Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel.

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
DJS
Hozzászólások: 6

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50881)

HozzászólásSzerző: DJS » 2012.07.15. 02:20

@Sipirla (50806):

Előrebocsátom, hogy nem ismerem a Stirling-motort, viszont elolvastam az egész témát.
Két általad írt hozzászólást idéznék:
a meleg henger egy hevitőkemencében lenne ahonnan nemszökik el a hő,

az kizárt hogy egy folyamatos hőtáplálás hatására a 300 C fokos henger lehüljön a hideg henger pedig hűtés hatására felmelegedjen annyira hogy leáljon.

Ezeket nem a szkeptikusok írták, ezek a te szavaid.
A fizika eddig ismert törvényszerűségei viszont azt mondják, hogy
1. egy kevés hő mindig el fog szökni, bármit csinálsz is
2. az általad elképzelt rendszerben a folyamatos hőtáplálás több energiát igényelne, mint amennyit a motor munkaként képes kifejteni.

Azért én biztatnálak is. Ugyanis a te elképzelésed alapvetően helyes volt. Ha tudnánk olyan hevítőkemencét építeni, amiből nem szökik el a hő, és ha a súrlódást, meg az egyéb tényezőket is ugyanolyan egyszerűen ki tudnánk küszöbölni, mint ahogy te átsiklottál fölöttük, akkor az ötleted működne. Maga a gondolat tehát nem volt hibás, csak nem jól írta le a valóságot.

Egyébként meg nem feltétlenül kell egy ilyen önindukciós izének örökké működnie. A mérnökök manapság nagyon szokták szeretni az ilyen energia-újrahasznosítást. Tudod, környezetvédelem, hatékonyság, meg ilyenek. Mondjuk szerintem pont a Stirling-motorokat még nem éri meg megépíteni emiatt, mert állítólag elég drágák. Ha csak egy kis energiát takarít meg egyszerre, akkor nagyon hosszú idő alatt jön vissza az ára, ha egyáltalán.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50889)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.15. 11:49

@DJS (50881):
Ugyanis a te elképzelésed alapvetően helyes volt. Ha tudnánk olyan hevítőkemencét építeni, amiből nem szökik el a hő, és ha a súrlódást, meg az egyéb tényezőket is ugyanolyan egyszerűen ki tudnánk küszöbölni, mint ahogy te átsiklottál fölöttük, akkor az ötleted működne.

Nem, akkor sem működne. A Carnot-tétel ugyanis kimondja, hogy a hatásfok mindig kisebb 1-nél, még teljesen ideális gép esetén is. Ez a második főtétel következménye.
Az "önműködést" akkor lehetne megvalósítani, ha nem indukciós fűtést, hanem hőszivattyút alkalmaznánk, és az pumpálná vissza a hőt a meleg hengerbe. Ekkor - ha meg lehetne oldani, hogy sehol ne legyen semmilyen hőveszteség - zárt rendszerként örökmozgóként működne a gép, no persze munkát nem lehetne belőle kivenni.

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50913)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 14:32

Kösz DJS már aztgondoltam itt mindenki hülye.A surlodást meglehet oldani egyszerüen csapágyazni kell mindent.Ez a önmüködő motor csak egy kezdetleges terv, nagyon sokféleképpen átlehet alakitani,de akkora baromságot amit itt Szilágyi András irt hogy a meleg hengertől elhordja az összes hőt a hideg henger meg forditva is az kiütötte a biztositékot nálam.Lehet javitani ezen az ötleten még,de ahogy vitatkozta itt egyre jobban kezd tudatosulni bennem hogy a gép müködne.Köszönöm DJS

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50922)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.15. 15:11

@DJS (50881):
Látod, DJS? Kár volt adni a lovat alá.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50924)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.15. 15:13

Megvan az örökmozgó alkotásának királyi útja. Kicsit csipegess bele a fizikába, de annyira semmiképpen se, hogy a zárt rendszert, mint energetikai fogalmat felfogd. Az elméleti korlátokat pedig tekintsd mellékes technikai problémáknak.

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50934)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 15:57

Én nem örökmozgót terveztem,hanem egy gépet ami önmagát müködteti.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50937)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.15. 16:01

@Sipirla (50934):
Én nem örökmozgót terveztem,hanem egy gépet ami önmagát müködteti.
De hiszen erre minden gép képes. A kalapács fejét a kalapács nyele működteti, briliáns egy szerkezet!

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50938)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 16:07

Nemegésszen mert a kalapácsnak külső erőre van szüksége a munka elvégzéséhez.az én gondolta gép pedig ugy müködik hogy az inditás után nemigényel külső energiát mert előálitja magának.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50939)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2012.07.15. 16:15

@Sipirla (50938):
Nemegésszen mert a kalapácsnak külső erőre van szüksége a munka elvégzéséhez.az én gondolta gép pedig ugy müködik hogy az inditás után nemigényel külső energiát mert előálitja magának.
1. Ez nem igaz, az indoklást lást Szilágyi A. hozzászólásaiban.
2. Nohát, akkor mégiscsak örökmozgó?

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50940)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 16:32

ezt máris cáfolom mert ez butaság itt egy video a bizonyiték hogy egy Stirling gép a hömérséklet különbség erejét felhasználva addig müködik ameddig a hőmérsékletkülönbség fentál.Pl. ha az Antarktiszra épitenének egy ilyesfajta gépet akkor addig müködne ameddig jég van az Antarktiszon.Jo igaz nem örökéletü örökmozgo mert a jég elolvad majd egyszer de addig is a környezetéből felvett energiával müködik és semmi mással.
http://www.youtube.com/watch?v=qcmZXk_ACR0

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50941)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2012.07.15. 16:35

@mimindannyian (50939):
Ugye, ugye?
Három napja szóltam, hogy ezt kellene előbb tisztázni.:
viewtopic.php?p=50792#p50792

Máté
Hozzászólások: 62

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50942)

HozzászólásSzerző: Máté » 2012.07.15. 16:41

@Sipirla (50790):
Szilágyi András ha elforr a víz akkor ujra kell tölteni

De akkor ez a cucc mitől önműködő? Mitől több ez mint egy nagy mókuskerék, ami addig megy amíg rohangál benne egy ember?

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50944)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 16:49

Attól önmüködő hogy a hőmérsékletkülönbséget saját magának álítja elő inditása után, előálítja és fenttartja így addig ameddig a hőmérsékletkülönbség fentáll addig müködik.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50946)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.15. 16:51

@Sipirla (50944): A hőmérsékletkülönbség előállításához energiára van szükség, és a Stirling gép kevesebb energiát ad le, mint amennyi szükséges a saját működéséhez szükséges hőmérsékletkülönbség fenntartásához.

Ezért az ötleted egy hatalmas nagy baromság, felejtsd el egyszer s mindenkorra.

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50948)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 17:00

Szerintem nemgyenge a Stirling motor a nagytudásuak szerint hatékonyabb mint a gőzgép volt annakidején amitől ipari forradalom lett.Egyébkéntmeg sok megoldás létezik a generátor meghajtására vagy esetleg generátorok meghajtására.Az áramerőséget pedig meglehet nővelni ha kell transzformátorral vagy kondenzátorral.És neird nekem mégegyszer hogy felejtsem el meg hogy baromság ha szerinted az akkor neirj ide légyszives tarsd meg a negativitásod és a butaságod magadnak és neirj ide Szilágyi András.Megértettem szerinted marhaság nemmüködik jolvan köszönöm szépen nemkérek többet a véleményedből.

Máté
Hozzászólások: 62

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50949)

HozzászólásSzerző: Máté » 2012.07.15. 17:02

@Sipirla (50944):
De akkor önmaga tölti után a hűtőfolyadékot? A víz nem túl absztrakt fogalom, nyilván te magad is érzed hogy a mozgatásához energiára van szükség. Ha meg azt gondolod hogy az "elég kevés" energiabefektetés árán mozgatható, akkor az energiamegmaradásnak mondasz ellent.

Sipirla
Hozzászólások: 34

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50950)

HozzászólásSzerző: Sipirla » 2012.07.15. 17:05

igazából hütöfolyadék sem kelene csak hütöborda a hideghengerre amin leadja a hőt.De mint irtam nem örökmozgó hanem önmüködő gép.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Őnműködő Striling motor Indukciós hevítéssel. (50951)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.07.15. 17:06

Ilyen szintű hülyeségre már nincs szükség. A témát lezárom.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég