Érdekes fizikai jelenségek

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64963)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 11:19

@mimindannyian (64962): Tehát nem tudod Lenz törvényét (leírni). (Az angol másolat csak azt mutatja, hogy másolni tudsz.)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Érdekes fizikai jelenségek (64965)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.02.27. 11:39

@Gézoo (64963): Hibásan következtetsz, ezért hibás kijelentésre jutsz.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64966)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 11:41

@mimindannyian (64965): Oké, bizonyítsd!
Magyarázd el, hogy mi a köze Lenz törvényének a megjeleníthető erővonalak számához!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Érdekes fizikai jelenségek (64967)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.02.27. 11:48

@Gézoo (64966): Te kivel beszélgetsz? Merthogy látszólag nem fogod fel a válaszokat, és nem azokra reagálsz. Add csak elő a felfedezésed, ne kéresd magad, már úgyis szeretnék kacagni.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64968)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 11:56

@mimindannyian (64967): Kacagni? Sírni kezdj! Tegnap óta személyeskedsz, mellébeszélsz, de a kérdésre még mindig nem feleltél!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Érdekes fizikai jelenségek (64969)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.02.27. 11:58

@Gézoo (64968): Hazudsz kutya, több válasz is érkezett, de a felkérésünket mindeddig figyelmen kívül hagytad. Mondd az új áltudományos felfedezésed, mely forradalmasítja a fizikát!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64971)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 12:08

@mimindannyian (64969):
Hazudsz kutya,
Ó, te kis neveletlen! Szégyeld magadat!

Kód: Egész kijelölése

 több válasz is érkezett,
Helyesen: több rossz válasz is érkezett,de egyik sem tartalmazott érdemi információt a kérdéssel kapcsolatban.
de a felkérésünket mindeddig figyelmen kívül hagytad
A "felkérésünket" ? Mimike! Te csak EGY azaz 1 vagy! Mi ez a többesszám?
Mondd az új áltudományos felfedezésed, mely forradalmasítja a fizikát!
Nocsak? Lenz törvénye mióta az én felfedezésem?

Az a meglátásom, hogy a te számodra a fizika maga "az új áltudományos felfedezés" !

Na tehát, nem tudsz helyesen válaszolni, mert nem ismered a fizikát. Vagy nem tanultad, vagy már elfelejtetted. Ezért fizikai kérdésekben minden megnyilvánulásod értéke zéró. Kár, hogy eddig beleszóltál az itteni beszélgetésekbe.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Érdekes fizikai jelenségek (64974)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.02.27. 13:14

@Gézoo (64971): Nem etetlek tovább, nyomorult troll! Temessen maga alá a közöny fájdalma.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64975)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 13:22

@mimindannyian (64974): Mimike, még a személyeskedésben, a sértegetésben sem tudsz értelmeset alkotni. Jelentkezz Larisznál alapképzésre!

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Érdekes fizikai jelenségek (64977)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.02.27. 13:34

Gézoo! Erővonalak nincsenek. Az erővonalak vektorterek vizualizálására használt grafikai eszközök, melyeket úgy rajzolunk meg, hogy irányuk minden pontban az ottani vektor irányával egyezzen meg, sűrűségük pedig a vektorok nagyságával legyen arányos.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64978)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 13:45

@Szilágyi András (64977): András, András, legalább te, mint fizikus, igazán válaszolhattál volna helyesen!
Az erővonal adott pontjához húzott érintő az abban a pontban ható indukció vektorának irányát határozza meg. Nem pedig fordítva. Az erőt mérjük, erőkből erővonalakat "rajzolunk", rajzoltatunk (például vasporral,) és az erővonalakhoz húzzuk az érintőiket.
Egyébként pedig nem ez volt a kérdés.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Érdekes fizikai jelenségek (64980)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.02.27. 13:52

@Gézoo (64978): Tehát szerinted amit rajzolok, ahhoz a valóság köteles alkalmazkodni? :roll:

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (64983)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 14:04

@Gézoo (64966):
Magyarázd el, hogy mi a köze Lenz törvényének a megjeleníthető erővonalak számához!


Semmi.

Lenz torvenyet ismerem, az indukciot is, de nem latok kapcsolatot kozte es magneseses terbe helyezett kulonbozo anyagu gyuruk belsejeben illetve kornyezeteben hogyan valtozik a magneses ter ahhoz viszonyitva, amikor nincs ott a vezeto.

Amikor egy konstans magneses terben all a gyuru, mint az abradon, amirol beszelunk, ott nincs indukcio, Lenz torvenye nem mond semmit arrol az esetrol.

Valami sikerelmenyt akarsz indukalni azzal, hogy ezt a ket kulonbozo, egymashoz nem tartozo jelenseget osszekapcsolod?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (64985)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 14:10

@Gézoo (64978):

Gazoo, mar kezdetben kerdeztem: meg lehet szamolni az erovonalakat? Ha igen, hogyan? Ha nem, miert nem?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64986)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 14:13

@Szilágyi András (64980): Hogy feltételezhetsz ilyet? Nem! Az erőt mérjük, ez a valóság. Ehhez a valósághoz alkalmazkodunk a vektor rajzainkkal. Mi van? Átmentél kötözködősbe?

Na jó. Ha már itt vagy, miért nem azt írtad le, hogy a mágneses erőtérbe helyezett mágneses anyagokban az elektronpályák elfordulnak és mágneses erőterük Lenz törvényének megfelelően, a primer mágneses erőtérrel ellentétes irányú erőteret alkot. A két erőtér eredője alkotja az új erőteret a mágneses anyag környezetében.

Tehát a gyűrű belsejéből és környezetéből nem tűnik el az erőtér, hanem két, egymással ellentétes irányú, de egyenlő nagyságú erőtér eredőjeként mérhető erő nagysága lesz zéró. Ezért nem jeleníthetők meg a két erőtér erővonalai.

Azt sem értem, hogy hogyan írhattál olyat, hogy nincsenek erővonalak? Miután mérhető fizikai valóság az erővonalak léte. Nevüket is éppen az erő "vonalas" elrendeződéséből kapták az erővonalak.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64988)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 14:15

@ennyi (64983): Tehát nem ismered Lenz törvényét. Olvasd el azt amit az előbb Andrásnak válaszoltam.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (64989)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 14:22

@Gézoo (64986):
Azt sem értem, hogy hogyan írhattál olyat, hogy nincsenek erővonalak?


En is ezt irtam korabban. Szerinted vannak?
Mi az, hogy az ero vonalas elrendezesu????

Mit mond Lenz torvenye szerinted?


En valami ilyesmit ismerek (alabb), a Gezoo fele fizikaban ez is maskent van?

Ha mágneses térben egy vezető elmozdul, és vezető elmozdulásának irányáranak a magnesese eroter vektoranak iranyara merőleges összetevője van, a vezetőben feszültség indukálódik. Ha a vezető zárt áramkört képez, az indukált feszültség hatására a körben áram folyik. Ennek az indukált áramnak az iránya mindig olyan, hogy mágneses hatásával gátolni igyekszik az őt létrehozó indukáló folyamatot.

Lenz az elmozdulo vezetoben gerjesztett fezultseg polaritasarol, aram iranyarol tesz megallapitast. Allo, nem mozgo vezeto eseten nem ertelmezheto.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (64990)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 14:24

@Gézoo (64986):
Tehát a gyűrű belsejéből és környezetéből nem tűnik el az erőtér, hanem két, egymással ellentétes irányú, de egyenlő nagyságú erőtér eredőjeként mérhető erő nagysága lesz zéró. Ezért nem jeleníthetők meg a két erőtér erővonalai.


Onellentmondas, hiszen abradon eppenseggel ott a legerosebb az eroter (amit az erovonalak surusegevel abrazolnak), ahol szerinted nem kene legyen, ki kene oltsa a gyuru erotere a gyuru belsejeben!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64993)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 14:33

@ennyi (64990): Kép
Nem tudom, hogy te a gyűrű belsejében mit látsz, de én fehér, erővonal nélküli un."üres" kör alakú részt.

Egyébként ha egy pontra két, egymással egyforma nagyságú, de ellentétes irányú erő hat, akkor ezt, mint erőpárt Newton szuperpozíció elve szerint kiemelhetjük anélkül, hogy a többi erő hatását megváltoztatná a kiemelésük.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6168
Tartózkodási hely: Budapest

Érdekes fizikai jelenségek (64995)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.02.27. 14:35

@Gézoo (64993): Nincsen az ábrán üres kör.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64996)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 14:38

@Szilágyi András (64995): Jaaa, a szimmetria vonalra gondolsz? :D Jó poén!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (64998)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 15:49

@ennyi (64989): Nem egészen. Lenz a mágneses erőtérre alkalmazta Newton hatás-ellenhatás törvényét. Ezzel azt mondta ki, hogy minden mágneses hatás a vele azonos nagyságú és ellentétes irányú mágneses erőt hoz létre.
Ezt persze átfogalmazva úgy is értelmezhetjük, hogy az indukált áram iránya mindig olyan, hogy az indukált áram mágneses tere az indukciót létrehozó mágneses térerősség változást csökkentse.
Miután egy homogén mágneses térbe behelyezett mágneses tulajdonsággal rendelkező gyűrű, mozog a behelyezés közben, így reá is érvényes mind a két megfogalmazás.

Az pedig indokolatlan szűkítés, ha a vezetőkre redukálod: "Ha mágneses térben egy vezető elmozdul" Lenz törvényének hatályát. Miután az atomi elektronpályákon is elektronáramlás történik, így a nem vezetőkre is van hatása az indukáló mágneses térnek. Ezért az elektromosan szigetelő mágneses anyagokra is érvényes, sőt minden anyagra érvényes Lenz törvénye.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (64999)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 15:58

@Gézoo (64998): Kerlek citald Lenz torvenyet.

En ilyeneket olvasok, egeszen mast, mint amit te Lenz-nek tulajdonitasz:

Heinrich Emil Lenz put a definite direction to induced currents when the field was changing.

In 1835 Heinrich Lenz stated the law that now bears his name. An electric current induced by a changing magnetic field will flow such that it will create its own ..

1834 Lenz's Law; There is an induced current in a closed conducting loop if and only if the magnetic flux through the loop is ...

Lenz’s law, in electromagnetism, statement that an induced electric current flows in a direction such that the current opposes the change that induced it. This law was deduced in 1834 by the Russian physicist Heinrich Friedrich Emil Lenz (1804–65). [Encyclopedia Britannica]

Minden forras tevedne?
Te hol olvastad a te valtozatodat?
Vagy csak sikerelmenyt indukalsz, szandekosan butasagot irsz?


Miután egy homogén mágneses térbe behelyezett mágneses tulajdonsággal rendelkező gyűrű, mozog a behelyezés közben, így reá is érvényes mind a két megfogalmazás.


Nem arrol beszelunk, hogy mi tortenik behelyezes kozben, hanem arrol, amikor ott all. Mar legalkabb tegnapelott ota ott all, amiota errol beszelunk, de lehet, hogy meg regebben all ott.
Nem mozog. Nincs indukcio.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ennyi 2013.02.27. 16:01-kor.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65000)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 16:00

@Gézoo (64998):
Atsikottal folotte mar tobbedjere:

Hogyan szamolod az erovonalakat?
Miert nem?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65001)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 16:03

@ennyi (65000):
Hogyan szamolod az erovonalakat?
Sokadszorra írom:NEM számolod, hanem MÉRED!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65002)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 16:03

@ennyi (64999): Na akkor magyarul?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65004)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 16:05

@ennyi (64999):
Nem arrol beszelunk, hogy mi tortenik behelyezes kozben, hanem arrol, amikor ott all.
Nos, a behelyezéssel, mint mozgással kialakított helyzetet mi változtatná meg, szerinted?
Van okozat okozó nélkül?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Érdekes fizikai jelenségek (65005)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.02.27. 16:07

@Gézoo (64951): Felírtam neked a Faraday - Lenz törvényt gézu. Ha nem tudnád, Maxwell egyesítette az elektromos és a mágneses kölcsönhatást, tehát a kérdésedre a válasz az idézett egyenletekben van. Arról már nem tehetek, hogy neked a matematika magas és fogalmad sincs, hogy amit látsz, az mi lenne. Minden mást megtalálsz a Wikin, úgyhogy légy szives ott művelődni, nem itt játszani a tanítóbácsit, ami már csak azért se megy neked, mert a tudásod igen szerény, mondhatni semmi.
Nem értem, hogy mit bohóckodsz itt az erővonalakkal! Direkt megírtam, hogy elektromos térnél erővonalakról, mágneses térnél indukcióvonalakról beszélünk. Azt is közöltük veled, hogy ilyen vonalak nincsenek. Személtető eszköz Faraday nyomán az elektromágneses tér ábrázolására. Te úgy kezeled, mintha valami objektív dolog lenne, ami elég hülye elképzelés még tőled is. András írta neked:

Erővonalak nincsenek. Az erővonalak vektorterek vizualizálására használt grafikai eszközök, melyeket úgy rajzolunk meg, hogy irányuk minden pontban az ottani vektor irányával egyezzen meg, sűrűségük pedig a vektorok nagyságával legyen arányos.


Mondhatni, tökéletes megfogalmazás és mit látok? Újabb ökörség dől belőled:

Az erőt mérjük, erőkből erővonalakat "rajzolunk", rajzoltatunk (például vasporral,) és az erővonalakhoz húzzuk az érintőiket.


Még ezt is képes vagy tetézni:

Azt sem értem, hogy hogyan írhattál olyat, hogy nincsenek erővonalak? Miután mérhető fizikai valóság az erővonalak léte. Nevüket is éppen az erő "vonalas" elrendeződéséből kapták az erővonalak.


Nem tudom elképzelni, hogy meddig vagy képes süllyedni!

Nyögd már ki végre az új, zseniális felfedezésed, hagy tegyük időben az energiamegsemmisítő géped mellé! Már javasoltam, de nyilván elkerülte a figyelmed, hogy fizika helyett női cipők sarkalásával foglalkozzál. Ne félj, nem olyan nehéz, megtanulod te is. IQ51 elég, neked meg éppen IQ52 van, tehát rajta, irány a suszter szakma! Az való neked, nem a fizika.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65007)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 16:14

@Solaris (65005): Megint mellébeszélsz. Nem feleltél érdemben a kérdésemre. A helyes választ leírtam, olvasd el, tanuld meg.

"Nem értem, hogy mit bohóckodsz itt az erővonalakkal! Direkt megírtam, hogy elektromos térnél erővonalakról, mágneses térnél indukcióvonalakról beszélünk."

Azért! Mert butaságot írtál, ugyanis MINDEN ERŐTÉRBEN erővonalakról beszélünk.

"Erővonalak nincsenek. Az erővonalak vektorterek vizualizálására használt grafikai eszközök"
Erőtérben nincsenek erővonalak. Ezt a butaságot ismételgeted. Ne tedd!

"Újabb ökörség dől belőled:
Idézet:
Az erőt mérjük, erőkből erővonalakat "rajzolunk", rajzoltatunk (például vasporral,) és az erővonalakhoz húzzuk az érintőiket."
Tényleg ökörség az erőt erőnek nevezni, az erők által létrehozott vonalakat erővonalaknak nevezni, de a fizika már csak ilyen "ökörségekből" áll, ideje lenne megtanulnod!
Nem tudom elképzelni, hogy meddig vagy képes süllyedni!
Hát igen, fizikát idézni az számodra süllyedés. Jól jellemzed ezzel a tudatlanságod gigászi méreteit.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Érdekes fizikai jelenségek (65009)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.02.27. 16:32

@Gézoo (65007): Egyszerű vagy gézu, mint a tekegolyó és eszed is annyi van, bár lehet, hogy tévedek és a tekegolyó okosabb nálad. Rólad minden lepereg, mint a falra hányt borsó, akarom mondani, falra hányt spínfoton. Ez az új hülyeséged az erővonalakról még nem érte el a megszokott gézui sikerélményt. Légy szíves jobban belemélyedni és publikálni, publikálni, publikálni, a sikerélmény nem marad el. Azt hiszem, azért etetnek téged az oldal gazdái, mert ez egy kis falu és minden faluba kell egy falubolondja. Rendes helyről már régen kivágtak volna a trollfizikáddal és a legendáddal együtt. Apropó gézu! Sikerült eladnod a repülőmodellt?

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65010)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 16:34

@Solaris (65009): A sértő, személyeskedő hozzászólásodat legyél kedves törölni!

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Érdekes fizikai jelenségek (65012)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.02.27. 16:58

@Gézoo (65007):
Gézoo, hadd kérdezzek valamit.
Létezik-e a méter?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65013)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:16

@Gézoo (65004):
Nos, a behelyezéssel, mint mozgással kialakított helyzetet mi változtatná meg, szerinted?


Az, hogy nem mozog.
Amig mozog, van indukcio, elektromos feszultseg, aramkor eseten aram folyik.
Amikor megall, nincs indukcio, nincs feszulseg, nem folyik aram.

Ez nem nyilvanvalo? Tenyleg nem?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65014)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:17

@Gézoo (65001):
Hogyan szamolod az erovonalakat?
Sokadszorra írom:NEM számolod, hanem MÉRED!


Hogyan mered az erovonalakat?

Nem mered.
Erot tudsz merni, vonalat nem. Vonalat csak rajzolni tudsz.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65015)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:19

@Gézoo (65002):
Lernz torvenye:

Ha mágneses térben egy vezető elmozdul, és vezető elmozdulásának irányáranak a magnesese eroter vektoranak iranyara merőleges összetevője van, a vezetőben feszültség indukálódik. Ha a vezető zárt áramkört képez, az indukált feszültség hatására a körben áram folyik. Ennek az indukált áramnak az iránya mindig olyan, hogy mágneses hatásával gátolni igyekszik az őt létrehozó indukáló folyamatot.

Lenz az elmozdulo vezetoben gerjesztett fezultseg polaritasarol, aram iranyarol tesz megallapitast. Allo, nem mozgo vezeto eseten nem ertelmezheto.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65018)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 17:35

@ennyi (65015): Egyfelől Newton törvényének alkalmazása a mágneses erőterekre. Így az idézeteid nem tekinthetők autentikusnak.
Másrészt pedig azt kellene figyelembe venned, hogy az elektronpályán haladó elektron számára a pálya maga a zárt áramkör.
Ezzel a pályának van saját mágneses pólusa a mágneses erőtérben álló atom esetében is. Ha úgy jobban érted, minden elektronpálya egy-egy elemi mágnes, vagy más szóval mágneses domén.
Ezekre a parányi mágnesekre is érvényes, hogy a pólusaik a külső erőteret keltő mágnes pólusaival szembe fordulnak.
Északi pólusukkal a külső mágnes déli pólusa felé, déli pólusukkal a külső mágnes északi pólusa felé.
Ezáltal polarizálttá vált a behelyezéskor az elrendeződésük, így erőtereik eredője ellentétes irányú erőtér a külső azaz az indukáló mágnes erőterével.
Minél nagyobb az adott anyag relatív permeabilitása, annál erősebb külső teret is képesek "semlegesíteni". Érdekes, hogy ezt te nem tanultad.

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65019)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 17:39

@ennyi (65015):
Lernz torvenye:

Ha mágneses térben egy vezető elmozdul, és vezető elmozdulásának irányáranak a magnesese eroter vektoranak iranyara merőleges összetevője van,

Mondjuk ez Lorentz törvényének a része és nem Lenz törvényéről szól.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65020)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:39

@Gézoo (65018):
Így az idézeteid nem tekinthetők autentikusnak.


OK, kerlek citald a szerinted autentikus megfogalmazast.
Tobbszor kertelek mar!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65021)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 17:39

@Question (65012): Létezik. Nekem is van.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65022)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:41

@Gézoo (65018):
Ezekre a parányi mágnesekre is érvényes, hogy a pólusaik a külső erőteret keltő mágnes pólusaival szembe fordulnak.
Északi pólusukkal a külső mágnes déli pólusa felé, déli pólusukkal a külső mágnes északi pólusa felé.
Ezáltal polarizálttá vált a behelyezéskor az elrendeződésük, így erőtereik eredője ellentétes irányú erőtér a külső azaz az indukáló mágnes erőterével.


Ez mellebeszeles. Azon kivul ez igy nem igaz.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65023)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:42

@Gézoo (65018):
relatív permeabilitása


Relativ?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Érdekes fizikai jelenségek (65024)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.02.27. 17:44

@Gézoo (65018):
Egyfelől Newton törvényének alkalmazása a mágneses erőterekre.

Érdekes, de én úgy tudtam, Newton törvényei tömeggel rendelkező testekről szólnak, nem erőterekről.

Rögtön az első sorban egy sikerélmény :D

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Érdekes fizikai jelenségek (65025)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.02.27. 17:46

@Gézoo (65021):
Akkor erről ennyit szerintem, azt hiszem te mást nevezel létezőnek, mint itt a többiek, szerintem ez a félreértés alapja.

Az más kérdés, hogy az alap félreértést magyarázása közben valahogy sok új is keletkezett...

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65026)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 17:47

@ennyi (65020): Megtettem:http://forum.szkeptikus.hu/viewtopic.php?p=64998#p64998

Ezekre a parányi mágnesekre is érvényes, hogy a pólusaik a külső erőteret keltő mágnes pólusaival szembe fordulnak.
Északi pólusukkal a külső mágnes déli pólusa felé, déli pólusukkal a külső mágnes északi pólusa felé.
Ezáltal polarizálttá vált a behelyezéskor az elrendeződésük, így erőtereik eredője ellentétes irányú erőtér a külső azaz az indukáló mágnes erőterével.

Ez mellebeszeles. Azon kivul ez igy nem igaz.

Sajnos igaz. A mágneses doménekről általános iskolától, középiskolán át az egyetemig mindenütt ezt tanítják.

És bármikor ellenőrizheted! Vegyél kezedbe egy rúdmágnest és egy ferritrudat!
Tedd őket egy vonalba! Majd egy iránytűvel ellenőrizd, hogy a ferritrúd végein milyen polaritású a mágneses tér.

Ha a mágnesrúd északi végének folytatásaként helyezted el a ferritrudat, akkor a túlsó vége északi pólusú, mert a doménjei a déli pólusaikkal a mágnesrúd északi pólusa felé fordultak, így az ellenkező irányba fordították saját északi pólusaikat.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65027)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:48

@Question (65024):

hatas-ellenhatas keverese az energiamegmaradassal

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Érdekes fizikai jelenségek (65028)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.02.27. 17:49

@ennyi (65027):
De az meg Gézoo szerint nem igaz :D

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65029)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:49

@Gézoo (65026):
Sajnos igaz. A mágneses doménekről általános iskolától, középiskolán át az egyetemig mindenütt ezt tanítják.

És bármikor ellenőrizheted! Vegyél kezedbe egy rúdmágnest és egy ferritrudat!
Tedd őket egy vonalba! Majd egy iránytűvel ellenőrizd, hogy a ferritrúd végein milyen polaritású a mágneses tér.

Ha a mágnesrúd északi végének folytatásaként helyezted el a ferritrudat, akkor a túlsó vége északi pólusú, mert a doménjei a déli pólusaikkal a mágnesrúd északi pólusa felé fordultak, így az ellenkező irányba fordították saját északi pólusaikat.


Ismeteld meg egy fadarabbal, sargarezzel stb stb... ugye maris latod, hogy altalaban nem igaz!

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Érdekes fizikai jelenségek (65030)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2013.02.27. 17:52

@Question (65024): Érdekes, a hatás-ellenhatás erő törvényének kiterjesztése a mágneses erőterekre nem Newton, hanem Lenz műve.
Így a mágnesességet Newtonon, a tömegeket Lenz-en számonkérni egyaránt értelmetlen.
Persze ha csak értelmetlenül kötözködni akarsz, akkor sikeres voltál!

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65031)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:53

@Gézoo (65026):
Megtettem:http://forum.szkeptikus.hu/viewtopic.php?p=64998#p64998


Hol irt Lenz ilyet?
Hol olvastal ilyet egyaltalan. Mert mellesleg nem igaz:

Ezzel azt mondta ki, hogy minden mágneses hatás a vele azonos nagyságú és ellentétes irányú mágneses erőt hoz létre....
Az pedig indokolatlan szűkítés, ha a vezetőkre redukálod.


Tenyleg?
Egy fadarabban egy sargarez darabban, egy jegdarabban is letezik a jelenseg?
Amit te leirsz az meg a vezetokre SEM igaz!

ennyi
Hozzászólások: 3849

Érdekes fizikai jelenségek (65033)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.02.27. 17:56

@Gézoo (65026):
A mágneses doménekről általános iskolától, középiskolán át az egyetemig mindenütt ezt tanítják.


Ezt? Tenyleg?

Másrészt pedig azt kellene figyelembe venned, hogy az elektronpályán haladó elektron számára a pálya maga a zárt áramkör.
Ezzel a pályának van saját mágneses pólusa a mágneses erőtérben álló atom esetében is. Ha úgy jobban érted, minden elektronpálya egy-egy elemi mágnes, vagy más szóval mágneses domén.


Idezned, hogy hol tanitjak ezt? (A kiemelt reszek erdekelnenek).


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: szabiku valamint 1 vendég