Gumiszoba

Zártosztály! Belépés csak saját felelősségre! A gondozottakat hergelni szabad!
Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (67986)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.16. 16:40

@Solaris (67914):
"Pezo vitathatatlanul szabadgondolkodó. Szabadon
gondolhat bármilyen ostobaságra és mi több, még le is
írhatja nyilvános fórumon. Mint látjátok, mindkét
dolgot szorgosan műveli. Úgy is mondhatnánk,
terjeszti a szellemi sötétséget."

Ez a te véleményed, oké.
De kérdem én: Egy rendesen gondolkodót meghat ez? Nem születtél etalonnak, hogy te döntsd el, mi a hülyeség és mi nem. Leírhatod ezerszer, hogy én milyen vagyok szerinted, attól az még nem lesz igaz. Ne reklámozd hát, hogy mennyire hijján vagy a helyes itélőképességnek.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (67987)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.04.16. 17:54

Kép

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68014)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.17. 17:22

@repair (67982): Nem kívánok tőled olyan nehéz dolgot, mint az írott szöveg megértése, mert nem szokásom lehetetlenre késztetni másokat, de azért próbálkozz meg az üzenetem újra értelmezésével. :)

Avatar
hehe64
Hozzászólások: 11

Gumiszoba (68021)

HozzászólásSzerző: hehe64 » 2013.04.18. 07:31

@repair (67981): "Autizmus" mint olyan, nem létezik. Pontosan úgy nem, mint például a "skizofrénia".
Sajnos mainapság divat lett a szocializáció/nevelés okozta hibákat/kórosnak számító állapotokat "betegségnek", "szindrómának" tulajdonítani.
Egész iparág épül a nem létező kórok gyógyítására, amely természetesen előre kinyilvánítja ezen kórok gyógyíthatatlanságát, és élethosszig tartó kezelési igényét.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Gumiszoba (68042)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2013.04.18. 18:29

@hehe64 (68021): Nem nevelik rendesen ezért furcsulnak el a génjei? :facepalm:
Csak nem "dr. Körmöshöz" van szerencsénk?

Avatar
Várhegyi Márton
*
*
Hozzászólások: 842
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

Gumiszoba (68044)

HozzászólásSzerző: Várhegyi Márton » 2013.04.18. 19:05

@hehe64 (68021):
Sajnos mainapság divat lett a szocializáció/nevelés okozta hibákat/kórosnak számító állapotokat "betegségnek", "szindrómának" tulajdonítani.

Láttál te már szkizofrén beteget közelről? Beszélgettél már vele? (Kétlem.)
Lehet, hogy a szkizofrénia a rossz szocializáció/nevelés/akármi következtében alakul ki, de ez nem érinti azt, hogy ilyen kórkép létezik. Vagyis két különböző dologról van szó, ezeket jó szétválasztani:

Az egyik, hogy létezik-e olyan eltérés, aminek ezek és ezek a jellemzői (pl. hallucinációk, téveszmék), a másik, hogy mi okozza. Arról lehet vitatkozni, hogy mi eredményezi a szkizofréniát (genetikai hajlam, szocializáció stb.), vitatkoznak is, sőt arról is lehet, hogy betegségnek kell-e mondani, de arról aligha, hogy létezik-e szkizofrén beteg, sem pedig arról, hogy kezelni kell-e az ilyet (Az ilyen beteg nem tudja ellátni a munkáját, retteghet, ön- és közveszélyes lehet, vagyis kezelni kell.)

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68056)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.19. 07:04

@Várhegyi Márton (68044):

Énb kb. 12 évvel ezelőtt három hónapot töltöttem a szigetvári kórházban (hogy miért, nem fontos) ,és volt alkalmam egyebek között skizofrén ápoltakkal is komunikálni.
Kétségtelen, hogy megdöbbentő az állapotuk. Többségük békésnek látszott, de egy agresszivvel is találkoztam.
Kezelésük abból állt, hogy gyógyszerezték őket, pszichoterápia nem volt. Amelyik agresszív volt, azt ágyba fektették és a négy végtagjánál fogva lekötözték, majd belenyomtak egy injekciót, leszedálták.

Avatar
hehe64
Hozzászólások: 11

Gumiszoba (68071)

HozzászólásSzerző: hehe64 » 2013.04.19. 15:16

@Várhegyi Márton (68044):
A lényegre figyelj.
"előre kinyilvánítja ezen kórok gyógyíthatatlanságát, és élethosszig tartó kezelési igényét".

És igen, találkoztam skizofréniában szenvedővel.

Ennek, és még sok más "kórképnek" a kezelése gyakorlatilag értelmetlen módon történik. Nem csak a már kialakult elmebetegségeké, hanem sok másé sem.
A cél nem a gyógyítás, hanem pusztán a kezelés. A rendszerben dolgozók elemi érdekei miatt.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68073)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.19. 17:28

@hehe64 (68021): Valószínűleg még nem láttál autizmusban szenvedő beteget. Én igen és nem mondanám, hogy ilyen kór nem létezik.

Avatar
Várhegyi Márton
*
*
Hozzászólások: 842
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

Gumiszoba (68076)

HozzászólásSzerző: Várhegyi Márton » 2013.04.19. 18:56

@hehe64 (68071):

Vitatom egy állításod (ti. hogy létezik-e a szkizofrénia mint betegség), erre te mit válaszolsz? Elkezdesz másról beszélni :facepalm: Politikusnak kifejezetten jó volnál, de ne gondold, hogy egy szkeptikus fórumon nem tűnik föl, ha mellébeszélsz ;)

De kezdjünk el beszélni a másik állításodról - bár a pszichiátria tőlem elég távol áll.

hehe64 írta:Ennek, és még sok más "kórképnek" a kezelése gyakorlatilag értelmetlen módon történik.


Miért értelmetlen? Szerinted hogyan kellene kezelni a szkizofréniát? (Jelenleg: gyógyszer + pszichoterápia.)

hehe64 írta:A cél nem a gyógyítás, hanem pusztán a kezelés. A rendszerben dolgozók elemi érdekei miatt.


Tegyük föl, hogy igaz, amit állítasz, vagyis a terápia során nem a gyógyítás a cél, hanem csak a kezelés.
A kérdés:

Következik ebből, hogy:

1. az alkalmazott terápia rossz?

2. egyébként gyógyítható volna a betegség?

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68083)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.20. 05:29

@hehe64 (68021):

Tökéletesen igazad van.
A zseni is autista a mai felfogás szerint, mert MÁS MINT A TÖBBSÉG!
Egyes írások, a gyerek Einsteinről is írtak ilyet
Tudok olyan autistáról akit helikopterrel át vittek Róma fölött és emlékezetből lerajzolta az egész Útvonalat.
Egész iparág épül a nem létező kórok gyógyítására, amely természetesen előre kinyilvánítja ezen kórok gyógyíthatatlanságát, és élethosszig tartó kezelési igényét.


Nagyon jó a meglátásod! Látod ezek a tények. Kis túlzással, a két éves vitám mondani valója belefér ebbe a mondatodba.
Az a hülye fószer miért nem valami hasonlót válaszolt?
Mert nem tud a sorok közt olvasni, és nem gondolkozik, csak el kellene venni a kezét a szeme elől!
Egy korlátolt egoista fazon!

“A világ amit teremtettünk a gondolkodásunk eredménye; nem lehet megváltoztatni gondolkodásunk megváltoztatása nélkül.” (Albert Einstein)

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68084)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.20. 05:35

"I have never said that my reasoning is a deductiv one. Nevertheless the lack of arguments from your side could not be replaced by a depreciation towards the other. Therefore my arguments could be even right!
You will never be moderated?
I am afraid you are fairly stupid...

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68086)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.20. 08:56

@Várhegyi Márton (68076):
"hogyan kellene kezelni a
szkizofréniát? (Jelenleg: gyógyszer + pszichoterápia.)"

A kezelés pszichoterápia részét gyakran mellőzik. Teletömik őket annyi gyógyszerrel, hogy kevésbé lesznek "problémásak".

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (68087)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.04.20. 09:09

@Török Zsolt (68086): Nem mellőzik. Se gyakran, se ritkán. Azzal indul a kezelés, és jó esetben el sem jutnak a gyógyszerekig.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68089)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.20. 09:22

@repair (68083):
A zseni is autista a mai felfogás szerint, mert MÁS MINT A TÖBBSÉG!


Emeletes marhaság. Aki más, mint a többség, akkor az mind zseni?

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68090)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.20. 09:38

@Solaris (68089):

A zseni is autista a mai felfogás szerint, mert MÁS MINT A TÖBBSÉG!


Ez így nem jó kérdés. Előbb határozd meg, milyen állapot, nevezünk autistának?

Avatar
Várhegyi Márton
*
*
Hozzászólások: 842
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

Gumiszoba (68091)

HozzászólásSzerző: Várhegyi Márton » 2013.04.20. 09:47

@Török Zsolt (68086):

Én most standardnak a tudomány mai állása szerinti legjobbnak vélt kezelést vettem - legalábbis tudtommal ma ez tekinthető a legjobbnak.

(Hogy a klinikai gyakorlat ma hol tart, van-e kapacitás mindenkinél pszichoterápiára, majd megérdeklődöm.)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68092)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.20. 11:11

@repair (68090):

Mindig másról beszélsz, mint Bodóné, amikor a bor árát kérik!

Ez :
A zseni is autista a mai felfogás szerint, mert MÁS MINT A TÖBBSÉG!

nem kérdés, hanem állítás, a te állításod! Rövid az emlékezeted? Olvass talán vissza.

Az autizmusról találsz éppen elég szócikket, orvosi cikket. Ott keresd az autizmus meghatározását.

Minden bolondot tekintsük majd zseninek, mert mások, mint a többség? Zseniális. Ilyen csak tőled telik ki.

Avatar
Várhegyi Márton
*
*
Hozzászólások: 842
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

Gumiszoba (68093)

HozzászólásSzerző: Várhegyi Márton » 2013.04.20. 11:43

@Solaris (68092):

Az autisták nem bolondok. Sőt bármely más pszichiátriai kórképben szenvedőre se használjuk ezt a szót, mert bántó.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68095)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.20. 19:10

@Várhegyi Márton (68093): Sajnálom, de nem jól értetted a mondanivalómat. Nagyon jól tudom, hogy az autista nem bolond, de ebből nem következik, hogy az autista zseni lenne és az sem, hogy a zseni autista, márpedig "repair" gumiszobalakó mondókájának ez volt az értelme.

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68170)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.24. 08:13

MEMENTÓ.
Zártosztály! Belépés csak saját felelősségre! A gondozottakat hergelni szabad!

Ha valaki mégis belép viselje el a kapott véleményt intelligens ember módjára.
Számára NEM KÖTELEZŐ A BELÉPÉS!
A gyanútlan olvasó a szöveg láttán még azt gondolhatja, lám a tudomány képviselője külföldi tanulmányt idéz igazolás képen.

Pedig csak egy emberi mivoltából kivetkőzött ember, levéve álarcát kocsmai stílusban igazolja, hogy mit jelent számára az intelligencia. Egy erkölcsi nulla vagy!

Saját magadról állítottál ki bizonyítványt az intelligenciádról, ha anyázással akarod az igazad bizonyítani, közben a hasonlóságot nem indokolod meg.
Sajnos őszintén sajnálom, hogy még szemkontaktust sem lehetett létesíteni ebben az esetben, mert akkor több más lehetőségre is alkalmam lett volna.

Azokat a jellemző tüneteket pedig nem én találtam ki:
Pedig lojalitásból ezt még nem is írtam:

Önmagukról többnyire 2. vagy 3. személyben beszélnek.

Itt olvashatsz róla:
http://www.metropol.hu/itthon/cikk/1021 ... ar-autista
http://www.webbeteg.hu/cikkek/genetikai_betegseg/355/

Ha érdekel, lesz egy kongresszus ahol a közép-európai országok között elsőként mi nyertük el a rendezés jogát, oda megpróbálhatok egy belépőt szerezni neked.
Időpont: 2013. szeptember 26-28.
Helyszín: Budapest Kongresszusi Központ – 1123 Budapest, Alkotás u. 63-67.

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68172)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.24. 08:23

@Solaris (68092):

Kedves solaris
Sajnálom, de nem jól értetted a mondanivalómat. @Várhegyi Márton (68093):

Ez nem sajnálat kérdése. Ez csak a logikád hiánya,

Számodra ez még nem gyanús egy kicsit? Adva van egy zseni, akinek senki nem érti meg a mondanivalóját?

Minden bolondot tekintsük majd zseninek, mert mások, mint a többség?


Te most hazug vagy?
Hiszen Mártonnak azt állítod:
Nagyon jól tudom, hogy az autista nem bolond,


Vagy bolond vagy?
Mert akkor írhattad volna a - bolond - helyett azt is: Minden Bodri kutyát tekintsünk majd zseninek?
Hiszen annak sincs semmi köze az autizmushoz.

Csak arra utaltam Kedves solaris, hogy tökéletesen értelmetlenek a leveleid. Ennyi erővel találomra is kopogtathatnád a billentyűzetet, mert abból teljesen véletlenszerűen valami értelmes mondat is kijöhet olykor. ” Vagy bolondság? Gumiszoba #67564


Ez pedig egy " gumiszobalakó " véleménye:

Valóban van különbség, ” gumiszobalakó ” és némelyik látogató között!
Némelyik látogató hazudik, vagy bolond (vagy mindkettő).
Egy erkölcsi nulla vagy!

Hiszen neked csak az a fontos, hogy képben legyél.
...várható érték éppen n/2. Solaris Gumiszoba #64367

Az már nem jutott ott az eszedbe, ha közben az érme térfogatát is megkellene határozni, akkor lenne egy ” h ” paraméter is.

Azt csak remélem, hogy megérted, ebből csak az egyik lehet igaz.
Vagy talán a matematikai szabályokat is szubjektív módon alkalmazod?

Nos döntsd el magad, bolond vagy,vagy csak simán hazudós?
Ha gondolod küldök ajándékba egy gumidominó készletet ott máris képben lehetsz.

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68173)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.24. 08:25

@Várhegyi Márton (68093):

Az autisták nem bolondok. Sőt bármely más pszichiátriai kórképben szenvedőre se használjuk ezt a szót, mert bántó.


Ez egy nagyon lojális megállapítás.
Tudomásom szerint az autista meghatározásnak ( Asperger- szindróma ) főleg viszonyítási alapja van.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Gumiszoba (68186)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.04.24. 15:58

@repair (68172): Kedves Repair!

Szerintem időszerű lenne kibaktatnod az utcára és megnézni, jön-e már az eszed?

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68193)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.24. 20:31

davitomi

A legvadabb összeesküvéselméletek #68188

"Hozzá szeretnék járulni a témához, méghozzá a
bostoni eseményekkel kapcsolatban:
http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2013/04 ... XgEd7VHiSp "

A hiradóban mutogattak egy felvételt, amit egy célbafutó készített.
Azt állították, hogy a robbanószerkezetbe repeszeket tettek, hogy minél nagyobb legyen a pusztítás.

Ehhez képest mit lehetett látni? Egy petárdadurranással kisért füstfelhőt.
Erős a gyanúm, hogy kamu robbanás volt. Miért?

1. Szinte nem volt semmiféle légnyomás, a füst lazán terjengett.
2. A környező tárgyak alig rongálódtak meg az állítólagos vasrepeszek ellenére.
3. A robbanásnoz közel állók meg sem billentek. (lökéshullám = 0 ??)

Persze nem zárom ki, hogy a robbanás VALÓDI volt, de a látottak alapján ez legalábbis megkérdőjelezhető.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68196)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.04.24. 21:15

@Török Zsolt (68193):
1. Szinte nem volt semmiféle légnyomás, a füst lazán terjengett.

Miért kellene, hogy legyen légnyomás?

3. A robbanásnoz közel állók meg sem billentek. (lökéshullám = 0 ??)

Mitől függ, hogy mekkora a lökéshullám?

Persze nem zárom ki, hogy a robbanás VALÓDI volt, de a látottak alapján ez legalábbis megkérdőjelezhető.

És ha nem volt robbanás, akkor mi volt?

Nem mellesleg 282 sérült van/volt, ha jól emlékszem, ami azért a mellett szól, hogy igencsak valódi robbanás volt.

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68199)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.24. 23:12

@Question (68196):

Wikipedia:
"A robbanóeszközök hatását alapvetően a
robbanóanyag típusa, mennyisége
határozza meg. Másodlagos hatásokat a
robbanószer mellé elhelyezett egyéb
anyagok (fém részek) jelentik, amelyek a
pusztítást fokozására használnak.
Jelentősen hozzájárul a robbanószerkezet
hatásához a robbanás pillanatában
bekövetkező lökéshullám, amit levegőben
durranásnak hallunk. A lökéshullám az
elsődleges és másodlagos hatások
hatóterén túl is jelentős károkat tud
okozni."

Nos, a hiradóbeli "robbanás" csak egy (ártalmatlan) kis füstfelhőnek látszot.
Ezért hihetetlen ,hogy ilyen sok sérült volt. Persze nem vitatom a hivatalos adatokat. Csak arra utaltam, hogy a robbanás szemmel látható csekélysége és a hivatalosan közölt pusztítás mértéke nem egyeztethető össze még egy laikus számára sem.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68201)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.04.24. 23:24

@Török Zsolt (68199):
Nos, a hiradóbeli "robbanás" csak egy (ártalmatlan) kis füstfelhőnek látszot.

1, Nekem nem tűnt olyan kicsinek, de ez ugye relatív
2, Viszont akármekkora is volt a füst, nem gondolom, hogy szoros összefüggés van a füst és a füstöt okozó robbanás mérete között

Persze nem vitatom a hivatalos adatokat.

vs
Csak arra utaltam, hogy a robbanás szemmel látható csekélysége és a hivatalosan közölt pusztítás mértéke nem egyeztethető össze még egy laikus számára sem.

Ez csak nekem önellentmondó?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68202)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.04.24. 23:28

@Török Zsolt (68199):
Bocs, majdnem elfelejtettem a kulcskérdést:
Ha ez
Csak arra utaltam, hogy a robbanás szemmel látható csekélysége és a hivatalosan közölt pusztítás mértéke nem egyeztethető össze még egy laikus számára sem.

igaz, mi lehet az oka annak, hogy nem összeegyeztethetőek az információk?

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68203)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.24. 23:36

@Question (68201):

"Ez csak nekem önellentmondó?"

Rosszul fogalmaztam. A "nem" szó helyett "nehezen"-t kellett volna írnom.
Az ellentmondás fent áll: csekély robbanás vs. nagy pusztitás.
Mi lehet a magyarázat?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68206)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.04.25. 08:36

@Török Zsolt (68203):
Mi lehet a magyarázat?

Ezt kérdem én is :D A te észrevételed, ne más mondja meg az okát szerintem.

Az ellentmondás fent áll: csekély robbanás vs. nagy pusztitás.

Eddig a robbanás csekélységére két érvet hoztál fel:
1, A füst nagyságát, ami egyrészt relatív, másrészt nem látom, miért lenne szoros kapcsolatban a robbanás erejével
2, A fémrepeszek által okozott pusztítás kis mértékét, ami egyrészt szintén negatív, másrészt meg ez is több dolgon múlik, melyekről nincs információnk. Vagy neked igen?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68207)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.04.25. 08:38

@Question (68206):
*negatív helyett relatív, nem tudom ez hogy sikerült xD

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68237)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.04.25. 20:23

@Question (68206):

Természetesen a dolog szubjektív.
Számomra a robbanás kicsinek tűnt. Persze ettől még lehetett nagy a pusztítása, de az mindenesetre nem látszott a felvételen.
Hasonlítsd össze a műtrágyagyár robbanásáról készűlt amatőr videókkal. Ott volt lökéshullám, szegény videózókat még az epicentrumtól többszáz méterre is felborította. :D

Avatar
flygandeangel
Hozzászólások: 765

Gumiszoba (68238)

HozzászólásSzerző: flygandeangel » 2013.04.25. 20:43

@
Az autisták nem bolondok.
Várhegyi Márton (68093):

nem bizony sot . Egyik nagyra becsult kedvencem .

"Ezt a háborút már megnyertem"
Ruzsa Z. Imre matematikus

[img]http://magyarnarancs.hu/lelek/ezt_a_haborut_mar_megnyertem_-_ruzsa_z_imre_matematikus-74080[/url][/img]

http://nemlinearis.blog.hu/2010/07/14/i ... a_mancsban

Avatar
repair
Hozzászólások: 729

Gumiszoba (68248)

HozzászólásSzerző: repair » 2013.04.26. 09:18

@flygandeangel (68238):

Nekem meg ez az egyik kedvencem:
Ő is megnyerte a saját háborúját.

http://atv.hu/videotar/20120611_belai_gyorgy_1_resz
( Ha nem érdekel az eleje, a lényeg 06.37-től )

És a nagy kérdés ?
Akkor miért mondják erre, hogy ” betegség ”?

Többnyire jellemző a nagyfokú hangulati labilitás, gyakoriak a dühkitörések. Önmagukon relatíve gyakran ejtenek sebeket, hajlamosabbak fertőzésekre, szomatikus " BETEGSÉGEKRE. "
(Dr. Dinya Zoltán, pszichiáter)

Mikortól autizmus és meddig csak autisztikus viselkedés? Mire mondhatjuk, hogy ez már autizmus?

Az autisztikus zavarok egyik jeles magyar szakembere, Weiss Mária szerint egy folytonos skála mentén helyezkednek el az emberek az autistától az autisztikus vonásokat nagyobb vagy kisebb mértékben mutatókon át az úgynevezett normálisig (hozzátéve, hogy még az "abszolút normális"- nál – ha volna ilyen – is előbukkanhat némi kis autisztikus tulajdonság).

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68417)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.05.06. 18:08

@mimindannyian (68087):
"Azzal indul a kezelés, és jó esetben el sem
jutnak a gyógyszerekig."

Tévedsz.
Ma a Kossuth rádióban volt egy műsor a skizofrénekről.
A megszólaltatott orvos eképp összegezte a helyzetet:

"A skizofrénia súlyos és gyógyíthatatlan betegség, terápiájának nélkülözhetetlen része a gyógyszeres kezelés."

Tehát tkp. ez van: Teletömik őket gyógyszerekkel, és várják a javulást.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (68418)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.05.06. 18:33

@Török Zsolt (68417): Igen, tévedtem, félreértettem, a dianosztizálást is a folyamat részének érettem, amiből kiágazhat a páciens enyhébb problémával, mely nem vezet gyógyszeres kezeléshez.

Viszont akkor
"A skizofrénia súlyos és gyógyíthatatlan betegség, terápiájának nélkülözhetetlen része a gyógyszeres kezelés."
Tehát tkp. ez van: Teletömik őket gyógyszerekkel, és várják a javulást.
Mit javasolsz te? Ismersz olyan pszichoterápiát a már egyértelműen diagnosztizált skizofrénia kezelésére, mely hatásosabb, mint a gyógyszerek? Netán arra gondolsz, hogy összeesküvés és rosszindulat bújik meg a fehér köpenyek mögött, azért gyógyszeres terápiát alkalmaznak? Esetleg a pszichoterápia szerinted túl kismértékű alkalmazása miatt nem az orvoshiány felelős, hanem a gyógyszerlobbi?

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68424)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.05.06. 22:34

@mimindannyian (68418):

Ezirányu összeesküvéselméletben nem hiszek.
A hangsúly azon van, hogy a tudomány mai állása szerint a skizofrénia gyógyíthatatlan betegség. Tüneti kezelés van, mely azt jelenti, hogy gyógyszerek segítségével a lehető legkisebb mértéküre redukálják a skizofrén egyén társadalomra rótt terheit.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (68425)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.05.06. 23:07

@Török Zsolt (68424):
Figyeljünk a részletekre. Nem hiszem, hogy a tudomány kijelentene olyat, hogy egy teljesen meg nem értett betegség gyógyíthatatlan.

"a tudomány mai állása szerint a skizofrénia gyógyíthatatlan betegség" a tudomány ma nem ismer a skizofréniára gyógymódot.

Sanya
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba (68466)

HozzászólásSzerző: Sanya » 2013.05.08. 15:25

Felhívnám a tisztelt laikusok figyelmét, hogy skizofrén betegek kezelése nem kizárólag a pszichiáterek, vagy a társadalom örömére történik, hanem mindenekelőtt a beteg érdekében. A skizofrénia sokszor elviselhetetlen pszichés kínokat okoz a betegnek, vagy hajlamosít autoagresszióra. Nem ritka az öncsonkítás és sajnos gyakori szövődmény az öngyilkoság.

Tehát aki kétségbevonja - a jelenleg leghatékonyabb -, gyógyszeres kezelés szükségességét, az az ezen a területen mutatott tudatlanságát mutatja ki.

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68701)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.05.19. 22:41

Csodálkozom, hogy "tamáskodó" még nem linkelt a METEPÉDIA-ból.
Néhány megfontolandó cikk:

A holokauszt monda ellentmondásai:
http://hu.metapedia.org/wiki/A_holokaus ... d%C3%A1sai

Probléma Auschwitzcal:
http://hu.metapedia.org/wiki/Mi_a_probl ... witzcal%3F

Wannsee jegyzőkönyv:
http://hu.metapedia.org/wiki/Wannsee_je ... k%C3%B6nyv

És még rengeteg kapcsolódó anyag.

FONTOS: Nekem (még) nincsen álláspontom arról, hogy mi az igazság. Abban bízom hogy a nem túl távoli jövőben véglegesen eldől a "vita" a holokauszt állítók/tagadók között.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (68706)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.05.19. 23:31

@Török Zsolt (68701): Ha vita lenne, eldőlhetne. De az elmebetegek gyógykezelése más tészta.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Gumiszoba (68708)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.05.19. 23:46

@Török Zsolt (68701):
A "metapédia" egy szélsőjobboldali, gyűlölködő, hazugságoktól hemzsegő site.
Még jó, hogy nem kurucinfót linkelsz.

Avatar
Török Zsolt
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Csertő , Szőlőhegy 446.

Gumiszoba (68709)

HozzászólásSzerző: Török Zsolt » 2013.05.20. 02:47

@Szilágyi András (68708):

Nos, hogy egy site mennyire hazug vagy sem, az gyakran nehezen dönthető el.
Tény, hogy a Metapédia jobboldali, hungarista (és mellesleg keresztény) szellemű enciklopédia. Az viszont hazugság, hogy "hazugságoktól hemzsegő" lenne, hiszen szócikkek ezrei természettudományokról, városokról stb. szólnak, és el nem tudom képzelni, hogy ott miben hazudna a Metapédia.
Az egyik "kényes" pont a második világháborús és a kapcsolódó cikkeinél van. Itt sem használnám a 'hazug' szót. Lehet, hogy tévednek, de hogy hazugok lennének, azt kétlem.
Ami a Kurucinfot illeti, sokmindent elárul az a tény, hogy amerikai szerverről működik, mert a mi fenenagy demokráciánk nem tolerálja a sajtószabadságot. Sőt a fejesek hülyének nézik az állampolgárokat, mert nem bíznak abban, hogy mindenkinek van annyi esze, hogy megkülönböztesse az értéket a szeméttől. Részemről ez a Kurucinfo javára billenti a mérleget. Magyarországon nem demokrácia van, hanem érdekek harca, és akik veszélyeztetik a látszat-stabilitást és a látszat-biztonságot a látszat-demokráciában, azok töbnyire mind - bármilyen fúrcsa is - a kapitalizmusban találják meg azt a szabadságot, amely nem foglalja akár törvénybe is, hogy az állampolgáraiknak mit szabad(na) olvasniuk. Amerikában a szólás- és sajtószabadság SZENT és sérthetetlen.

Egy keresztkérdés:

Melyek vannak feltűnő többségben?

1 Magyar Nobel-díjas és kiemelkedő tudósok, akik életük végéig Magyarországon dolgoztak és éltek.
2 Magyar Nobel- díjas és kiemelkedő tudósok, akik életük nagy részét KÜLFÖLDÖN töltötték.

A válasz egyértelműen a 2. (És ez hogy tartozik, kapcsolódik ide? Bizonyára nem kell megrágnom.)

Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Gumiszoba (68710)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2013.05.20. 07:47

torok zsolt hsz-evel kapcsolatban:
FONTOS: Nekem (még) nincsen álláspontom arról, hogy mi az igazság. Abban bízom hogy a nem túl távoli jövőben véglegesen eldől a "vita" a holokauszt állítók/tagadók között.


Nem bunteti a torveny ezt a fajta ketelkedest Magyarorszagon ?

(Szerkesztve - moderátor)

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68711)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.05.20. 08:46

@Török Zsolt (68701):
Ha van kedved, olvasd el a kérdésekre adott válaszokat: http://www.nizkor.org/features/qar/qar00.html

A vita sajnos szerintem sem fog véget érni, egyszerűen azért, mert a revizionistáknak csak annyit kell mondaniuk: "ez hamisítvány", meg "ez nem hihető", meg "kiszámoltam ezt meg ezt a felesleges adatot, és hülyeség jött ki", és máris újrakezdődik a vita. Mindig tovább lehet generálni, néhány érvelési trükkel még hihetővé is lehet tenni.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Gumiszoba (68712)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.05.20. 08:50

@Török Zsolt (68709):
Részemről ez a Kurucinfo javára billenti a mérleget.

Csak az a baj, hogy ezt gyakorlatilag szimpátia alapján mondod. Az, hogy a sajtószabadság csorbul, és emiatt nem tud Magyarországon működni, nem jelenti azt, hogy hiteles, megbízható forrás. A két dolog független.

Ja, és nem mellesleg, a szegény üldözött kurucinfo nem egyszer követ el bűncselekményt (személyes adatok közzététele).

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Gumiszoba (68714)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.05.20. 09:37

@mimindannyian (68706):

Kedves mimindannyian!

Nem túl erősre sikerült az önkritikád? :D

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Gumiszoba (68715)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.05.20. 09:43

@Szilágyi András (68708):

Kedves András!

"A "metapédia" egy szélsőjobboldali, gyűlölködő, hazugságoktól hemzsegő site.
Még jó, hogy nem kurucinfot linkelsz."


??????

Ez saját tapasztalat (akkor jó lenne alátámasztani) vagy valamilyen megfelelési kényszer miatt írod?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Gumiszoba (68717)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.05.20. 09:47

@tamáskodó (68714): Előbb gondolkozz, aztán beszélj. Mivel e kérdésben én nem vitatkozom, könnyen rájöhettél volna, hogy téged nevesítettelek ilyen burkolt mentális problémákkal.


Vissza: “Gumiszoba”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron