Gyógycipő (félgömb talpakkal)

CAM, HKO, táplálékkiegészítők és egyéb csodaszerek
Avatar
neofin
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (781)

HozzászólásSzerző: neofin » 2009.12.25. 00:03

vaskalapos írta:"
... Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre? ...


Erről nem irtál még vélményt ...
Elsevier -es cikk .. - szakmai lap elfogadta közlésre ... - de még nem jelent meg
Ha van időd - kérlek kukkants bele ...

//Received 5 February 2009 ; Accepted 10 August 2009 ; Available online xxxx //
Elsevier : "Changes in running kinematics and kinetics in response to a rockered shoe intervention"
http://www.uclm.es/PROFESORADO/xaguado/ASIGNATURAS/BTD/4-Apuntes/Tema%201/Biomecanicadelacarreracondiferentestalonerasycalzado.pdf

Sanya
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (782)

HozzászólásSzerző: Sanya » 2009.12.25. 00:56

Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (784)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.25. 02:05

neofin írta:
vaskalapos írta:"
... Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre? ...


Erről nem irtál még vélményt ...
Elsevier -es cikk .. - szakmai lap elfogadta közlésre ... - de még nem jelent meg
Ha van időd - kérlek kukkants bele ...

//Received 5 February 2009 ; Accepted 10 August 2009 ; Available online xxxx //
Elsevier : "Changes in running kinematics and kinetics in response to a rockered shoe intervention"
http://www.uclm.es/PROFESORADO/xaguado/ASIGNATURAS/BTD/4-Apuntes/Tema%201/Biomecanicadelacarreracondiferentestalonerasycalzado.pdf



Termeszetesen mashogy fut az alany a gombolyu talpu cipoben, mint a normalisban. Ebben senki nem ketelkedik.
A ketelkedes targya, hogy ez jo, rossz, vagy semleges, esetleg 'attol fugg'?
Tovabbi, es erosebb ketelkedes targya mindenfele gyogyhatas.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (786)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2009.12.25. 02:46

Termeszetesen mashogy fut az alany a gombolyu talpu cipoben, mint a normalisban. Ebben senki nem ketelkedik.
A ketelkedes targya, hogy ez jo, rossz, vagy semleges, esetleg 'attol fugg'?
Tovabbi, es erosebb ketelkedes targya mindenfele gyogyhatas.


Marha nagy izomlazat lehet tole kapni. Nem javasoljak futasra.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (793)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.25. 09:48

vaskalapos írta:"Miert nem gondolod, hogy a bizonyitek az meggyozne valaki, aki bioznyitekok hianyaban ketelkedik?"

A kételkedésnek biztos van valami alapja, hacsak nem zsigerből történik. Ennek a megfogalmazását nem találom sehol.

Jopar link volt ervekkel a hozzaszolasok kozott.
Ketelkedesem alapja azokon tul a bizonyitek hianya.

"Barmki allithat barmit, azt te neverteken igaznak tekinted, amig az ellekezojet en nem bizonyotom kontrollalt vizsgalatokkal?
Miert nem koveteled meg ugyanezt attol aki a reklamban leir valamit?"

Pillanatnyilag az a helyzet, hogy nagyon sok orvos ajánlja, talán nem alaptalanul.


Egyetertek. De mi az alapja annak, hogy ajanljak? Meggyozo-e az az alap. Vegeztek ezek az orvosok oszsehasonlito vizsgalatot? Az atment a "peer review" szurojen, es szakmai lap elfogadta kozlesre?
Vagy olvastak ilyen tanulmanyt?
Vagy csak ugy gondoljak, mert jol hangzik?
Vagy csak penzt kaptak a reklamert?

A hatástalanságára nem találtam bizonyítékot, te tudsz mutatni? lehet, hogy neked van igazad..de mire alapozod a véleményed?

Pontosan erre, hogy nincs bizonyitek, nem lehet tudni, nem lehet hitelesen semmit allitani rola.
Amig ez a helyzet, a ketelkedes a jogos, es az elfogadas a hamis allaspont.

"Azt allitom, hogy alaptalanul tulajndonitanak neki annyifele pozitiv hatast!"
Mivel te kontrollált vizsgálatot kész, megtennéd, hogy a véleményed alátámasztod valamivel?

Pontosan erre. Se te se en nem tudunk kontrollalt vizsgalatrol.
Tehat aki barmilyen hatast ellit, az kitalacio, hasrautes, ures agyalas, reklam, es nem tobb.


Ha a talált linkek nem feleltek meg neked, akkor biztos szakértője vagy a témának. Megvallom, én nem. De szívesen elolvasom a szakmai érvelésed, pl miért nem jó discus hernia esetén a cipő. Miért alkalmatlan a hát erősítésére és miért nem jó lúdtalp esetén.
Az, hogy mi nem találtunk (?) meggyőző kutatást a témában, az nem feltétlenül azt jelenti, hogy nincs is.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (801)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.25. 11:49

Köszi a segítséget. Az első három "szakértői" vélemény után nyilvánvaló, hogy közönséges marketingfogásról van szó, ami abból áll, hogy:
Fölvetek egy problémát amiről, lehet, hogy még Te sem tudsz.
Hagyom érlelődni, közben megfélemlítelek.
Ezt az állapotot konzerválom, ameddig lehet.
Majd az összeomlás elötti utólsó pillanatban, tálcán kínálom a "tökéletes" megoldást.
Sajnos honfitársaink nagy része "beszopja" ezt.

Mindenkinek Boldog Karácsonyt![/quote]


Szerintem nincs olyan bizonyíték, amivel téged meglehetne győzni. Bármilyen bizonyíték kognitiv disszonanciát okozna.
Gondolod, hogy csak honfitársaink használják az MBT cipőt? Bizonyára szakértő vagy, ezért tudod gyalázni a többi szakértőt, akkor nosza, írd le a konkrét cáfolatodat.[/quote]

Nem mondtam, hogy csak nálunk használják. Nem gyaláztam senkit. Csak feltűnt, Neofin linkjében szereplő orvosok egy része nem ortopéd szakorvos.(szívsebész, orr-fül-gégész) Voltak köztük akiknek eszébe sem jutott, hogy először szakemberrel vizsgáltassa meg magát. Túl sok reklámelemeket tartalmaztak.(Pl. majdnem mindent gyógyít, barátnőm ajánlotta, higyjenek benne,). A többit Vaskalapos jól összefoglalta. :)

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (804)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.25. 12:05

Dorka11 írta:Köszi a segítséget. Az első három "szakértői" vélemény után nyilvánvaló, hogy közönséges marketingfogásról van szó, ami abból áll, hogy:
Fölvetek egy problémát amiről, lehet, hogy még Te sem tudsz.
Hagyom érlelődni, közben megfélemlítelek.
Ezt az állapotot konzerválom, ameddig lehet.
Majd az összeomlás elötti utólsó pillanatban, tálcán kínálom a "tökéletes" megoldást.
Sajnos honfitársaink nagy része "beszopja" ezt.

Mindenkinek Boldog Karácsonyt!



Szerintem nincs olyan bizonyíték, amivel téged meglehetne győzni. Bármilyen bizonyíték kognitiv disszonanciát okozna.
Gondolod, hogy csak honfitársaink használják az MBT cipőt? Bizonyára szakértő vagy, ezért tudod gyalázni a többi szakértőt, akkor nosza, írd le a konkrét cáfolatodat.[/quote]

Nem mondtam, hogy csak nálunk használják. Nem gyaláztam senkit. Csak feltűnt, Neofin linkjében szereplő orvosok egy része nem ortopéd szakorvos.(szívsebész, orr-fül-gégész) Voltak köztük akiknek eszébe sem jutott, hogy először szakemberrel vizsgáltassa meg magát. Túl sok reklámelemeket tartalmaztak.(Pl. majdnem mindent gyógyít, barátnőm ajánlotta, higyjenek benne,). A többit Vaskalapos jól összefoglalta. :)[/quote]

"Sajnos honfitársaink nagy része "beszopja" ezt." reumatológus, gerincsebész is javasolja..konkrét cáfolatok?

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (805)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.25. 12:14

Sanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.


Terápiás hatásról orvosok tudnának írni, itt viszont laikusok száj-karatéznak. Semmi jelentősége :ugeek:
Én szívesen olvasnék konkrét cáfolatokat.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (806)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.25. 12:19

Avoué írta:
Sanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.


Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:
http://mbtakademia.hu/files/kutatasok_d ... D_boka.pdf
Ha nem tetszik, részletes cáfolatot írj, miszerint nem alkalmas az MBT bokaízületet körülvevő izmok erősítésére, mert...

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (809)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.25. 12:54

Sanya írta:Ha maradunk a tényeknél, és elolvassuk a referenciának nevezett irományokat, akkor egyikben sincs olyan állítás, amely bizonyítaná, hogy az MBT cipők bármilyen módon gyógyítanák a felsorolt betegségeket. Ez ennyire egyszerű.
Lehet okoskodni, száj-karatézni, logikai bukfenceket hányni, meg doktorátusokkal dicsekedni, de akkor sincs egy szó sem sehol arról, hogy tudományos bizonyíték lenne a cipők terápiás hatásáról.


http://videoklinika.hu/video/amikor_mar ... ezelesehez

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (810)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.25. 14:33

Itt mindent elsöprő bizonyíték.

http://www.youtube.com/watch?v=5e6-TfAAVCg

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (817)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.25. 17:14

Avoué írta:Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:
http://mbtakademia.hu/files/kutatasok_d ... D_boka.pdf
Ha nem tetszik, részletes cáfolatot írj, miszerint nem alkalmas az MBT bokaízületet körülvevő izmok erősítésére, mert...


Azoknak az izmoknak erositesere (es tuleroltetesere is) alkalmas eszkoz lehet, epp ugy, mint peldaul a lepcso.
A lepcso terapias hatasrol sem szoktunk beszelni, noha ketsegtelen, hogy egeszsegesebb a lepcson felmenni, mint liftezni.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (819)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2009.12.25. 17:42

Azoknak az izmoknak erositesere (es tuleroltetesere is) alkalmas eszkoz lehet, epp ugy, mint peldaul a lepcso.
A lepcso terapias hatasrol sem szoktunk beszelni, noha ketsegtelen, hogy egeszsegesebb a lepcson felmenni, mint liftezni.[/quote]

Lepcsozes, nyirja a terdet.

sabangela

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (830)

HozzászólásSzerző: sabangela » 2009.12.25. 18:55

Sanya írta:
Avoué írta:
texaspoker írta:Sziasztok!

Nagy olvasója voltam a régi fórumnak is, de nem nagyon keveredtem bele vitákba. Így újoncként nyitnék egy fórumot.

A kérdésem, hogy ha tényleg ennyire jó az az emberi testnek, hogy ajánlják a "kereskedők", "orvosok", hogy ilyen cipőt hordjunk, akkor az evolúció során miért nem úgy alakult ki a talpunk, hogy (fél)gömbölyű legyen?


Nem lehet az, hogy rossz cipőkben, rosszul járunk, ezért kell ez a korrekciós cipő, ami elősegíti az egészséges "gördülő" járást?
Miért nem hiszel az orvosoknak, aki ajánlják?


Az lehet, hogy az egész egy nagy átverés. Ez nem korrekciós cipő, hanem gagyi. Akik ajánlák, pedig nem orvosok, hanem kuruzsló csalók. Ennyire egyszerű. :mrgreen:


Van masik
Enquistet

Sanya
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (837)

HozzászólásSzerző: Sanya » 2009.12.25. 19:49

Terápiás hatásról orvosok tudnának írni, itt viszont laikusok száj-karatéznak. Semmi jelentősége :ugeek:
Én szívesen olvasnék konkrét cáfolatokat.[/quote]

Therápiás eredményekről a sarki fűszeres is tudna írni, ha készült volna valaha bármilyen objektív, tudományos értékű vizsgálat és megtanulná, hogy hogyan kell egy publikációt összerakni. Amit itt irogattak össze-vissza, az mind tudományosan nézve marhaság. Ha számodra meggyőző, az csak a te hozzáértésed minősíti.

Ha meg szívesen olvasnál másolatokat, akkor el vagy tévedve. Nem árt tudnod, hogy ha valaki tudományosan állít valamit, akkor neki kell elöszőr bizonyítania, azután kezdheti árulni a portékáját. Itt pedig az elvtársaid állítanak valami marhaságot, összehordanak tudományosnak tűnő firkálmányokat és árulják a portékájukat az ostobáknak. Ha olvasgatni szeretnél valami konkrétumot, akkor inkább a szélhámosokat noszogatsd, hogy legalább egy paragrafust közöljenek arról, hogy milyen tudományos összefüggés van a gnómcipő és az ortopédiai betegségek gyógyítása között.

Az a szerencse, hogy amikor valaki komolyen megbetegszik, akkor nemcsak tárgyalástechnikai és okoskodási szakemberek állnak rendelkezésre, hanem olyanok, akik legalább érettségiu szinten értenek a szakmájukhoz.

Sanya
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (839)

HozzászólásSzerző: Sanya » 2009.12.25. 19:54

Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)

Avatar
neofin
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (845)

HozzászólásSzerző: neofin » 2009.12.25. 22:49

sabangela írta:Van masik
Enquistet


A verseny fokozódik ...

"Utálsz ortépédül kinézni?"
http://velvet.hu/info/2009/12/16/utalsz_ortepedul_kinezni/

------------
A gyártói oldal ...
http://enquistshoes.com/prof.php

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (850)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2009.12.25. 23:22

neofin írta:
sabangela írta:Van masik
Enquistet


A verseny fokozódik ...

"Utálsz ortépédül kinézni?"
http://velvet.hu/info/2009/12/16/utalsz_ortepedul_kinezni/

------------
A gyártói oldal ...
http://enquistshoes.com/prof.php


Reklamozol?

Avatar
neofin
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (853)

HozzászólásSzerző: neofin » 2009.12.25. 23:44

Orcas írta:Reklamozol?



Nem szándékom. Inkább érdekességnek szántam -hogy itt milyen szakmai érveket sorolnak fel.
Egyébként nincs érdekeltségem egyik cipős cégben sem, és orvosilag se vagyok érintve a témában. [ maximum mint TB és adófizető polgár - a közjóban ]

OFF
A felvetés viszont jó ...
Vajon egy hagyományosi orvosi végzettségű- anyagilag ebben érdekelt ember
'ócsárolhatja'-e a CAM-ot, HP-t, úgy hogy az ne legyen 'antireklám' ?

A fórumszabályzat 19 pontja:
"Tilos a fórumot bármilyen kereskedelmi célra használni, rajta termékeket reklámozni."
- és mivel a negatív reklám is reklám .... pl. a Homeopátia
- emiatt nehéz ezt a dolgot "itt" értelmezni.

/OFF Elnézést!


Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (864)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.26. 17:36

vaskalapos írta:
Avoué írta:Terápiás hatásról küldtem már linket, itt az egyik:
http://mbtakademia.hu/files/kutatasok_d ... D_boka.pdf
Ha nem tetszik, részletes cáfolatot írj, miszerint nem alkalmas az MBT bokaízületet körülvevő izmok erősítésére, mert...


Azoknak az izmoknak erositesere (es tuleroltetesere is) alkalmas eszkoz lehet, epp ugy, mint peldaul a lepcso.
A lepcso terapias hatasrol sem szoktunk beszelni, noha ketsegtelen, hogy egeszsegesebb a lepcson felmenni, mint liftezni.


A lépcsőzést szokták terápiaként is ajánlani. Mellébeszélsz.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (866)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.26. 17:42

Sanya írta:Terápiás hatásról orvosok tudnának írni, itt viszont laikusok száj-karatéznak. Semmi jelentősége :ugeek:
Én szívesen olvasnék konkrét cáfolatokat.


Therápiás eredményekről a sarki fűszeres is tudna írni, ha készült volna valaha bármilyen objektív, tudományos értékű vizsgálat és megtanulná, hogy hogyan kell egy publikációt összerakni. Amit itt irogattak össze-vissza, az mind tudományosan nézve marhaság. Ha számodra meggyőző, az csak a te hozzáértésed minősíti.

Ha meg szívesen olvasnál másolatokat, akkor el vagy tévedve. Nem árt tudnod, hogy ha valaki tudományosan állít valamit, akkor neki kell elöszőr bizonyítania, azután kezdheti árulni a portékáját. Itt pedig az elvtársaid állítanak valami marhaságot, összehordanak tudományosnak tűnő firkálmányokat és árulják a portékájukat az ostobáknak. Ha olvasgatni szeretnél valami konkrétumot, akkor inkább a szélhámosokat noszogatsd, hogy legalább egy paragrafust közöljenek arról, hogy milyen tudományos összefüggés van a gnómcipő és az ortopédiai betegségek gyógyítása között.

Az a szerencse, hogy amikor valaki komolyen megbetegszik, akkor nemcsak tárgyalástechnikai és okoskodási szakemberek állnak rendelkezésre, hanem olyanok, akik legalább érettségiu szinten értenek a szakmájukhoz.[/quote]


Mivel most sem írtál semmi konkrétumot, ezért üres locsogás amiket itt firkálgatsz. Megtaláltad a billentyűzetet és most gyakorló orvosokat bírálsz. Ez viszont téges minősít

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (867)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.26. 17:44

Sanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)


Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikk :lol:

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (869)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.26. 17:50

Avoué írta:
Sanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)


Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikk :lol:


Igazad van, vegyel kettot mindenkinek a csaladban, egyet hetkoznapra egyet meg unnepi viseletnek.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (878)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.26. 21:43

vaskalapos írta:
Avoué írta:
Sanya írta:Egyszerűen nincs tudományos bizonyíték arra, hogy az MBT cipők bármilyen kórképet gyógyítanának. A sok bugyuta Youtube-os klippecske, meg 20 soros baromság, amit noname kuruzslók jegyeznek nem bizoonyíték semmire. Ha valaki képes megkülönbözteteni egy reklámbrossúrát egy tudományos cikktől, akkor kérem, hogy linkeljen ide egyetlenegy tudományos publikációt az MBT-cipők terápiás hatásáról. (aki nem tud még magyarul sem, és a "lehet, hogy van hatása", vagy "nem kirárható, hogy jó hatása lehet" -szerű ködösítésről azt hiszi, hogy tudományos bizonyíték, az kérem kíméljen.)


Még a "firkálmányokat" sem tudod megcáfolni, minek neked tudományos cikk :lol:


Igazad van, vegyel kettot mindenkinek a csaladban, egyet hetkoznapra egyet meg unnepi viseletnek.


Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (884)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2009.12.27. 12:48

Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...

Avatar
neofin
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (888)

HozzászólásSzerző: neofin » 2009.12.27. 14:16

Tamási Jocó írta: A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...

Erre a gyógyszergyártók is rájöttek. Ezért léteznek (hatékonyak) az orvoslátogatók , gyógyszer reklámok és az orvosi konferenciák ;) ....

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (893)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.27. 17:23

Tamási Jocó írta:
Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...


Nincs teljesen igaza, mert szemben a mosogepjavitassal, vagy gazszerelessel, a gyogyitas nem csak az orvos szakmai tevenysege, hanem a beteg es az orvos kozos munkaja.
A beteg onnalloan megvasarolhatja es hasznalhatja ezeket a kacatokat, szemeteket.
Tehat szerintem a beteget is kene erdekelje, hogy hatasos-e vagy sem, amiert penzt szandekozik kiadni.

Azt, hogy hatasos-e, csak tudomanyos vizsgalat tudja eldonteni.
Tehat a beteget is kene erdekelje, hogy van-e bizonyitek arra, hogy amit Reklam Ur kinal, az valoban azt adja-e amit iger.

De a betegnek (vasarlonak) jogaban all hulyenek lenni.
Sajnos az orvosnak is jogaban all...

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (902)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.27. 22:35

Tamási Jocó írta:
Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...


Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás. Ha itt bárki konkrétumokkal tudja cáfolni, hogy az MBT jó arra, amit állítanak róla, akkor nosza rajta.
Eddig nem olvastam ilyeneket. Nem leszek elfogult, nekem tökmindegy jó-e vagy rossz.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (903)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.27. 22:42

vaskalapos írta:
Tamási Jocó írta:
Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...


Nincs teljesen igaza, mert szemben a mosogepjavitassal, vagy gazszerelessel, a gyogyitas nem csak az orvos szakmai tevenysege, hanem a beteg es az orvos kozos munkaja.
A beteg onnalloan megvasarolhatja es hasznalhatja ezeket a kacatokat, szemeteket.
Tehat szerintem a beteget is kene erdekelje, hogy hatasos-e vagy sem, amiert penzt szandekozik kiadni.

Azt, hogy hatasos-e, csak tudomanyos vizsgalat tudja eldonteni.
Tehat a beteget is kene erdekelje, hogy van-e bizonyitek arra, hogy amit Reklam Ur kinal, az valoban azt adja-e amit iger.

De a betegnek (vasarlonak) jogaban all hulyenek lenni.
Sajnos az orvosnak is jogaban all...


A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.

Nézz körül, talán találsz kutatásokat az 5 Kg-os egykezes súlyzókról, a felülésről, a fekvőtámaszról, amiket szintén alkalmaznak rehabilitációban. Addig viszont meg ne mozdulj, lehet, hogy át akar verni, aki azt mondja ezektől erősödni fogsz:-)

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (905)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2009.12.27. 22:49

De a betegnek (vasarlonak) jogaban all hulyenek lenni.
Sajnos az orvosnak is jogaban all...


Az orvosnak nem all jogaban hulyuenek lenni. Folyamatosan kellene kepeznie magat. Lehet nem kepezni magat mindegyik, de kellene, es kulfoldrol is kellene uj tapasztalatokat, eltanult technikakat hazavinni, otthon terjeszteni. Mint ahogy otthon kidolgozott uj technikakat is kulfoldre vinni, lasd pl. sebeszet.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (906)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.28. 00:16

Avoué írta: A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.

Nézz körül, talán találsz kutatásokat az 5 Kg-os egykezes súlyzókról, a felülésről, a fekvőtámaszról, amiket szintén alkalmaznak rehabilitációban. Addig viszont meg ne mozdulj, lehet, hogy át akar verni, aki azt mondja ezektől erősödni fogsz:-)



Meg fogsz lepodni, ngyon sok tanulmany olvashato a sulyemeles es mas testgyakorlasok hatasairol.
Azutan az is erdekes, hogy sulyemeles erosito hatasa objektiven merheto (es a bodysok merik is, eromerovel is, meg centimeterben is, az edzok is merik).
Ez az amit a cipo eseten hianyolunk: nem egyszeruen objektiven merheto a gyogyito hatasa, ES senki nem merte, csak kinyilatkoztatnak.
Ha ez a mocskolodas, am legyen.

Elo a cipopucolo keszlettel, letakaritjuk a mocskot, es annyi marad: nem tudhato, mi a hatasa. Senki nem tudhatja. Mer senki nem merte meg, nem vizsgalta meg.
Tehat ha valaki konkret hatast allit, az jo esetben teved, rosszabb esetben hazudik.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (907)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.28. 00:19

Orcas írta:Az orvosnak nem all jogaban hulyuenek lenni. Folyamatosan kellene kepeznie magat. Lehet nem kepezni magat mindegyik, de kellene, es kulfoldrol is kellene uj tapasztalatokat, eltanult technikakat hazavinni, otthon terjeszteni. Mint ahogy otthon kidolgozott uj technikakat is kulfoldre vinni, lasd pl. sebeszet.


Elmeletileg igazad van, egyetertek. Idealis esteben ugy kene legyen,a hogy irod.
En a gyakorlati helyzetrol irtam. :-(

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (911)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2009.12.28. 08:10

vaskalapos írta:Elmeletileg igazad van, egyetertek. Idealis esteben ugy kene legyen,a hogy irod.
En a gyakorlati helyzetrol irtam. :-(
Tamási Jocó írta:Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...

Én is a gyakorlati helyzetről írtam.... Ebben az esetben miért nincs igazam? :( Tudjuk, hogy a beteget jelentős részét jobban érdekli a szomszéd Mari néni véleménye és széleskörű ismeretei, mint akár a szakember tanácsa. A magyar ember még a gyógyszer gyártójánál is jobban tudja az adagolást...
Ülj le egyszer egy orvosi rendelőben, és hallgatózz egy órát! :D

Avoué írta:Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás.
Ezt nem is vontam kétségbe.

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (913)

HozzászólásSzerző: fairi » 2009.12.28. 11:16

Avoué írta:
Tamási Jocó írta:
Avoué írta:Ha szükség lesz rá és az orvos ajánlja, akkor meg is teszem. A beteget nem a tudományos vizsgálat érdekli, hanem a gyógyulás
Ebben tökéletesen igazad van! A beteget nem érdekli. A szakembert (orvost) kellene érdekelnie. A legszomorúbb, hogy őket sem érdekli...


Lehet, hogy rossz tapasztalataid voltak orvosokkal, de én nem szeretem ezt az orvos-ellenes dumát. Hidd el, érdekli az orvosokat a gyógyulás. Ha itt bárki konkrétumokkal tudja cáfolni, hogy az MBT jó arra, amit állítanak róla, akkor nosza rajta.
Eddig nem olvastam ilyeneket. Nem leszek elfogult, nekem tökmindegy jó-e vagy rossz.


Sajna mai világban más is érdekli őket,még több pénz!
Minden alternatívhoz adja nevét orvos,minden MLM kegyszer mellett pár orvos aki plusz pénz reményébe terjeszti..
persze legtöbb vigyáz h ne legyen baj,megkapja a kezelést utána ajánlja a terméket h gyorsabban gyógyuljon jó drágán..beteg meg megveszi...

persze nem tudom az MBT-ben kapnak-e jutalékot az ajánló orvosok bármi formában,de orvos neve vmi mellett van nem jelent semmit....Könnyen lehet egy kis mellékes reményébe teszi,mint egy ügynök....

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (916)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.28. 12:24

Nagyon sok orvos foglalkozik MLM termékek forgalmazásával. Főleg szakmába vágó termékekkel. Az orvosoktól szívesebben megveszik, mint például egy hentestől. A sógoromat is belekényszerítették, szinte már szakmai elvárás. 30 000 Ft. volt a kezdőcsomag aztán csak otthon tologatja.
Visszatérve a cipőre, nem emlékszem, hogy részletesen foglalkoztak e valamelyik oldalon a cipő belső, talpal érintkező részének kiképzésével.Szerintem az fontosabb mint a külső megjelenés, de javítsatok ki ha tévedek.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (918)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.28. 13:04

vaskalapos írta:
Avoué írta: A beteg nem fog kutatásokat átnézni, nem is ért hozzá általában. Bízik az orvosában ( jó esetben ) én nem laikus fórumról tájékozódik ( remélhetőeg ) , ahol konkrétumokat nem tud olvasni, csak a szokásos mocskolódást.

Nézz körül, talán találsz kutatásokat az 5 Kg-os egykezes súlyzókról, a felülésről, a fekvőtámaszról, amiket szintén alkalmaznak rehabilitációban. Addig viszont meg ne mozdulj, lehet, hogy át akar verni, aki azt mondja ezektől erősödni fogsz:-)



Meg fogsz lepodni, ngyon sok tanulmany olvashato a sulyemeles es mas testgyakorlasok hatasairol.
Azutan az is erdekes, hogy sulyemeles erosito hatasa objektiven merheto (es a bodysok merik is, eromerovel is, meg centimeterben is, az edzok is merik).
Ez az amit a cipo eseten hianyolunk: nem egyszeruen objektiven merheto a gyogyito hatasa, ES senki nem merte, csak kinyilatkoztatnak.
Ha ez a mocskolodas, am legyen.

Elo a cipopucolo keszlettel, letakaritjuk a mocskot, es annyi marad: nem tudhato, mi a hatasa. Senki nem tudhatja. Mer senki nem merte meg, nem vizsgalta meg.
Tehat ha valaki konkret hatast allit, az jo esetben teved, rosszabb esetben hazudik.


Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (920)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.28. 13:21

Dorka11 írta:Nagyon sok orvos foglalkozik MLM termékek forgalmazásával. Főleg szakmába vágó termékekkel. Az orvosoktól szívesebben megveszik, mint például egy hentestől. A sógoromat is belekényszerítették, szinte már szakmai elvárás. 30 000 Ft. volt a kezdőcsomag aztán csak otthon tologatja.
Visszatérve a cipőre, nem emlékszem, hogy részletesen foglalkoztak e valamelyik oldalon a cipő belső, talpal érintkező részének kiképzésével.Szerintem az fontosabb mint a külső megjelenés, de javítsatok ki ha tévedek.


Mit jelent az, hogy szinte szakmai elvárás és belekényszerítették? Én olyan orvosokat ismerek, akiknél szinte szitok szó az MLM.
Persze azt elhiszem, hogy csábító milliókat keresni , az orvosoknak tényleg jobban hiszünk.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (925)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.28. 14:25

Avoué írta:
Dorka11 írta:Nagyon sok orvos foglalkozik MLM termékek forgalmazásával. Főleg szakmába vágó termékekkel. Az orvosoktól szívesebben megveszik, mint például egy hentestől. A sógoromat is belekényszerítették, szinte már szakmai elvárás. 30 000 Ft. volt a kezdőcsomag aztán csak otthon tologatja.
Visszatérve a cipőre, nem emlékszem, hogy részletesen foglalkoztak e valamelyik oldalon a cipő belső, talpal érintkező részének kiképzésével.Szerintem az fontosabb mint a külső megjelenés, de javítsatok ki ha tévedek.


Mit jelent az, hogy szinte szakmai elvárás és belekényszerítették? Én olyan orvosokat ismerek, akiknél szinte szitok szó az MLM.
Persze azt elhiszem, hogy csábító milliókat keresni , az orvosoknak tényleg jobban hiszünk.


Nem tűzzel-vassal, hanem finoman, mert ott is létezik egy alá és fölérendeltség. Nem állítottam, hogy minden orvosra igaz. Ugyanúgy mint bármelyik szakmában itt is megvan az elit, közép, és alsó réteg.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (927)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.28. 14:31

Avoué írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető


Azzal nincs semmi baj.
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.

Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (931)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.28. 22:27

vaskalapos írta:
Avoué írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető


Azzal nincs semmi baj.
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.

Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?


Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó.
Nem kell ide tanulmány, elég ha szakmailag alátámasztod hol téved a sok orvos, aki ezt ajánlja

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (934)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.28. 23:21

Aneofin írta:
vaskalapos írta:
Aneofin írta:Tanulmány van az MBT-ről is:-) Csak azt nem fogadod el és el sem olvastad, mert akkor tudnád, mire jött ki jó eredmény és mire nem. Kértem konkrétumokat , nem írtál. Az MBT hatása is objektíven mérhető


Azzal nincs semmi baj.
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.

Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?


Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó.
Nem kell ide tanulmány, elég ha szakmailag alátámasztod hol téved a sok orvos, aki ezt ajánlja



Szakmai alatamasztas: nincs azokrol a hatasokrol tanulmany amire ajanljak.
Tehat aki ajanlja az teved, valotlan dolgot allit.

Valamiert azt hiszem, nem fogsz valaszolni. Utalom, ha valasz helyett visszakerdeznek, az az erzesem, hogy azert teszik, hogy elodazzak beismerest, nem tudnak valaszolni vagy a valasz kinos ongol lenne.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (935)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.29. 09:58

Azzal nincs semmi baj.
Olvastam.
Szerinted mit mertek a tanulmanyban, milyen hatasa van?
Ezzel szemben mit mondanak a reklamban, mire javasoljak?
Ha arra a celra javasoljak, amit a tanulmanyban mertek, akkor fair. Ha nem arra, akkor valami zavarosban halaszas esete forog fenne.

Nos? Mi a velemenyed, a te olvasatodban mit mer a tanulmany es mire javasolja a reklam?[/quote]

Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó.
Nem kell ide tanulmány, elég ha szakmailag alátámasztod hol téved a sok orvos, aki ezt ajánlja[/quote]


Szakmai alatamasztas: nincs azokrol a hatasokrol tanulmany amire ajanljak.
Tehat aki ajanlja az teved, valotlan dolgot allit.

Valamiert azt hiszem, nem fogsz valaszolni. Utalom, ha valasz helyett visszakerdeznek, az az erzesem, hogy azert teszik, hogy elodazzak beismerest, nem tudnak valaszolni vagy a valasz kinos ongol lenne.[/quote]

Ez neked szakmai alátámasztás? Mi lehet a szakmád, ahol ezt elfogadják? Gondoltam, hogy nincs semmi konkrétum. Mivel először én kérdeztem és te visszakérdeztél, ezért elárulom neked, hogy én is utálom, hogy ha visszakérdeznek és ezzel elodázzák a beismerést, halvány fogalmuk sincs arról amit kritizálnak, bizonyára mert kínos öngól lenne:-)

Mivel elég színvonaltalan ez a kérdez-felelek játék, és én már megbizonyosodtam arról, hogy a véleményed haszontalan és nem megalapozott, ezért az MBT cipőt , bizonyíték hiányában, ezennel felmentem a a kóklerség vádja alól. Amit persze revideálok, ha SZAKÉRTŐ hozzászólás érkezik

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (937)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.29. 10:53

Aofin írta:
Mivel először én kérdeztem és te visszakérdeztél, ezért elárulom neked, hogy én is utálom, hogy ha visszakérdeznek...

Mivel elég színvonaltalan ez a kérdez-felelek játék, és én már megbizonyosodtam arról, hogy a véleményed haszontalan és nem megalapozott, ezért az MBT cipőt , bizonyíték hiányában, ezennel felmentem a a kóklerség vádja alól. Amit persze revideálok, ha SZAKÉRTŐ hozzászólás érkezik


Meggyoztel.
Mostantol elfogadunk mindent neverteken, ha nincs altalad is elfogadhato SZAKÉRTŐ cafolat.

Mellesleg: mit kerdeztel eloszor, amire valaszt varsz?

Mellesleg, azt igerted "Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó." En valaszoltam, hogy konkretan miert gondolom ugy.
Figyelj: nem azt igerted, hogy ha neked tetszo valaszt kapsz, akkor valaszolsz!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2009.12.29. 14:09-kor.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (938)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.29. 13:48

Avoué! Szerinted ez honnan van?
Hátrányai: • A kis talpi érintkezési felszín miatt rossz a tapadása. Vizes kövön hatalmasakat lehet esni vele. Rövid gyakorlat után az ember előre figyeli már hol fényes a kövezet és lassú apró léptekkel falba kapaszkodva halad. • Lépcsőn lefelé főleg sima kissé kopott szélű kőlépcső esetén szintén nagy az esésveszély, lépcsőn felfelé könnyebb vele menni. Lépcsőn lefelé (vizes lépcsőn különösen) kapaszkodni ajánlatos. Lazán lépcsőn leszaladni nem lehet és nem is ajánlatos vele. • Sietni nem tud benne az ember, inkább csak kényelmesen, méltóságteljesen kis léptekkel lehet járni. Lépést hosszabbítani nem képes, csak lépésszámot szaporázni. • Instabilitása miatt nagyobb súlyt (15-20 kg felett) emelni (magam is próbáltam) vagy vinni MBT szandálban veszélyes, könnyű megcsúszni, elesni vagy bokasérülést szenvedni.
Lépést nyújtani és a futás sebességét növelni nem lehet. Apró léptű 8-10 km/h közötti kocogó jellegű futásra alkalmas. Ez adott esetben lehet előny pl. rekreációban vagy rehabilitációban, de persze versenycipőnek nem ajánlom. Elég fárasztó benne futni, súlyos a cipő ( 1 pár 1,2 kg, hagyományos futócipő 0,5-0,6 kg ) 1 órán túl már igen nehéz. • A vastag gördülőtalp miatt nem érzi az ember a talaj egyenetlenségeit. Emiatt kissé balesetveszélyes főleg terepen kifordulhat a futó bokája. Egyenetlen terepen futásra nem alkalmas.
Lejtőn lefelé rosszul érezni a talajt, könnyű hasra esni. • Rézsűn (oldalirányú lejtőn) futva a magas talp miatt a bokasérülés veszélye szintén nagy. • Vizes, kissé sárosabb talajon nagyon csúszik szintén nagy a bokasérülés veszélye. Amire alkalmasnak tűnik az a sima, száraz nem lejtős aszfalton történő rekreációs célú kocogás 30-45 percig. Terepre kimenni szerintem nem szabad vele, mert az ember vakon fut, nem „lát” a talpa a láb nem tud alkalmazkodni a talajhoz és könnyen bokasérülést szenved. A terepfutás persze nem is cél hiszen a cipő kívánja terepet szimulálni aszfalton. Mindenesetre az MBT futócipő kipróbálása után a hagyományos futócipőben futni nagy megkönnyebbülés volt számomra.

Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (939)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.29. 16:22

Meggyoztel.
Mostantol elfogadunk mindent neverteken, ha nincs altalad is elfogadhato SZAKÉRTŐ cafolat.

Mellesleg: mit kerdeztel eloszor, amire valaszt varsz?

Mellesleg, azt igerted "Nyomban válaszolok, ha konkrét cáfolatokat írsz arról, hogy miért gondolod, hogy az MBT csalás, semmire sem jó." En valaszoltam, hogy konkretan miert gondolom ugy.
Figyelj: nem azt igerted, hogy ha neked tetszo valaszt kapsz, akkor valaszolsz![/quote]

Azt vártam, hogy valamivel alátámasztod a véleményed. Konkrét cáfolattal, nem azzal, hogy az a tanulmány nem jó tanulmány, ami a cég weblapján megtalálható.

Nem válaszoltál konkrétan. Bár úgy néz ki a konkrét szót mi másképp értjük. Akkor ahogy ígértem, én is válaszolok, konkrétan: azt írják valamire hatásos volt, valamire meg nem

Avoué
Hozzászólások: 161

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (940)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2009.12.29. 16:30

Dorka11 írta:Avoué! Szerinted ez honnan van?
Hátrányai: • A kis talpi érintkezési felszín miatt rossz a tapadása. Vizes kövön hatalmasakat lehet esni vele. Rövid gyakorlat után az ember előre figyeli már hol fényes a kövezet és lassú apró léptekkel falba kapaszkodva halad. • Lépcsőn lefelé főleg sima kissé kopott szélű kőlépcső esetén szintén nagy az esésveszély, lépcsőn felfelé könnyebb vele menni. Lépcsőn lefelé (vizes lépcsőn különösen) kapaszkodni ajánlatos. Lazán lépcsőn leszaladni nem lehet és nem is ajánlatos vele. • Sietni nem tud benne az ember, inkább csak kényelmesen, méltóságteljesen kis léptekkel lehet járni. Lépést hosszabbítani nem képes, csak lépésszámot szaporázni. • Instabilitása miatt nagyobb súlyt (15-20 kg felett) emelni (magam is próbáltam) vagy vinni MBT szandálban veszélyes, könnyű megcsúszni, elesni vagy bokasérülést szenvedni.
Lépést nyújtani és a futás sebességét növelni nem lehet. Apró léptű 8-10 km/h közötti kocogó jellegű futásra alkalmas. Ez adott esetben lehet előny pl. rekreációban vagy rehabilitációban, de persze versenycipőnek nem ajánlom. Elég fárasztó benne futni, súlyos a cipő ( 1 pár 1,2 kg, hagyományos futócipő 0,5-0,6 kg ) 1 órán túl már igen nehéz. • A vastag gördülőtalp miatt nem érzi az ember a talaj egyenetlenségeit. Emiatt kissé balesetveszélyes főleg terepen kifordulhat a futó bokája. Egyenetlen terepen futásra nem alkalmas.
Lejtőn lefelé rosszul érezni a talajt, könnyű hasra esni. • Rézsűn (oldalirányú lejtőn) futva a magas talp miatt a bokasérülés veszélye szintén nagy. • Vizes, kissé sárosabb talajon nagyon csúszik szintén nagy a bokasérülés veszélye. Amire alkalmasnak tűnik az a sima, száraz nem lejtős aszfalton történő rekreációs célú kocogás 30-45 percig. Terepre kimenni szerintem nem szabad vele, mert az ember vakon fut, nem „lát” a talpa a láb nem tud alkalmazkodni a talajhoz és könnyen bokasérülést szenved. A terepfutás persze nem is cél hiszen a cipő kívánja terepet szimulálni aszfalton. Mindenesetre az MBT futócipő kipróbálása után a hagyományos futócipőben futni nagy megkönnyebbülés volt számomra.

Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.


Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.
Én elhiszem, hogy az MBT kukába való, ha meg is tudod indokolni miért, és nem azzal, hogy a pubmeden nem találtam, ezért sz@r. Írd le, hogy a belinkelt tanulmányok hol hibáztak, miért csalás ez az egész

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (941)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2009.12.29. 16:32

Avoué írta:Nem válaszoltál konkrétan. Bár úgy néz ki a konkrét szót mi másképp értjük. Akkor ahogy ígértem, én is válaszolok, konkrétan: azt írják valamire hatásos volt, valamire meg nem


Akkor ennyit errol a csodarol.
Valamire nem hatasos.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (942)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2009.12.29. 16:39

Avoué írta:
Dorka11 írta:Avoué! Szerinted ez honnan van?
Hátrányai: • A kis talpi érintkezési felszín miatt rossz a tapadása. Vizes kövön hatalmasakat lehet esni vele. Rövid gyakorlat után az ember előre figyeli már hol fényes a kövezet és lassú apró léptekkel falba kapaszkodva halad. • Lépcsőn lefelé főleg sima kissé kopott szélű kőlépcső esetén szintén nagy az esésveszély, lépcsőn felfelé könnyebb vele menni. Lépcsőn lefelé (vizes lépcsőn különösen) kapaszkodni ajánlatos. Lazán lépcsőn leszaladni nem lehet és nem is ajánlatos vele. • Sietni nem tud benne az ember, inkább csak kényelmesen, méltóságteljesen kis léptekkel lehet járni. Lépést hosszabbítani nem képes, csak lépésszámot szaporázni. • Instabilitása miatt nagyobb súlyt (15-20 kg felett) emelni (magam is próbáltam) vagy vinni MBT szandálban veszélyes, könnyű megcsúszni, elesni vagy bokasérülést szenvedni.
Lépést nyújtani és a futás sebességét növelni nem lehet. Apró léptű 8-10 km/h közötti kocogó jellegű futásra alkalmas. Ez adott esetben lehet előny pl. rekreációban vagy rehabilitációban, de persze versenycipőnek nem ajánlom. Elég fárasztó benne futni, súlyos a cipő ( 1 pár 1,2 kg, hagyományos futócipő 0,5-0,6 kg ) 1 órán túl már igen nehéz. • A vastag gördülőtalp miatt nem érzi az ember a talaj egyenetlenségeit. Emiatt kissé balesetveszélyes főleg terepen kifordulhat a futó bokája. Egyenetlen terepen futásra nem alkalmas.
Lejtőn lefelé rosszul érezni a talajt, könnyű hasra esni. • Rézsűn (oldalirányú lejtőn) futva a magas talp miatt a bokasérülés veszélye szintén nagy. • Vizes, kissé sárosabb talajon nagyon csúszik szintén nagy a bokasérülés veszélye. Amire alkalmasnak tűnik az a sima, száraz nem lejtős aszfalton történő rekreációs célú kocogás 30-45 percig. Terepre kimenni szerintem nem szabad vele, mert az ember vakon fut, nem „lát” a talpa a láb nem tud alkalmazkodni a talajhoz és könnyen bokasérülést szenved. A terepfutás persze nem is cél hiszen a cipő kívánja terepet szimulálni aszfalton. Mindenesetre az MBT futócipő kipróbálása után a hagyományos futócipőben futni nagy megkönnyebbülés volt számomra.

Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.


Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.
Én elhiszem, hogy az MBT kukába való, ha meg is tudod indokolni miért, és nem azzal, hogy a pubmeden nem találtam, ezért sz@r. Írd le, hogy a belinkelt tanulmányok hol hibáztak, miért csalás ez az egész


Az említett idézet, általad "nagy adag szubjektumnak" nevezett része az MBT akadémia lapról, a szakértői nyilatkozatokból emeltem ide.

Avatar
neofin
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (943)

HozzászólásSzerző: neofin » 2009.12.29. 16:59

Dorka11 írta:Az az érzésem, hogy valahol te érdekelt vagy a cipő népszerűsítésében, és az itt folyó meddő vitát is arra használod fel, hogy a "szkeptikusok se tudtak érvelni, tehát minden igaz" elmélet helytálló.



Gondolom annyira érdekelt - mint te az ellentétében.
És erre ugyanannyi bizonyítékom van mint neked. ( a megérzésem. )

Sanya
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Budapest

Gyógycipő (félgömb talpakkal) (944)

HozzászólásSzerző: Sanya » 2009.12.29. 17:09

Nekem viszont az az érzésem, hogy te a konkurens gyártót képviseled és a vitát arra használod, hogy a "zsigereim azt súgják, ez csalás" elmélet a helytálló. Amit leírtál az egy nagy adag szubjektum. Én is tudok hasonlót ellenkező konklúzióval.
Én elhiszem, hogy az MBT kukába való, ha meg is tudod indokolni miért, és nem azzal, hogy a pubmeden nem találtam, ezért sz@r. Írd le, hogy a belinkelt tanulmányok hol hibáztak, miért csalás ez az egész


Te fordítva ülsz a lovon. Ha képes vagy néhány sor erejéig figyelmesen olvasni, elismétlem neked egyszerű szavakkal: annak kell bizonyítani az állítását, aki állít. Ha valaki azt állítja, hogy az MBT cipő bármilyen beteget gyógyít, akkor annak lell ezt bizonyítania, nem pedig annak, aki ezt nem hiszi el.
Második lényeges pont, amit felfoghatnál immár többszöri olvasásra: attól még nem tdományos és nem talulmány egy iromány, mert valaki annak nevezi, esetleg hasonló külsőleg. Egy tudományos publikációnak vannak ismérvei, és az MBT-cipővel kapcsolatban nem jelent meg egyetlen egy tudományos publikáció sem, ami bizonyítaná hatásosságát.
Ameddig nem értesz a tudomány alapjaihoz sem, addig ne bocsátkozzz vitába olyan területed, ami számodra idegen. Ha hiszel a cipőkben, ám legyen. Hinni lehet.


Vissza: “Gyógyászat, egészség”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég