Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ?

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28125)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 20:20

@mimindannyian (28119):

>Nem blöfföltem, értetlen vagy azért nem találtad.

akkor segíts ..
hivatkozol valamire - amire az érveidet alapozod ... és amikor én nem találom ezt
azt mondod, hogy értetlen vagyok ..

ha nem linkeled be, akkor azt jelenti,
- hogy blöffölsz ..
- vagy te vagy a troll .

még egyszer jelzem. nem találtam meg .. de állítod hogy itt van, de nem találtam.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28126)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 20:26

@Caspi (28122):

>Elég etikátlan dolog összemosni egy technológia veszélyességét és az emberi felelőtlenséget.

a technológiának része az ember .. emberek üzemeltetik, emberek tervezik.
Ha a technológia nem képes kezelni az emberi tényező jelentette kockázatokat ( felelőtlenség ) az baj.

ge3lan
Hozzászólások: 415

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28127)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2011.09.24. 20:29

@Áramlat (28126):
Mindent tönkre lehet vágni felelőtlenséggel, vagy akármivel.
A technológia nem csinál, nem kezel semmit. Az emberek csinálják a technológiát, jól vagy rosszul.
Tiltsuk be a hülyéket, a korrupciót stb, ebben benne vagyok.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28128)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 20:33

@ge3lan (28121):

>Véletlen sem azt a következtetést kellene levonni, hogy jobban kell védekezni a cunami ellen

te addnál második esélyt?

Taleb 3. pont. [TEN PRINCIPLES FOR A BLACK-SWAN-ROBUST WORLD]
Ha valaki összetört egy buszt, mert vakon vezette ; nem biztos, hogy mégegyet kell neki adni.
én nem szállnék bele abba a buszba ..

"3. People who were driving a school bus blindfolded (and crashed it) should never be given a new bus. The economics establishment (universities, regulators, central bankers, government officials, various organisations staffed with economists) lost its legitimacy with the failure of the system. It is irresponsible and foolish to put our trust in the ability of such experts to get us out of this mess. Instead, find the smart people whose hands are clean."

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28129)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.09.24. 20:35

Tiltsuk be a vakokat és a buszokat

(látók is össze tudják törni)

ge3lan
Hozzászólások: 415

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28130)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2011.09.24. 20:40

@Áramlat (28128):
Aki hibázott annak nem, de a többiek attól még vezethetnek buszt. Én is felszállok buszokra, pedig híradót is nézek néha.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28131)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 20:43

@ge3lan (28127):

>Mindent tönkre lehet vágni felelőtlenséggel, vagy akármivel.

mindent, de én arra utaltam, hogyha
nem tervezed bele a rendszerbe védelmet az emberi hülyeség ellen az helytelen hozzáállás.

- egy atomerőmű dolgozói ne akarjanak elmenekülni és ezzel sorsára hagyni egy működő atomerőművet.
( amin kibukott a Japán miniszterelnök ..)
- a profit érdekében ne takarékoskodjanak a biztonságon
" Tepco elismerte, hogy 2001 és 2011 között nem tartotta fontosnak,
hogy elvégezze létesítményei kötelező biztonsági ellenőrzéseit; ezt csak 2011 február végén tette meg."

- ne kozmetikázzák a biztonsági jelentéseket
"A szigetország lakossága 2002 szeptemberében tudta meg, hogy az 1980-as évek végétől a vállalat
huszonkilencszer közölt hamis adatokat a nukleáris biztonsági ügynökségnek átadott jelentéseiben.
A társaság egyébként közölte, hogy a japán hatóságok 2000 óta tudtak erről,
de nem tartották szükségesnek, hogy beavatkozzanak."


stb.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28132)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 20:45

@Áramlat (28125):
akkor segíts ..
hivatkozol valamire - amire az érveidet alapozod ... és amikor én nem találom ezt
azt mondod, hogy értetlen vagyok ..
Hogyan kerested? Ha semmi jelét nem mutatod fel értelemnek, kénytelen vagyok értetlennek minősíteni, sőt a troll kategóriába is bedolgoztad magad.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28134)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 20:49

@Áramlat (28126):
Ha a technológia nem képes kezelni az emberi tényező jelentette kockázatokat ( felelőtlenség ) az baj.
Szerintem ne használd az internetet! Kockázatot jelentesz a társadalomra. Nem tudja a technológia kezelni a tényeződet.

ge3lan
Hozzászólások: 415

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28135)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2011.09.24. 20:50

@Áramlat (28131):
Látod mennyivel konstruktívabb ez, mint a tíccsákbe!
És ezek kb minden iparágra vonatkoznak.
Különben az országok kormányait is be kellene tiltani :D

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28136)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 20:52

@Áramlat (28128):
Instead, find the smart people whose hands are clean.
Micsoda korlátolt tanulmányokból művelődsz te? A világ fekete és fehér. Vannak akik hibáznak, és vannak az okosok, akiknek még tiszta a keze. Aha...

ge3lan
Hozzászólások: 415

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28138)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2011.09.24. 20:55

@Áramlat (28131):
Az emberek kiküszöbölésével lehet valamit megvédeni az emberek ellen.
Lásd: Szathmári Sándor - Gépvilág

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28143)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:01

@mimindannyian (28132):

>Hogyan kerested? Ha semmi jelét nem mutatod fel értelemnek,
>kénytelen vagyok értetlennek minősíteni, sőt a troll kategóriába is bedolgoztad magad.

annak minősítesz aminek akarsz ... :- )
de a többieknek segíthetnél abban, hogy belinkeled, hogy mire gondoltál.
( kivéve, hogyha meg akarod tartani az információt )


Ezt írtad annó:
>"Bővebben? Lapozz vissza. "
és így megfogadtam a tanácsodat - visszalapoztam a Topicot-
["Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ?" ] - és nem találtam ilyen bejegyzést.

mivel lehet, hogy valaki más bejegyzését nem látom .. emiatt kérlek másold be nekem ; linkeld be nekem ..

Ne hagyj sötétségben.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28144)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 21:05

@Áramlat (28143): Lásd milyen jó vagyok hozzád. Elfogadom, hogy troll fennséged pökhendi módon nem válaszol a kérdésekre, és csak azt hajlandó hajtogatni, ami neki tetszik. Tessék, olvasd: viewtopic.php?f=8&t=405
Ha elolvastad, gyere vissza, hogy megkérdezd, mi mennyi?

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28147)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:14

@ge3lan (28135):


>És ezek kb minden iparágra vonatkoznak.

csak a következmények mások ..

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28149)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.09.24. 21:16

Aha,akkor ne fúrjunk olajkutat se lásd Deep Horizon

ge3lan
Hozzászólások: 415

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28151)

HozzászólásSzerző: ge3lan » 2011.09.24. 21:21

@Áramlat (28147):
És akkor egy iparágat betiltani jobb, könnyebb, hasznosabb, vagy esetleg jobban ellenőrizni, szigorítani stb?

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28152)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.09.24. 21:25

Felteszem,mostantól minden japán erőművet 10-es erősségű földrengésre terveznek,és 600 méteres cunamira

fenéket

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28155)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:29

@mimindannyian (28144):

>Lásd milyen jó vagyok hozzád. Elfogadom, hogy troll fennséged pökhendi módon nem válaszol
>a kérdésekre, és csak azt hajlandó hajtogatni, ami neki tetszik.

jóságod lenyűgöz .. csak ne kellett volna annyit könyörögnöm.

Ezt írtad anno:
>Mert úgy tűnik, az akadémikus vita az atomerőművekről nem hat rád. Valószínűleg más ellen ágálsz.

megnéztem a linket ( amit én írtam be ) de
még mindig nem értem, hogy ehhez hogy jön ide:
- "Nuclear power accidents by country" wikipedia bejegyzésem ..
és főleg az, hogy miért nyugtasson meg ez engem..


még egyszer - én nem találtam akadémikus vitára utaló jeleket ebben a bejegyzésben.

mit érthettél félre: akadémikus vitának ?

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28159)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:36

@ge3lan (28151):

>És akkor egy iparágat betiltani jobb, könnyebb, hasznosabb, vagy esetleg jobban ellenőrizni, szigorítani stb?

néha igen ..

A japánok egyszer már megszívták Hiroshimával és Nagaszakival.
Most Fukushimával.
miközben az atomlobbi a profitra optimalizált és nem a biztonságra.

A társadalom elvesztette a biztonságérzetét, miközben a szakértők mindvégig az
ATOMERŐMŰ=Biztonság -ot mantrázták mindenkinek. ( szerintem ők is elhitték )

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28161)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 21:39

@Áramlat (28155):
csak ne kellett volna annyit könyörögnöm.
Nem kellett! Önszántadból tetted, a legrosszabbat, amit tehettél.
mit érthettél félre: akadémikus vitának ?
Én?! Te! Na végre! Ezért könyörögtél? Látod-látod, néha igyekezni kéne megérteni a vitapartnereket, nem csak a saját szólomokon lovagolni. Nehezen jöttél rá.

Íme, ezt írtam, csak ugye te menten kiragadtad a közepét, hogy a szándékos félreértésed hihetővé tedd:
Mesélj a személyes félelmeidről! Mert úgy tűnik, az akadémikus vita az atomerőművekről nem hat rád. Valószínűleg más ellen ágálsz.
Érted már? Akadémikus vita szókapcsolattal utaltam arra, ami eddig zajlott. Az atomerőművekről való hasztalan vita. Valójában nem azokkal van neked gondod, nem te építed őket, nem te szabályozod, nem te hozod a törvényeket. Neked, mint egyénnek ezzel kapcsolatban csak egyéni, csak rád vonatkozó félelmeid lehetnek, és emiatt nem őszinte ez a topic, mert nem arról beszélsz, hogy neked mi a bajod, hanem elracionalizálod a témát, mintha te az atomerőművek objektív kockázatát, mint topic-ot magadévá tetted volna az akadémia bársonyszékében. Nem vállalod az emberi mivoltod, hol kapcsolódik ez hozzád. Ha őszinte lennél, jutnák egyről a kettőre.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28162)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 21:40

@Áramlat (28159):
A társadalom elvesztette a biztonságérzetét,
Dehogy vesztette el... Te vesztetted el. Mesélj a félelmeidről. Éjszaka ki mersz menni? Szörnyek vannak a szobádban? :)

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28164)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.09.24. 21:42

A társadalom elvesztette a biztonságérzetét,

miután egy 9,5-es földrengés és egy cunami elpusztította az otthanaikat,nem hinném,hogy az lett volna legnagyobb gondjuk.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28165)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:45

@mimindannyian (28162):

>>A társadalom elvesztette a biztonságérzetét,
>Dehogy vesztette el...

döntsön egy népszavazás ...

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28166)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 21:48

@Áramlat (28165): Hogy kimenekülsz minden témából! Kiragadott pár szóra ugrasz rá. Troll. Vagy szerinted ez az értelmes vita? LOL

egy népszavazás
Kettő népszavazás! Emlékezhetnél. De inkább egy népszavazás, mint te.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28167)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2011.09.24. 21:54

@mimindannyian (28161):

> Akadémikus vita szókapcsolattal utaltam arra, ami eddig zajlott. Az atomerőművekről való hasztalan vita.

ááá ...talán már értem ..
Nem igazi akadémikusokra gondoltál ..

de hasztalan volt-e a vita?
Tanultál belőle, lettek új információid? megismerted a másik oldal érvelését?
ha valamelyikre is igen a válasz - akkor nem hiszem, hogy hasztalan lenne.


> Neked, mint egyénnek ezzel kapcsolatban csak egyéni, csak rád
> vonatkozó félelmeid lehetnek, és emiatt nem őszinte ez a topic, mert nem
> arról beszélsz, hogy neked mi a bajod, hanem elracionalizálod a témát,
> mintha te az atomerőművek objektív kockázatát,
> mint topic-ot magadévá tetted volna az akadémia bársonyszékében.
> Nem vállalod az emberi mivoltod, hol kapcsolódik ez hozzád.
> Ha őszinte lennél, jutnák egyről a kettőre.

azt mondod, hogy lelki szinten kellene megoldani ezt a vitát és nem a dolgok elracionalizálásával?
gondolkodom ..
keresek egy pszichológust .. :-)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28168)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.09.24. 21:58

@Áramlat (28167):
Nem igazi akadémikusokra gondoltál ..
Naná, hogy nem. Nem akadémikusok vitáját írtam, figyelj jobban.

de hasztalan volt-e a vita?
Tanultál belőle, lettek új információid? megismerted a másik oldal érvelését?
ha valamelyikre is igen a válasz - akkor nem hiszem, hogy hasztalan lenne.
A vita hasznosságát többféleképpen meg lehet ragadni, de amit te annak igyekszel beállítani, az a tájékoztatás hasznossága, a vitának csak mellékhatása.

azt mondod, hogy lelki szinten kellene megoldani ezt a vitát és nem a dolgok elracionalizálásával?
gondolkodom ..
keresek egy pszichológust .. :-)
Tökéletes döntés.

Avatar
Caspi
Hozzászólások: 860

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28178)

HozzászólásSzerző: Caspi » 2011.09.25. 07:39

@Áramlat (28126):
>Elég etikátlan dolog összemosni egy technológia veszélyességét és az emberi felelőtlenséget.
a technológiának része az ember .. emberek üzemeltetik, emberek tervezik.
Ha a technológia nem képes kezelni az emberi tényező jelentette kockázatokat ( felelőtlenség ) az baj.

A technológiának nem része az ember. Én eddig legalábbis még senkit nem láttam fixen beépítve gépsorokba.
Olyan technológia pedig nem létezik, ami teljes védelmet nyújt a az emberi hülyeség, vagy a szándékos károkozás ellen, épp ezért szokták megválogatni, hogy kit engednek a közelébe. Téged például a sajátságos szemléleteddel, nevezetesen, a technológiai berendezés feladata, hogy megvédjen a hülyeségedtől, határozottan nem engednélek még autót vezetni sem, mivel élből rossz következtetéseket vonnál le az ABS és hasonló berendezések létéből.
Egyébként jobb ha tudod, sok technológiában az ember nem csak a működtetésért felel, hanem vészhelyzeti intézkedésért is, amikor olyan eset lép fel, amit a berendezés tervezői nem láthattak előre.

Avatar
Caspi
Hozzászólások: 860

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28179)

HozzászólásSzerző: Caspi » 2011.09.25. 07:40

@ge3lan (28127):
Tiltsuk be a hülyéket, a korrupciót stb, ebben benne vagyok.

Támogatom a javaslatot, de lehetőleg kezdjük a szorgalmas-hülyékkel, mert ők a legkártékonyabbak. Legalábbis a politikusok és kartonák után...

Avatar
Caspi
Hozzászólások: 860

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28180)

HozzászólásSzerző: Caspi » 2011.09.25. 07:41

@Áramlat (28128):
Ha valaki összetört egy buszt, mert vakon vezette ; nem biztos, hogy mégegyet kell neki adni.
én nem szállnék bele abba a buszba ..

Nem inkább a buszt kellene betiltatnod, mert nem képes ellensúlyozni a sofőr hülyeségét?

Avatar
Caspi
Hozzászólások: 860

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (28182)

HozzászólásSzerző: Caspi » 2011.09.25. 07:48

@Áramlat (28131):
mindent, de én arra utaltam, hogyha
nem tervezed bele a rendszerbe védelmet az emberi hülyeség ellen az helytelen hozzáállás.

Valamit nem értesz.
Technológiának képes vagy határfeltételeket megadni, amik átlépésekor, rossz paraméter adásakor a vezérlés képes riasztani, vagy beavatkozni. De sok esetben ezek nem lehetnek kőbe vésett szabályok, mert adott esetben a határértékek túllépésével tudod csak megelőzni a veszélyes helyzeteket, amiket a kezelők többszörös biztosítás ellenében tudnak működtetni. Ez adott esetben tönkre teszi a berendezést, de megelőz egy robbanást, stb.
Viszont azt is jelenti, ha valaki nagyon hülye, vagy szándékosan kárt akar okozni, lehetősége van rá. A féltéglákat és az emeleteket sem lehet betiltani azért, mert egy hülye, vagy a rosszindulatú ember rádobhatja a fejedre a tizedikről, amikor éppen arra sétálsz.
Ugyanez pepitában, ha a csúszós úton az autóval balesetet okozol, nem az autógyártót fogják felelősségre vonni, hogy az ABS és hasonló 3 betűs elektronikus nonszenszek nem állították meg az autót, hanem a söfőrt, aki felelőtlenül vezetett.


Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (41903)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.02.22. 08:08

@Caspi (28182):
Viszont azt is jelenti, ha valaki nagyon hülye, vagy szándékosan kárt akar okozni, lehetősége van rá. A féltéglákat és az emeleteket sem lehet betiltani azért, mert egy hülye, vagy a rosszindulatú ember rádobhatja a fejedre a tizedikről, amikor éppen arra sétálsz.

Na igen, de "ha valaki nagyon hülye, vagy szándékosan kárt akar okozni" lehetőség fennáll, akkor nem kellene tömegpusztító fegyverként is használható berendezés kezelőszerveihez ültetni..
Mert ugyan pár tégla után leszedik a tetőről, de az egész Kárpát medence megfertőzése után már szedhetik.. semmin sem változtat.
Így talán a fegyvert nem kellene a kezébe adni..

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47012)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.05.06. 12:08

A "környezetvédők" nyomására Japánban leállították az utolsó áramtermelő atomreaktort.
Az ország energiaellátásának kb. 30%-át tette ki a nukleáris alapú termelés.
Mi a véleményetek?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47014)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.05.06. 12:14

@Popula(c)tion (47012): Végre megjött az eszük! Gratulálok Japán!

Nem hiába haltak meg Japánban milliók a radioaktivitástól, áldozatuknak végre lett eredménye!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47016)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.06. 12:16

@Popula(c)tion (47012): Csak átmeneti nem? Az ország egyharmad elektromos energiaszükségletét ellátó atomerőművekről áttérni fosszilisra az aztán remek megoldás: igaz, hogy több radioaktív szennyezést bocsátanak ki, de legalább egyenletesen, elosztva, hogy senki lelki világát ne zavarja.

szemet
Hozzászólások: 265

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47134)

HozzászólásSzerző: szemet » 2012.05.08. 19:21

@mimindannyian (47016):
de legalább egyenletesen, elosztva, hogy senki lelki világát ne zavarja

Az ember egyszerűen így értékeli a kockázatokat, ezért élnek meg a biztosítók is. Nem vagyok benne biztos hogy pl. evolúciós szempontból irracionális ez a viselkedésminta: elkerülni a kis valószínűségű ámde költséges katasztrófákat valami rendszeresebb, biztosabb de kisebb(elviselhető) költséggel akkor is ha várható értékben a második a nagyobb költség.

Ugyanis nincs végtelen időnk/erőforrásunk, hogy minden bajból mindig kilábaljunk és végül még maradjon időnk a génjeinket is továbbadni - erre történetesen egy kicsit erősebb háttérsugárzás pl. sokkal jobb esélyeket ad mint egy reaktorkatasztrófa, akármilyen ritka is az... ;)

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47137)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.05.08. 20:30

@Popula(c)tion (47012):

Ha betartjak a jatekszabalyokat, akkor ez a legtisztabb modon eloallitott energia.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47162)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.08. 23:42

@szemet (47134):
Nem vagyok benne biztos hogy pl. evolúciós szempontból irracionális ez a viselkedésminta: elkerülni a kis valószínűségű ámde költséges katasztrófákat valami rendszeresebb, biztosabb de kisebb(elviselhető) költséggel akkor is ha várható értékben a második a nagyobb költség.
Ez a rövidlátás diktálta megoldás. És igen, messze vagyunk még attól, hogy felülkerekedve a tévhiteken és kicsinyes félelmeken a globálisan kedvezőbb megoldásokat válasszuk - mindenesetre evolúciós szempontból az egész földi populációt tekintve (nem csak pár rettegő falut) pont, hogy az atomerőmű a kedvezőbb.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47212)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.05.10. 09:54

@mimindannyian (47162): Az atomerőművek építésénél hatalmas üzleti haszna van minden beszállítónak, résztvevőnek.
Amikor a paksi épült néhányan már abból is meggazdagodtak, hogy eldöntötték azt, hogy ki és mit, no meg mennyiért szállítson az építkezéshez.
A "panama" kifejezéssel jelzett korrupció az semmi az atomerőmű építéshez viszonyítva.

Naná, hogy elegendő pénzt, időt és energiát "feccelnek" a reklámozásába.

Globális szinten sehol sem megoldott a kiégett rudakban lévő hasadó anyagok elhelyezése, de még a szállítása is igencsak megkérdőjelezhető biztonsággal történik.

A tartályok ugyan egészen jól "baleset állók", csak az a gond hogy amerre elhaladnak arrafelé a lakosság 100 évre megkapja egy-egy szállítás során az elszenvedhető maximális dózist.

Azt sem reklámozták, hogy Paks hányszor és milyen mértékű szivárgásokat okozott.
De nehogy azt higgye bárki is, hogy csak Paks körül ekkora a titkolózás, pár éve a meteorológiai csapadékradaron hosszú nyomot adott az az ionfelhő amit a szlovákiai erőmű szivárgása okozott majdnem egy egész héten át.

Ja, hogy a lakosságot erről elfelejtették tájékoztatni ?
Naná! Rossz reklám lett volna. Meg különben is! Csak keveseknek van odahaza sugárzás mérő műszere. Amiről pedig nem tudnak, azért nem is tiltakozhatnak.

Ja és azt tudjátok, hogy miért nincs neutrínó detektor közelében atomreaktor?
Csak azért mert a napból nem éri a földet olyan erős sugárzás mint egy-egy atomreaktor 30-100 km-es környezetét.

Aztán az orvosok meg néznek nagy szemekkel, hogy a Paks környéki településeken miért tízszereződött meg a leukémiás megbetegedések száma, az országos átlaghoz viszonyítva..

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47214)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.10. 10:48

@Gézoo (47212): Na, összeesküvés-elmélet dédelgetőnek is felcsaptál? Ez szerintem jobban fog menni, támogatom.

Az atomerőművek építésénél hatalmas üzleti haszna van minden beszállítónak, résztvevőnek.
Szemben minden más erőművel! A szénerőműveket például önkéntes munkások építik szabadidejükben. Ja, nem.

A többi, forrásmegjelölés nélküli üres fecsegésed nem érzem méltónak arra, hogy a cáfolathoz anyagot keressek. A legjobban a neutrínós érveden nevettem. Innen már csak egy apró lépés a káros rezgésekkel való riogatás.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47215)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.05.10. 10:57

@mimindannyian (47214): Tudod mennyibe kerül egy kapszula mozgató szál?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47219)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.10. 11:16

@Gézoo (47215): Ezt meg honnan veszed? Egyébként is attól függ, hogy afrikai, vagy európai fecské-é.

Avatar
TranszfettiAcid
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Margarin

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47220)

HozzászólásSzerző: TranszfettiAcid » 2012.05.10. 11:59

@mimindannyian (47214):
Ez alkalmas a félrevezetésre/pánikkeltésre: (?!)
Aztán az orvosok meg néznek nagy szemekkel, hogy a Paks környéki településeken miért tízszereződött meg a leukémiás megbetegedések száma, az országos átlaghoz viszonyítva..
... forrásmegjelölés nélküli üres fecsegésed nem érzem méltónak arra ...
Tényleg nem méltó, de azért nézzük mit találni:

" Összefoglalásul: A Pakson élő gyermekek között a CA-k, ezen belül az ivarsejt mutációk indikátorai nem gyakoribbak az országos várt értékeknél az 1980-1992 közötti időszakban. Ugyanez a helyzet a gyermekkori daganatok és ezen belül a leukémiák esetében is."
Innen

- persze azóta már biztos tízszerese ... -

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47221)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.05.10. 12:05

@TranszfettiAcid (47220): Szóval 80-92-ig.. Akkor nem 88-után tervezték a kezdetét:
"A Nemzetközi Atomenergiai Ügynökség 1988-ban hozott ajánlásának megfelelően az atomerőmű környezetében 30 kilométeres sugarú körben élő lakosságot (körülbelül 155000 főt) kívántuk a vizsgálatba bevonni. "

Én speciel akkor ebben a 30 km-es körzetben laktam a családommal. Egyetlen ismerősömet sem, ügyfelemet sem,családtagomat sem érintette a tervezett vizsgálat.

Ja és ki fizette a cikket írókat? Talált! Bingó! Ja nem: Paks.. Oppá..
Ja és jelenleg még ketten élnek, akikről tudjuk, hogy leukémiások, valamint 15-en csak a mi utcánkból haltak meg leukémiában.
Na ha ez lenne az országos átlag akkor kihalt volna az ország.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47224)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.10. 13:41


Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47225)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.10. 13:42

@Gézoo (47221): A személyes tapasztalatok könnyelmű extrapolálása súlyos tévedésekre ad módot.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47238)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2012.05.10. 17:10

@mimindannyian (47225): Tudod, ha valahol dél Afrikában meghal egymillió ember a polgárháborúban az sem téged sem mást nem szokott errefelé annyira megrázni, hogy tegyen a további vérengzés ellen.
De ha a családtagjaid esnek áldozatul akkor mindjárt fontossá válik a cselekvés.
A két, még élő leukémiás egyike az Édesanyám. Úgyhogy nekem ne szövegelj a radioaktivitás veszélytelenségéről!

Robur
Hozzászólások: 89

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47240)

HozzászólásSzerző: Robur » 2012.05.10. 17:38

"Globális szinten sehol sem megoldott a kiégett rudakban lévő hasadó anyagok elhelyezése"

Majd a IV. generációs atomerőművek.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Atomenergia .. Betiltsuk-e mi is mint a Németek ? (47243)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.10. 19:45

@Gézoo (47238):
Tudod, ha valahol dél Afrikában meghal egymillió ember a polgárháborúban az sem téged sem mást nem szokott errefelé annyira megrázni, hogy tegyen a további vérengzés ellen.
De ha a családtagjaid esnek áldozatul akkor mindjárt fontossá válik a cselekvés.
Igen, az esendő, mi több gyarló kisember így tesz. Ugyanakkor észre kell venni, hogy ez nem példaértékű, sőt kifejezetten kerülni igyekszünk, amint tehetjük. Márpedig a tudományos módszertan eszközeivel sok tekintetben hatékonyan tehetjük. Aki tehát nem tud kiszabadulni a személyes érintettség véleménytorzító karmaiból, hogy ezáltal mindenki számára érvényes összefüggéseket vizsgáljon, az maradjon csöndben, vagy tartson élménybeszámolókat annak, aki kíváncsi rá, de semmiképp se próbáljon hamis, tudományosnak ható téveszméket nagydobra verni.
A két, még élő leukémiás egyike az Édesanyám.
Fogadd őszinte részvétem, ám hidd el, az élet más számára sem non-stop habostorta.
Úgyhogy nekem ne szövegelj a radioaktivitás veszélytelenségéről!
De hiszen nem szövegeltem a radioaktivitás veszélytelenségéről! Sajnálatos, ha nem a mondott szavaimra reagálsz, hanem a belső vitáid vetíted ki. Vedd észre, hogy az az igen szoros összefüggés, melyet rokonaid betegsége miatti fájdalmad és a Paksi atomerőmű között feltételezel, enyhén szólva vitatott lábakon áll. Természetesen módodban áll ezt hathatós érvekkel megtámogatni, hogy ezáltal kiemelkedj a üres állításokkal vagdalkozó összeesküvés-elmélet hívők népes táborából, ám sejtelmem szerint erre mindeddig nem véletlen nem került sor... De a pozitív meglepetésekre mindig nyitott vagyok, feltehetőleg a fórom más tagjaival egyetemben.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron