy folosleges a reszleteit elemezni

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (55722)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.10.22. 19:21

@Gézoo (55718):
Nem ismered a hidrínóelméletet.
Nem hűtéssel akarják csinálni, hanem katalizátorral. Nem kell kényszeríteni az elektront, az elmélet szerint magától lemegy.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55807)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.23. 06:32

@ennyi (55720): Az elemzése arra jó, hogy igazolható legyen a komolytalansága. Amelyről egyébként nagyon helyesen látod, tényleg hihetetlenül komolytalan a jelenlegi formájában.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Energia, tömeg, impulzus (55808)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.10.23. 06:43

@Szilágyi András (55722): Ugye ha elolvasnád figyelmesen azt is amire válaszolsz, akkor látnád, hogy ezt írtam.
Teljesen felesleges közölnöd, hogy szerinted mihez nem értek, és megismételned "igazságként" azt amit már előtted leírtam .

Egyébként pedig: A katalitikus folyamatokban is ionizációs energia szintek vannak. Ebben a folyamatban nincs olyan részlet amelyben megkerülhető lenne a termodinamika a katalizálással.

Ez éppen olyan próbálkozás lenne, mint a kőnek az emeletről a földszintre való lejuttatása közben abban reménykedni, hogy ha lépcsőn viszed, vagy ledobod, akkor az m*g*h más értéket adhat. A lépcső a katalizátor, a ledobás a hűtés szinonimája a példában.

Ha most azzal jössz, hogy a kő nagyobbat koppan amikor dobjuk, akkor emlékeztetlek, hogy az m*g*h nagysága független attól, hogy egyetlen koppanásban vagy mikro "koppanások" integráljában jelenik meg.

Avatar
Aku-Aku
Hozzászólások: 251

Energia, tömeg, impulzus (55929)

HozzászólásSzerző: Aku-Aku » 2012.10.24. 00:26

@Gézoo (55808):
A katalitikus folyamatokban is ionizációs energia szintek vannak. Ebben a folyamatban nincs olyan részlet amelyben megkerülhető lenne a termodinamika a katalizálással.

És melyik folyamat melyik részletében kerülhető meg a termodinamika katalizálással?
Mire gondoltál/Mit akartál kifejezni a megkerülés szó használatával?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Energia, tömeg, impulzus (55930)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.10.24. 01:00

@Gézoo (55808):
Zavaros, amit írsz.

Egyfelől ezt írod:
Ők azt szeretnék, ha lelehetne kényszeríteni, és ekkor adna energiát. A folyamat éppen fordított.

Azaz kényszerítés nélkül, vagyis éppen hűtéssel elérhető, hogy energiát veszítsen és akkor ugrik le, mert már nincs elegendő energiája a külső pályán maradáshoz.

Ilyenkor viszont egy pici energiát sem nyerhetnek ki, mert a hűtésre fordított energiánál sok nagyságrenddel kisebb, a leugrással kapott.

Eszerint tehát a hűtésre energiát kell fordítani.

Másfelől ezt írod:
Ez éppen olyan próbálkozás lenne, mint a kőnek az emeletről a földszintre való lejuttatása közben abban reménykedni, hogy ha lépcsőn viszed, vagy ledobod, akkor az m*g*h más értéket adhat. A lépcső a katalizátor, a ledobás a hűtés szinonimája a példában.

Tehát a hűtés olyan, mint amikor ledobunk egy követ az emeletről.

A két hozzászólásodat együtt értelmezve tehát szerinted energiát kell fordítani arra, hogy egy követ ledobjunk az emeletről. Ráadásul sokkal többet, mint amennyi a kő leeséséből nyerhető.

Avatar
vegyati
Hozzászólások: 575

Energia, tömeg, impulzus (55933)

HozzászólásSzerző: vegyati » 2012.10.24. 10:56

@Gézoo (55718):

Gézoo írta:Ők azt szeretnék, ha lelehetne kényszeríteni, és ekkor adna energiát. A folyamat éppen fordított.

Azaz kényszerítés nélkül, vagyis éppen hűtéssel elérhető, hogy energiát veszítsen és akkor ugrik le, mert már nincs elegendő energiája a külső pályán maradáshoz. :?:

Ilyenkor viszont egy pici energiát sem nyerhetnek ki, mert a hűtésre fordított energiánál sok nagyságrenddel kisebb, a leugrással kapott. :?:

Ha meg végre leugrott, akkor a reakciókhoz nincs elegendő ionizációs energia. :?: Azaz igen.
Majdnem mindent úgy szeretnének mint ahogyan van, csak pont fordítva. :?:


Gézoo írta:Egyébként pedig: A katalitikus folyamatokban is ionizációs energia szintek vannak. :?: Ebben a folyamatban nincs olyan részlet amelyben megkerülhető lenne a termodinamika a katalizálással. :?:

Ez éppen olyan próbálkozás lenne, mint a kőnek az emeletről a földszintre való lejuttatása közben abban reménykedni, hogy ha lépcsőn viszed, vagy ledobod, akkor az m*g*h más értéket adhat. A lépcső a katalizátor, a ledobás a hűtés szinonimája a példában.


Ne haragudj, de ezeket a kijelentéseket nagyon, de nagyon nem értem. Ha felfogtam a hidrínóelmélet arról szól csak, hogy a hidrogén atom egy darab elektronjának nem az eddig ismert 1s1 az alapállapota, legalacsonyabb energiájú pályája, hanem szerintük létezik ettől alacsonyabb energiaszintje is. Erre az alacsonyabb energiájú állapotra juttatva, katalízis segítségével (?), a felszabaduló energiát hasznosítjuk. Szerintük az 1s1 pályáról a hipotetikus "0"s1 pályára való átmenetnek az aktivációs energiagátját lecsökkentve, energiatermelő folyamathoz jutunk. IMHO ez nagyon vad elképzelés és nem hallottam, hogy bármiféle bizonyítékkal jöttek volna elő.
A katalízis az aktivációs energiagátat csökkenti az által, hogy más átmeneti állapot(ok)on megy keresztül a reakció.
catprofile.gif
catprofile.gif (4.34 KiB) Megtekintve 2164 alkalommal


Egy jó leírást olvastam az egész történetről:
Quantum Leap
"If you could fuck around with the hydrogen atom, you could fuck around with the energy process in the sun. You could fuck around with life itself," claims Dr. Phillip Anderson, a Nobel laureate in physics at Princeton University.


Kérdésem: Mik azok, milyenek azok az "ionizációs energia szintek", amik a katalitikus folyamatokban vannak? Vannak? Nézzük példaként a Negishi kapcsolást, Suzuki-Miyaura reakciót. Ez nem "agyi fúzió terméke" az ionizáció folyamata és az (akár katalizált) reakció átmeneti állapotai között?

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55959)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.24. 18:43

@Gézoo (55607): Így viszont a hidrínó állapot elérésekor nem több, hanem kevesebb az energia készlete.

Jól mondod, kevesebb az energia készlete. A különbséget karakteres ultraibolya sugárzás formájában kisugározza. Az angol laboratórium munkatársai többek között ezt a sugárzást mutatták ki a 6000 fokos hidrogén - kálium-hidroxid - stb. plazmában. Ez számomra elég meggyőző. Vajon a fanyalgók hogyan állítanának elő efféle ultraibolya sugárzást? Egyébként felteszem, hogy ezen körülmények között az adott folyamatban nem voltak képesek energiamérleget készíteni. Mindamellett továbbra is javaslom neked, hogy próbálj mélyebben utánanézni a dolgoknak, nekem sajnos nincs rá időm.
Aparadox

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55960)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.24. 18:49

@aparadox (55959): Viccelsz? 6000 fokon egy atlagos test jol sugaroz kekben, UV-ben, ehhez nem kell hidrino. Szoval a fonyalgok egszeruen 6000 fokra melegitik a testet es ime:


Kép

Hovatovabb: 6000 fokon az anyag nem a legalacsonyabb energiaju allapotba maszik... :-(

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55961)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.24. 18:52

@Solaris (55619): Már azt hittem, a vattaagyúak itthagyták ezt a topikot, de mint látom, tévedtem.

Fekete Fény!

Talán nem tudod rólam, de én több évtizede kutatom az elektront és az elektron spinjét. (Én, a vattaagyú?) Megvan rá a válaszom, amit majd később ismertetek. Azonban addig is, kedves agresszív modorodban add elő azt a semmit amit te tudsz a spinről: tudományos demagógiát, blöfföt, sci-fi elképzeléseket és a nagy lufira felpumpált semmit!

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55963)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.24. 18:56

@aparadox (55961):
Talán nem tudod rólam, de én több évtizede kutatom az elektront és az elektron spinjét.


En sem tudtam, nyilvan nem ezen a neven publikalsz? Eddig milyen eredmenyeket ertel el, mit talaltal?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55964)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.24. 19:01

@aparadox (55961):

ad 1) Nem szóltam hozzád.
ad 2) Nem szóltam a témához.
ad 3) Felőlem bármivel foglalkozhatsz.
ad 4) Ki a csodának képzeled magad, hogy az "aparadox" nickből kitaláljam?
ad 5) A kutatási eredményeidre kíváncsi vagyok. Hol publikáltad azokat?
ad 6) Akinek nem inge, ne vegye magára, de te nyugodtan magadon hagyhatod.

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55965)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.24. 19:01

@ennyi (55960):[color=#BFBFBF]Viccelsz? 6000 fokon egy atlagos test jol sugaroz kekben, UV-ben, ehhez nem kell hidrino. Szoval a fonyalgok egszeruen 6000 fokra melegitik a testet es ime:[/color]

Te lenézed az angol fizikusokat. Ezt a görbét nyilván ők is nagyon jól ismerik. Ezen mértek ki éles csúcsokat, azokon az energia szinteken, amely átmenetet jelent az 1/1, 1/2, 1/3, 1/4 stb. elektron-pályák nívói között. Az lenne a normális, ha ezeknek valaki (aki tud angolul) utána nézne, és akkor a társaság nem a köldökére tekintve olvasná ki a helyes választ, mint azt Buddha tette. (Buddha ezt megtehette, mert Ő isteni lény volt.) Sajnos nekem nincs időm elmélyülni ebben a témában.


Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Energia, tömeg, impulzus (55969)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.10.24. 19:07

@aparadox (55966): Úgy látom nem értesz magyarul. Jól illik rád az az ing.

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55970)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.24. 19:12

@ennyi (55963): En sem tudtam, nyilvan nem ezen a neven publikalsz? Eddig milyen eredmenyeket ertel el, mit talaltal?

Találtam egy egyszerű kézenfekvő megoldást az elektron spinjének modellezésére. Ezt a könyvemben publikáltam:
A TUDOMÁNY MÁGIÁI II kötet
http://aparadox.hupont.hu/6/magia-ii

aparadox
Hozzászólások: 63

Energia, tömeg, impulzus (55971)

HozzászólásSzerző: aparadox » 2012.10.24. 19:16

@Solaris (55969): Úgy látom nem értesz magyarul. Jól illik rád az az ing.

Képes vagy-e a személyes sértegetésen túlmenően bármiféle olyan válaszra, ami közelít a tudományos vita stílusához? Ne legyél szégyenlős, és mondd el, hogy mit tudsz az elektron spinjéről. (Az is elég lesz, ha utána szégyenled magad!)

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Energia, tömeg, impulzus (55972)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.10.24. 19:20

aparadox
Lássuk, mit írtak a dologról az angol fizikusok. Egy dokumentáció a kísérleteikről? Engem érdekelne.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55975)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.24. 19:47

@aparadox (55970):
Erre gondolsz?
Tassi Tamás: A tudomány mágiái II.
Ez fizetos, ismeretterjeszto konyv. Szakmai cikkben nem publikaltad?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (55977)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.10.24. 19:49

@aparadox (55971): OFF
Beletrafáltál :) Solaris az, aki minduntalan a hozzáértésére hivatkozva akarja elfogadtatni a véleményét, majd azután amikor ezt érdemben kellene felmutatni, összefüggések megértésében villogni, akkor ott áll, s néz, mint rozi a moziban. Menekülésképp gyorsan elkezd menőzni a könyvtára nagyságával, mintha még a középkorban élnénk, s tekintélyelvű álérveket hoz, és sértegető megjegyzésekkel hárítja a kérdéseket. Most sincs másképp. Feltehetőleg ezen észrevételemet sem úgy igyekszik felülbírálni, hogy végre egyszer felnőtthöz méltóan kezd érvelni, hanem csak azzal próbálja a fájó meglátásom ignorálni, hogy engem is becsmérel - bárcsak ne lenne igazam!!
Jól el lehet szórakozni rajta :), ne vedd komolyan...

/OFF Elnézést!

ennyi
Hozzászólások: 3849

Energia, tömeg, impulzus (55978)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.24. 19:50

@aparadox (55965):
@ennyi (55960):Viccelsz? 6000 fokon egy atlagos test jol sugaroz kekben, UV-ben, ehhez nem kell hidrino. Szoval a fonyalgok egszeruen 6000 fokra melegitik a testet es ime:

Te lenézed az angol fizikusokat. Ezt a görbét nyilván ők is nagyon jól ismerik. Ezen mértek ki éles csúcsokat, azokon az energia szinteken, amely átmenetet jelent az 1/1, 1/2, 1/3, 1/4 stb. elektron-pályák nívói között. Az lenne a normális, ha ezeknek valaki (aki tud angolul) utána nézne, és akkor a társaság nem a köldökére tekintve olvasná ki a helyes választ, mint azt Buddha tette. (Buddha ezt megtehette, mert Ő isteni lény volt.) Sajnos nekem nincs időm elmélyülni ebben a témában.


nem nezek le senkit
ta mibol gondolod, hogy volt ilyen meres, es volt ilyen eredmeny, ha nincs idod elmelyulni a temaban?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Energia, tömeg, impulzus (55981)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.10.24. 20:35

@aparadox (55970):
Te vagy hát az a híresség, aki értékes fejezettel kiegészítve Egely Úr művét rámutatott, hogy van abszolút sebesség, és a tévedéseink oka, hogy "A Földet egy fizikai mező fogja körül, amely együtt mozog vele, de nem forog együtt vele"? Nem rossz, nem rossz :mrgreen:

Egely György: Vízautók... Antigravitáció...


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég