Intelligent Design - Értelmes Tervezettség

Az intelligens tervezettség és az evolúcióelmélet vitája
Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46606)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.05.02. 10:09

@SZZ00392 (46605):
Finomhangoltság nem csak hallgatólagosan (követel) tételez fel valamiféle hangolót, mert éppen ez az alapvető kérdés, hogy van-e intelligens finomhangoltság vagy nincs. Te lehet hogy szőnyeg alá seperted a gondot, de sok neves fizikusnak ez fejfájás okoz.
Csak annyira tételezi fel az intelligens hangolót, mint ahogy a villámlás feltételezi az intelligens villámkeltőt: Zeuszt. Az alapvető kérdés, hogy a fizikai állandók milyen folyamatok eredményeképpen vették fel ezeket az értékeket. Nem lenne talán egyszerűbb, ha nem kitalálnád mit tételez fel, hanem elolvasnád és értelmeznéd?
Kis okfejtés, mint példa: Ha volt intelligens finomhangoló, aki interveniált , akkor lehetséges az is, hogy volt inszeminált prokarióta, ergo az evolúció tervezetten magára hagyott masinéria. Ilyen esetben borul a bili.
Erről beszéltem, ez mind nem a finomhangoltság kérdése.
Még sok a nyitott, nem-megoldott tudományos kérdés. Az is lehet, hogy az emberiség tudása a mindenségről csak 9% és a többi 91% a ismeretlenség tengerszintje alatt úszik (iceberg effect). Ezzel az akarom kifejezni, hogy evolucionisták extrapoláljak a bizonyítékokat.
Jó, hogy rájössz, hogy sokat nem tudunk a világról. Erre mind egyedül jöttél rá? Gratulálok. A 9% százalékot honnan a csudából szerezted? Most találtad ki?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46607)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.02. 10:38

@SZZ00392 (46605):
...sok neves fizikusnak ez fejfájás okoz.
...
Az is lehet, hogy az emberiség tudása a mindenségről csak 9% és a többi 91% a ismeretlenség tengerszintje alatt úszik (iceberg effect). Ezzel az akarom kifejezni, hogy evolucionisták extrapoláljak a bizonyítékokat.
Ez csodaváró hangulat, a jelen eredményeinek megkérdőjelezését, elvetését, elenyészését remélő magatartás. Emberi gyengeség, kontraproduktív szellemi zsákutca.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46609)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.05.02. 12:27

@SZZ00392 (46605):
Ezzel az akarom kifejezni, hogy evolucionisták extrapoláljak a bizonyítékokat.

Igen, a tudomany ugy dolgozik, hogy extrapolalja a megfigyeleseit, kiserleti eredmenyeit.

Ezzel szemben a finimhangolas, ertelmes tervezes es hasonlo marhasagok hiveinek semmi bizonyiteka nincsen, ok csak sajat homalyos elkepzeseiket extrapolaljak.

Egy jobb sci-fi szorakoztatobb. Peldaul Jack L. Chalker Well of Words regenyeiben feltetelezi, hogy a vilagegyetem torvenyeit egy bolygo meretu szuperkomputer tartja fenn, es computeren keresztul barmilyenre beallithatoak nem csak az allandok, hanem torvenyek is.
A Midnight at the Well of Souls cimu konyvevel kezd az olvasat, ha erdekel. En nem tudtam letenni a kezembol.
http://www.nndb.com/people/735/000023666/

De ezt ne keverd osze a valos vilagrol valo elkepzelesunkkel.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46610)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.05.02. 12:39

@SZZ00392 (46605):
Kis okfejtés, mint példa: Ha volt intelligens finomhangoló, aki interveniált , akkor lehetséges az is, hogy volt inszeminált prokarióta, ergo az evolúció tervezetten magára hagyott masinéria. Ilyen esetben borul a bili.


Sot, ez akkor is lehetseges, ha nem volt tervezo, csak prokariota inszeminalo volt. Igaz, a prokariotak nem szaporodnak ivarosan, igy megtermekenyiteni sem szokas oket.

Logikad olyan szintu, hogy ha igaz a hetfeju sarkany meselje, akkor az is lehet, hogy vannak vizimanok.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46611)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.02. 14:53

@ennyi (46610):
Logikad olyan szintu, hogy ha igaz a hetfeju sarkany meselje, akkor az is lehet, hogy vannak vizimanok.
:mrgreen: És tedd hozzá, hogy akkor borul a bili!

Avatar
SZZ00392
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Szlovákia

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46627)

HozzászólásSzerző: SZZ00392 » 2012.05.02. 17:14

@Gábor (46606):Te mindig félresöpröd a témát?. Ha szerinted olyan jelentéktelen, akkor miért foglalkoznak a témával.
OFF
Jó, hogy rájössz, hogy sokat nem tudunk a világról. Erre mind egyedül jöttél rá? Gratulálok
Nem egyedül jöttem rá. A helyi trafikos Icu néni avatott be a gnosztikus tudásba.
A 9% százalékot honnan a csudából szerezted?
Miért 9%? - mert osztható 3-mal. Mert a kilences egy kecses számjegy.

/OFF Elnézést!

Avatar
SZZ00392
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Szlovákia

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46629)

HozzászólásSzerző: SZZ00392 » 2012.05.02. 17:17

@ennyi (46610):OFF
Bocsáss meg, a 46605 hsz-omban volt némi lapsus linguae.

De láthatóan téged nem érdekel a téma. Nem kérek a vízi manóidból.

/OFF Elnézést!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46631)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.02. 17:28

@SZZ00392 (46629):
De láthatóan téged nem érdekel a téma. Nem kérek a vízi manóidból.
Nekem úgy tűnik, hogy a téma leginkább téged nem érdekel. Téged csak a köréje szőhető hitvilág vonz.

Avatar
SZZ00392
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Szlovákia

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46632)

HozzászólásSzerző: SZZ00392 » 2012.05.02. 17:32

@mimindannyian (46631): Milyen hitvilág?

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46635)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2012.05.02. 17:50

A tervezettség hívők azt elfelejtik, hogy nem csak az őskorban voltak átmeneti fajok, hanem most is vannak
Pl.: pingvin, fóka, strucc, kúszógéb stb.

Az evolúció nem állt meg! Csak egy pillanatát látjuk.

Az emberben is vannak evolúciós maradványok.
Pl.: Minek a kislábujj ? Hogy a küszöbbe verjük ?
Vagy a vakbélnek nevezett féregnyúlvány ? Csak arra jó, hogy begyulladjon.

Micsoda egy intelligens tervező lehetett ?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46636)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.02. 17:55

@SZZ00392 (46632):
Milyen hitvilág?
Csapnivaló! :twisted:

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46654)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.05.02. 21:25

@SZZ00392 (46627): Ne haragudj ez érv akart lenni, hogy miért foglalkoznak vele sokan? Gondolom azért amennyien más hülyeséggel is.
Miért 9%? - mert osztható 3-mal. Mert a kilences egy kecses számjegy
Vagy egyszerűen butaságokat beszélsz, és nem akarod beismerni? A témát te viszed félre a hülyeséggel.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46660)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.05.02. 23:30

@sötétvödör (46635):

Pl.: Minek a kislábujj ? Hogy a küszöbbe verjük ?


OFF
Kizárólag arra!
/OFF Elnézést!

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46669)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.05.03. 02:11

@stark (46660):
OFF
Én küszöbbe még sosem vertem, ellenben lépcsőbe és széklábba rengetegszer. Engem akkor másik tervező tervezett?
/OFF Elnézést! :mrgreen:

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (46673)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.05.03. 09:30

@Tuttisuu (46669): Lehet, hogy a te születésed nem volt betervezve?! :mrgreen:


Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52507)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:01

Hogy lesz valakiből ID támogató?
Úgy, hogy megnéz egy harmad rangú amerikai sci-fit, meg nyilván az iskolai 2 átlag is segített benne...

„Minden mindennel összefügg… gyerekkoromban vallásos nevelést kaptam, melyet kamaszodván sem adtam fel. Ebben szerepe lehetett a sci-fi irodalom és filmek, egyáltalán a metafizikai gondolkodás szeretetének. A hit és a fantasztikum nálam nem ütötték egymást, hanem erősítették. Az evolúció kontra teremtés témájú filmek és könyvek mindig is érdekeltek. Környezetemet is igyekszem meggyőzni, nem tudom elfogadni, hogy magukat intelligensnek tartó és/vagy tanult emberek elzárkóznak a témától. Talán félnek tőle…

Nemrég láttam a Prometheus filmet, ami feszegeti a témát és nagyon megosztotta az embereket. Belevetettem magam a dologba, sokat keresgéltem a neten, blogokat olvastam, megleltem az „intelligent design”-t (ID), megtaláltam a Mindentudás Egyetemén a vitaműsorotokat [lásd lent], aztán a honlapotokat.

Tetszik, hogy talán azt is meg lehet győzni, aki irtózik az Isten szótól… ez az eredménye a fél évszázados agymosásnak. Dióhéjban ennyi. Üdvözlettel: Bence”

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52508)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.13. 20:17

@Gábor (52507):
Úgy, hogy megnéz egy harmad rangú amerikai sci-fit, meg nyilván az iskolai 2 átlag is segített benne...
Nyilván segít a 2-es átlag, de nekem volt olyan osztálytársam, aki kizárólag maximum pontos felmérőket írt környezetismeretből (alsó tagozat), de a káposztalepkét nem bírta megkülönböztetni a cserebogártól, csak a tankönyvi ábrán... manapság nagy alter-hívő.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52513)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:29

@Tuttisuu (52508):

A kreacinista/ID banda átlag tagjai nem az iskolázottságukról híresek. Az eddigi szerepléseik alapján nekik nem is szükséges semmiféle ismeret, elég azt tudni amit a hitszónok kinyilatkoztat és amit a "szent"könyvek írnak...

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52515)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.08.13. 20:31

@Gábor (52513):
Persze, az átlag tényleg olyan. Viszont el tudom képzelni, hogy valakiben a hit egyszerűen felülírja a racionális gondolkozást, noha maga a tudásanyag és a szellemi képességek megvannak a logikailag helyes következtetés levonásához.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52519)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.08.13. 20:35

@Gábor (52507):
Környezetemet is igyekszem meggyőzni, nem tudom elfogadni, hogy magukat intelligensnek tartó és/vagy tanult emberek elzárkóznak a témától. Talán félnek tőle…
Gyanítom, hogy ez a Bence - már ha létező személy, és nem az egyik szerkesztő fantáziájának szüleménye ez a coming out -, masszívan elzárkózik minden efféle fórumtól, ahol nem (csak) hívők szólnak hozzá. Talán fél tőle... :)

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52520)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.13. 20:37

@Gábor (52513): Ezt nem vitatom, csak felhívtam a figyelmet, hogy kitűnő iskolai eredmények mellett is lehet valaki tök hülye egy adott dologban.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52521)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:37

@Question (52515):

Lehet felejteni is, no meg nem mindegy, hogy közgazdaságot tanul az ember, a termesztudományt meg azt sem tudja eszik vagy isszák, és a legrosszabb, hogy magolnak is. Aki ilyenekben hisz, biztos vagyok benne, hogy valódi tudással - a világról - soha nem rendelkezett, csak valami egészen minimálissal.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52523)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:39

@Tuttisuu (52520):

Lehet, ha médiakommunikációra járt, és sokat magolt. De vajon az ilyen ember mit tud? Olvasd el az előző hozászolásomat is. Állítom az ilyen ember, soha nem rendelkezett valódi tudással a világról. De meggyőzhető vagyok. :)

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52524)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:40

Átfogalmazom tudni valamit és érteni nem ugyanaz. 8-)

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52525)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.13. 20:42

Ez most tűnt fel:
"A 2001 óta működő Értelmes Tervezettség Mozgalom (Értem) Egyesület arra törekszik..."
"2009-ben alakult meg az Egyesület Biológiai Szakosztálya (Biosz)."
Tehát egy biológiai tudományos elméletet megcáfolni igyekvő egylet nyugodtan elvolt 8 éven keresztül biológiához konyítók nélkül. Jó tudni. :oops:
Innen: http://ertem.hu/az-ertelmes-tervezettseg-mozgalomrol/

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52526)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.08.13. 20:43

@Gábor (52521):
Ez a hozzászólásod tök érdekes, igaziból akár több topic nyitását is megérné szerintem.
no meg nem mindegy, hogy közgazdaságot tanul az ember, a termesztudományt meg azt sem tudja eszik vagy isszák
Úgy érzem, alsóbbrendűnek tekinted a közgazdaságtant. Ha jól érzem, akkor megkérdem: Miért?

valódi tudással - a világról - soha nem rendelkezett

Mi az a valódi tudás?
Ha ezen azt értjük, hogy érti a világ természettudományos leírását, akkor én is azt gondolom, igazad van, aki azt egyszer befogadja és megérti, az utána nem felejti el.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52527)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.08.13. 20:46

@Gábor (52523): Rendelkezhetett tudással, csak amikor az gyarapodni kezd lassacskán, itt-ott ellentmondások keletkeznek. Ezek legyőzésének irányát viszont embere és helyzete válogatja, ám elsősorban érzelmi faktorok befolyásolják (mit szólnak hozzá, ha ellentmondok, nem lesznek barátaim / amúgy is megmondták, hogy az ilyen eretnek gondolatok az ördögtől valók / ijesztő elképzelni, hogy le kell romboljam a hitem stb).

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52528)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.08.13. 20:47

@Question (52526):
Ha ezen azt értjük, hogy érti a világ természettudományos leírását, akkor én is azt gondolom, igazad van, aki azt egyszer befogadja és megérti, az utána nem felejti el.
Ha én azt mind tudnám, amit valaha meg kellett tanulni a termtudományokból!... :D

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52529)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.13. 20:49

@Question (52526):

Nem tekintem, csak az nem természettudomány. A világról lehet valakinek - sok diplomával is - teljesen torz képe. Például így is.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52532)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.13. 21:05

@Gábor (52524): Nincs miről meggyőzzelek, mert egyetértünk. Csupán kiegészítettem, hogy a mi iskolarendszerünkben nyugodtan lehetett akár Tasi is kitűnő biológiából, sajnos tanárfüggő.
Viszont az ID-sekkel sokszor tényleg az a baj, hogy nem csak a megértés, hanem a tudás is hiányzik. Nevezetesen az adott téma szakirodalmának ismerete (critical biomasson volt ilyen cikk). Vagy az alapvető biológiai tudás (pl.: Harun Yahya, Az evolúciós csalás c. könyve, ahol egymás mellé pakolja a fosszíliákat, meg a mai állatokat, de aki egy kicsit is konyít hozzá, az rögtön látja a morfológiai különbségeket. :facepalm: ).

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52536)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.08.13. 21:22

Úgy tudom, hogy a kreacionisták valamelyik egyesülete és a Szkeptikus Tásaság szellemi párbajt vívott evolúció - kontra teremtés/ID témában és a kreacionisták feladták. :)


Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52540)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2012.08.13. 21:50

@Solaris (52536):

Vívtak volna, ha az ID-sek nem futamodtak volna meg mikor érvelni kellett volna

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52541)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.08.13. 21:58

@Question (52538):
Huh! Tömény biológia, amiből csak keveset értek. :) Zsámboki János levelének a tartalma azonban így is világos. Az ÉRTEM kiírhatja a honlapjára, hogy nem értik. :)

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (52542)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.08.13. 22:01

@Solaris (52541): Nyilván az az írás egyszerűsíthetetlenül összetett volt a számukra. :mrgreen:

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (53120)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.08.25. 13:29

Nem tudom, hova tegyem, lehet kellene egy abiogenezis topic? Na mindegy.

Már az élet kialakulása előtt is létezhetett DNS

Több évtizednyi próbálkozást követően, 2009-ben a kutatóknak végre sikerült RNS-t létrehozniuk olyan vegyületekből, amik nagy valószínűséggel léteztek a korai Földön.


:?: :!:

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (53507)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2012.09.03. 13:57

Újabb "okos" ember...

Elsősorban le kell szögeznem, hogy az evolúcióelmélet nem tényeken alapszik. A természettudománynak öt át nem hágható kritériuma van, ezek: megfigyelhetőség, modellezhetőség, megismételhetőség, reprodukálhatóság, és gyakorlatba való visszacsatolhatóság. Az evolúció gondolata ezek egyikének sem felel meg.


Nem tudom, honnan szedte ezeket a kritériumokat (de sajnos tudom, a saját buta fejéből), de még az ökörségével sincs összhangban az ID, bár amit itt összehordott azzal csak nagyon kevés dolog van összhangba. Egyszerűbb lett volna leírnia: "hiszem ha látom, de csak is akkor ha a szektavezér is rábólint, hogy látom."

- a tervezés (teremtés) nem figyelhető meg
- a tervezés (teremtés) nem modellezhető
- a tervezés (teremtés) nem megismételhető és nem reprodukálható (ez nem ugyanaz?)
- az utolsó kritériumnál már elszálltak a gondolatok, valami nagyon tudományosnak látszót akart írni, csak éppen halandzsa lett

Na ilyen emberekből áll az ID!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (53508)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.09.03. 14:14

@Gábor (53507): Én ott akadtam meg, hogy külön kritériumként tekint a megismételhetőség és a reprodukálhatóságra. Ööö, vajon mi a különbség?

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (53509)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2012.09.03. 14:30

Itt is vitézkedik egy új "levelezőtagjuk":
http://facepalm.freeblog.hu/archives/20 ... /#12701395

"a halál pillanatában semmilyen anyagi természetű dolog nem távozik a testből. A materialista tudomány ennél a pontnál ér véget, mivel a halált megelőző percben, és a halál beállta utáni percben az anyagi test között nincs "mennyiségbeli" különbség, viszont a lélek távozása után az anyagi test azonnal bomlásnak indul, visszatér az alapösszetevőire. Ebből pedig az következik, hogy nem az anyag teszi élővé a létezőket, hanem valami "más"."


És más furcsaságok. Idéz Balogh Bélát is!

Avatar
alagi
Hozzászólások: 1274

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (53519)

HozzászólásSzerző: alagi » 2012.09.03. 18:09

@Gábor (53507):

Arrol mar nem is beszelve, hogy az evolucio megyfigyelheto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Megismetelheto (azaz reprodukalhato):
http://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_evolution

Modellezheto (bar en szerintem ez nem kriterium, a tudomany rogton modelleket alkot, es a modelleket nem muszaj modellezni, de ha nagyon kell, akkor tessek, itt van pl. ez)
http://en.wikipedia.org/wiki/Models_of_DNA_evolution

Amikor a gyakorlatba valo visszacsatolast irta, akkor nyilvan valami ertelmesre gondolt (de nem tudom mire), es ertelmetlenul sikerult leirnia.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55144)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.10.04. 23:59

Nagy a felhajtás az új ID-s film körül:
Az ösztönökről az Állatok világnapján

„A természet IQ-ja” film díszbemutatójáról és fogadtatásáról

Október 4-én, az Állatok világnapja alkalmából érdemes egy percre eltöprengeni szótlan barátaink, és ezzel együtt az emberi faj rejtélyes származásáról és létének misztériumáról is.

„A természet IQ-ja” című film az állati ösztönök titokzatos ösztöneinek eredetére kérdez rá. Örömmel számolok be Önöknek arról, hogy a film világpremiere nemrégiben nagy sikerrel, telt házzal zajlott az Uránia Nemzeti Filmszínházban. Megtekinthetik a reprezentatív eseményről készült rövid, ám annál intenzívebb videót, valamint a fotóbeszámolót is.

A pódiumbeszélgetésen és egy írásos interjúban Dr. Danka Krisztina rendezőnő beszámolt a rendhagyó szemléletű film készítésének okairól és folyamatáról. Ő már az amerikai premierre készül, ahol először nagyvárosok jóhírű egyetemein láthatja majd a filmet a közönség.

A pozitív hazai fogadtatást jelzi, hogy „A természet IQ-já”-t a közeljövőben több budapesti és tizenkét vidéki mozi is műsorára tűzi. Október elejétől a film publicitását a közterületi poszterkampány második hulláma is támogatja (a kreatív plakáttervet lásd csatoltan).

Az alábbiakban a film médiavisszhangjaira szeretném felhívni a figyelmüket.

A D1 Tv, a kultúra televíziója lendületes, kicsit provokatív hangvételű helyszíni összeállítása a „Koriózoom” műsor oldalán elérhető. Az OzoneNetwork „Egyenlítő” című műsorában pedig Sőreghy Zita elmélyültebb beszélgetést készített a rendezőnővel és a film két szereplőjével.

A Kossuth Rádió 180 perc műsora (8 óra 23-as kezdettel) pár perces beszámolóval, azon belül pedig egy oroszlánüvöltéssel irányította rá a hallgatók figyelmét, hogy az állatok táplálkozási, utódgondozási, vándorlási ösztöneinek eredetére nincs meggyőző tudományos magyarázat.

A Greenfo.hu cikke ismerteti többek között, hogy a film – és az alapjául szolgáló könyv – alkotói szerint az állati ösztönökről alkotott uralkodó elméletek hiányosak, és hogy a közreműködők spirituális válaszlehetőségeket is felvetnek, köztük az indiai védikus irodalom magyarázatát.

A Szabad Föld hetilap újságírója szerint a film megválaszolatlan kérdésekre mutat rá és jogos kételyeket vet fel az uralkodó eredetmagyarázatokat illetően. Az Infóvilág.hu cikke pedig több példát is felsorol az állatvilágból, amellyel az IQ-könyv könyv és film szerzői álláspontjuk mellett érvelnek. A Harmonet.hu cikke szerint pedig „A természet IQ-ja nem kevesebbre vállalkozik, mint hogy nyílt párbeszédet kezdeményez Darwin evolúcióelméletének alternatíváiról”.

További ismertetések olvashatóak az Állatvilág.net; a Zöld Válasz.hu, illetve az Ismertség.hu oldalakon. A filmajánló portálok bemutatói pedig itt láthatóak: Port.hu; Tutifilmek.hu; Mozinet.hu; Filmkatalógus.hu; Mozi-DVD.hu.

A film önálló oldala a http://www.iqfilm.hu, ahol a rövid trailer is megtekinthető. Ezen az oldalon, valamint az alkotás Facebook oldalán folyamatosan újabb tudnivalókról és eseményekről is olvashatók tudósítások.

Figyelmüket megköszönve, üdvözlettel:
Czigler László
a film kommunikációs koordinátora

ennyi
Hozzászólások: 3849

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55146)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.05. 00:29

@Szilágyi András (55144):

És hamarosan a sötétség; előzetes /Trailer, DVD/ ;-(

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55245)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.10.08. 16:33

http://index.hu/tudomany/2012/10/08/ein ... illiot_er/


„... Az Isten szó számomra nem más, mint az emberi gyengeség kifejeződése és terméke, a Biblia pedig kétségkívül tiszteletre méltó, de mégis primitív legendák gyűjteménye, amelyek emellett meglehetősen gyerekesek is. Legyen az bármily kifinomult is, semmilyen magyarázat sem tud meggyőzni ennek ellenkezőjéről" – fogalmazott irományában a német származású tudós, aki 1921-ben kapott fizikai Nobel-díjat."

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55248)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.10.08. 17:57

@lorenz (55245):
És akkor mi van, ha ő ezt mondja? Csak nem tekintély-elven el kéne neki hinni? Ugye nem?

Amúgy vegyük észre, hogy azt állítani, hogy isten nem létezik, hogy a keresztény isten nem létezik, és hogy a Bibliában leírt események nem történtek meg, 3 különböző dolog. Ennek ellenére gyakran összemossák.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55250)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.10.08. 18:50

@Question (55248):

Tulajdonképpen azért linkeltem, mert sokan hivatkoznak még ma is a tudósok(köztük Einstein ) vallásosságára.

Fogalmam sem volt még Einsteinről, amikor már többé-kevésbé tudtam, hogy nem létezhet Isten.

Semmiféle Isten, hogy pontos legyek.

"Csak nem tekintély-elven el kéne neki hinni? Ugye nem?"

Remélem nem keversz össze a hívőkkel...
Hogy is írta Holbach A leleplezett kereszténység c. művében?
"A keresztény papok tekintélye a kinyilatkoztatáson alapul, az utóbbi pedig az előbbiek tekintélyén".

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55256)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.10.08. 21:14

@lorenz (55250):
Fogalmam sem volt még Einsteinről, amikor már többé-kevésbé tudtam, hogy nem létezhet Isten.
Semmiféle Isten, hogy pontos legyek.
Ezt érdekes attól hallani, aki mégcsak definiálni sem meri az Isten fogalmát. Vajon akkor mi nem létezik? :roll:

ennyi
Hozzászólások: 3849

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55257)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.08. 21:17

@mimindannyian (55256):
Vajon akkor mi nem létezik?

Semmilyen isten nem letezik.

Ha istendefiniciora vagysz, akkor IGE a jatszotarsad.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55258)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.10.08. 21:35

@ennyi (55257):
1) a "semmilyen isten nem létezik" csak akkor rendelkezik jelentéstartalommal, ha van jelentése az isten szónak. Ezen a ponton egyszer megrekedt loronzel folytatott párbeszédünk, csupán erre utaltam. A te állításodnál is ezt teszem most.
2) Én, személy szerint nem különösebben vágyok istendefinícióra, csak jeleztem, hogy a nevezett állításhoz szükség lenne rá.
3) IGE rossz játszótárs. Rámutattam már a definíciójának hibájára:
"Isten egyes emberek és embercsoportok tudatában és tudattalanjában lévő speciális érzésforma, érzelemtípus. ..."

Ha ez igaz lenne, akkor nem lenne kérdés, hogy létezik-e isten.

Amit te megfogalmaztál az az emberben az istenről alkotott kép (ha úgy tetszik érzés, érzelem). De ne keverjük össze a képet annak tárgyával!
Persze neki ezt nem érdeke belátni, mert azzal borulna a "nagyszerű" fejtegetése.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Intelligent Design - Értelmes Tervezettség (55264)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.10.08. 22:43

@mimindannyian (55258): Az, hogy nincs mindenre kiterjedo pontos es mindenki altal elfogadott definicioja egy szonak, fogalomnak, az nem jelenti azt, hogy nincs jelentese.

Ilyen az isten fogalma mellett az angyal, ordog, szellem, pokol, de olyan fogalmak is, mint szepseg, szerelem, felelem, aggodalom... mindegyik eseten egy atlagos olvaso nagyjabol tudja, mire gondolunk (szovegkornyezettol is fuggoen valtozhat a jelentese), de eltalanosan elfogadott definiciot nehez lenne talalni hozzajuk. Korulirni sokkal konnyebb.

IGE-nek irt valaszoddal egyetertek.


Vissza: “Intelligens tervezettség”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron