A földön kívüli élet esélyei

Asztrológia, ufók, földönkívüli élet
cseppkő
Hozzászólások: 394

A földön kívüli élet esélyei (3578)

HozzászólásSzerző: cseppkő » 2010.05.27. 08:11

@neofin (729): Azt gondolom, minden extrém élet megtalálható bolygónkon, mint a baktérium ami fény nélkül él, vagy a medve állatka ami annál valamivel nagyobb de bírja a nagy hőt és fagyott állapotot is, szintén a tengerfenéken található. Ez azt bizonyítja, hogy az élet fokozatosan alakult ki, és mindig a korszak geofizikai állapotához viszonyítva. Ez határozta meg az élet nagyságbeli különbségét is.

Ez a tudat ami benne van eredendően minden életben, atomi és sejtes egységében, azt gondolom egy egyetemes tudat. az evolúciós változás ezeknek a követelménynek van alárendelve. az egyetemes primitív tudatnak, és az adott bolygó fizikai törvényeinek.

Igy bárhol lehet élet ahol van számára alkalmas életet teremteni képes nagy energia-tudat, és az élethez szükséges megfelelő anyag. Abból persze nem következik az, hogy ahol van primitív élet, akkor abból kifejlődni lesz képes egy differenciáltabb tudatú élet.

Minden esetre ha itt volt egy első teremtő aktus" akkor máshol is megtörténhetett, ha padig sokkal nagyobb bolygó, akkor bizony az első életek mérete is ahhoz igazodik. Ha pedig fennmaradt sokáig, bizony a tudata épp oly differenciálttá válhatott, mint az emberi tudat. Jobb ha nem festegetjük a falra az ördögöt...!

cseppkő
Hozzászólások: 394

A földön kívüli élet esélyei (3579)

HozzászólásSzerző: cseppkő » 2010.05.27. 09:27

@Gábor (439): Tudod a vas szükséges alkotója az életnek, de nem gondolom, hogy alapja lehet.

először is mindig szén alapú életről beszélünk, holott az élet inkább viz alapú 70% ban --vagy is H és o2

Az életnek szüksége van energiára, ahhoz viszont levegőre illetve O -re. Épp a szabad O az, ami meggátolja, hogy vas alapú élet keletkezzék. Mivel a levegőben CO, is van. Ha viszont van, akkor egy vetélkedő gátlással a CO kapcsolódik. Ami viszont eleve a szén alapú életnek kedvez azzal hogy a vasat elégeti az O illetve a C megkötődik.

Ha csak O lenne a légkörben, azt gondolom egy vas alapú élet, nagyon rövid élettartammal rendelkezhetne.

A növények esetében például semmi szerepe nincs a vasnak, a vas szerepét a Mg vette át, valószínűleg jobban ellenáll a O oxidációs tulajdonságának, és ezzel akadályozza meg a növények idő elötti "elégését" a szenet pedig test-építésre használja

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3630)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.05.29. 01:25

@cseppkő (3579):

Mivel a levegőben CO, is van.


ahha,és hány százalékos a levegő szén-monoxidtartalma nálatok?

én inkább azt szeretem ha 0%, de l,egyen 100ppm alatt...

növények esetében például semmi szerepe nincs a vasnak, a vas szerepét a Mg vette át


ez mosta akkor ökörség volt hogy szinte ordít...rengeteg növényi enzim működéséhez nélkülözhetetlen,vas nélkül egy növény rövid időn belül elpusztul..nekik is létfontosságú nyomelem! egyes,leülhetsz!
google a barátod!

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3632)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.29. 01:48

@fairi (3630):
Fairi !
Ez is szén alapú élet, ezt már kitárgyaltuk.....
A vas, csak közbülső elem......
Cseppkővel meg ne foglalkozz!!

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3633)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.29. 01:49

András !(Szilágyi)
Jó, hogy itt vagy, de miért nem szólsz hozzá???

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3642)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.05.29. 10:10

@Popula(c)tion (3632):

Én értem mi az hogy szénalapú élet..
Sztem kicsi összekeverted, cseppkőnek vannak problémai azzal, miért szénalapúnak nevezzük az életet...

vasalapú élet meg eléggé nehezen képzelhető el,vasatomok egymással fémes kötést létesítenek,nemfémekkel meg kovalens jellegű ionos kötéseket..
Fémmekkel meg ötvözetet képet..Nem látok benn megfelelő potenciált,hogy élet fő alapkőve legyen,maximum mint fehérjék kofaktora mükődik...

Még szilicium alapú élet elképzelhető,de ott is vannak bajok,pl Si-Si kötés sokkal instabilabb mint a C-C kötés..Emiatt szilikátokban Si-O-SI kötés szokott lenni...

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3644)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.29. 10:28

@fairi (3642):
Fairi !
A szén (C) igen különleges elem, mert hosszú és bonyolult láncokat képes alkotni a többiekkel ellentétben.
Az élet pedig igen bonyolult.
Nincs másik elem, amelyik ilyen bonyolultsági fokra képes lenne. (Asimov)
(Ezért külön tudományág a szerves kémia. / Amit épp ezért utáltam anno a suliban......)
Ez lemeztelenítése az "élet"-nek, de, ha hozzá vesszük a vizet, ami 0-100 Co között folyékony, máris leszűkül az alkalmasnak tűnő helyek száma.
Drake?

Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3646)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2010.05.29. 11:56

@Popula(c)tion (3644):
ha hulyeseget irok, akkor fixme.
ugy tudom, ha egy sorral lejjebb lepunk a periodusos rendszerben, akkor nagyon hasonlo tulajdonsagu atomokat talalunk, peldaul szen helyett sziliciumot. ennek a polimerjeit is elkeszitettuk, hasznaljuk is a szilicium alapu olajokat, zsirokat stb...
ha kellokeppen megemeljuk a homersekletet, akkor ezek pont ugy viselkednek, mint a szen alapu zsirok, olajok szobahomersekleten
tehat szerintem nem elkepzelhetetlen magasabb homersekleten egy szilicium alapu letforma.
persze az is lehet, hogy nem kent lelegzik be, hanem ugyanugy oxigent, es homokot lelegzik ki, meg abban sem vagyok biztos, hogy letezik-e egyaltalan Li2S molekula, es ha letezik, megfeleloen helyettesiti-e a vizet.

Szilaj Szőrmók
Hozzászólások: 98
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

A földön kívüli élet esélyei (3647)

HozzászólásSzerző: Szilaj Szőrmók » 2010.05.29. 12:11

@sajnos_kacat (3646):
sajnos_kacat írta:ugy tudom, ha egy sorral lejjebb lepunk a periodusos rendszerben, akkor nagyon hasonlo tulajdonsagu atomokat talalunk

Hasonló tulajdonságú, igen, de mégis más atomról van szó, és éppen ezek a különbségek lehetnek meghatározóak. Példa a már említett jelenség, ti. hogy a szilícium nem nagyon képez hosszú láncokat önmagával [(-Si-)n].

sajnos_kacat írta:homokot lelegzik ki

A SiO2 azért problémás, mert atomrácsos, majdnem 2000 K-ig szilárd (persze légköri nyomáson).

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3658)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.29. 19:36

Si-O-Si-O-Si-O-Si lánc létezhet, de pl.: gyűrűket (mint a szénnél a benzol) nem képez.........

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3664)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.05.29. 21:57

@Popula(c)tion (3658):

egymás mellett beszélünk el, kezdem azt érezni...

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3666)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.29. 22:03

@fairi (3664):
Jól van, beszéljünk egymással.....(Nem egymás mellett...)
Mi a gondod?
A szén (C) nem különleges?

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3683)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.05.30. 16:58

@Popula(c)tion (3666):

minden elem maga módján különleges...
mondom write only módban vagy nem olvasod el amit írunk itt neked

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (3684)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.05.30. 17:34

@fairi (3683):
Fairi !
Szóval van még egy elem, ami négy szabad vegyértékkel rendelkezik........?
Mindent elolvasok..... ;)

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3714)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.05.31. 23:46

@Popula(c)tion (3684):

szilícium, mintha lett volna róla szó...
alkánok szilícium analógjai oxigénnel könnyen reagálnak,és öngyulladásra gépesek, cikloszilánok is léteznek...
majd a teljes spektrum elvileg előállítható,de ahogy nő az Si-Si-Si tagszám annál könnyebben tud spontán gyulladni a levegőn...

http://www.freeweb.hu/hmika/Kemia/Html/Szilanok.htm#

cseppkő
Hozzászólások: 394

A földön kívüli élet esélyei (3739)

HozzászólásSzerző: cseppkő » 2010.06.01. 22:34

Fairinak amit írtam nem véletlen volt és a légzésről szólt. Vagy is most nem az a kérdés milyen elem legyen a periodikus rendszerből, hanem az, hogy melyik képes egy olyan anyaggá állni amely mozgékony képes lenni és ami még fontosabb, hogy az o2 -nel képes legyen energiát termelni. Hisz légzés nélkül o2 nélkül nincs energia termelés ha nincs energia akkor nincs élő szervezet.

Az hogy minden más elem beépül és alkotóvá válik valamilyen szinten vagy energiává az is lényeges. A Fe is benne van a növényben fairi, csak épp nem a légzésnél mint O2 kötö, a növénynél Mg van.

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3800)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.06.04. 00:30

@cseppkő (3739):

Hisz légzés nélkül o2 nélkül nincs energia termelés ha nincs energia akkor nincs élő szervezet.


Rosszul tudod,oxigén nélkül is van "légzés"..
szulfátlégzés,nitrátlégzés..
Például vannak anaerob szervezetek akik nem oxigént használnak elektronakceptorként hanem más vegyületeket,mint a fentebb említett szulfátot és nitrátot, ezek oxigén nélkül képesek megélni..
Sőt nekik halálos mérek az oxigén!!!
Sőt van durvább is CO2-ból csinál CH4 a légzése során! pont az neki az alapanyag,amit mi kilélegezzünk.
Vannak még egzotikus légzési formák, a baktériumok széles tárházát tudják ezeknek...
Oxigén nélkül is virul az élet!!!!!!

A Fe is benne van a növényben fairi, csak épp nem a légzésnél mint O2 kötö, a növénynél Mg van.


ennek néz még utána mert zavart érzek az erőben..
Klorofill a foton energiáját köti meg gyakorlatilag(leegyszerűsítve a dolgot) nem az oxigént, ha ezt az energiát átadja az oxigénnek akkor szuperoxidok/peroxidok keletkeznek..az csak mellékterméke a vízbontásnak, ott meg Mn-ionok szerepelnek,nem Mg! Fe meg a vas-kén proteinek és ferrodoxin alkotórészeként, amelyek fontos szerepet játszik az elektronszállításban..
És mondok még rosszabbat,például van a növényekben is ELŐFORDULHAT a hemoglobin például a hüvelyesek gyökérgümőiben,ahol az oxigén kötés a feladata, mivel anoxikus környezetet kell biztosítani, hogy a nitrogenáz enzim működjön a bakteroidokban!

georg1945
Hozzászólások: 40

A földön kívüli élet esélyei (3978)

HozzászólásSzerző: georg1945 » 2010.06.11. 17:13

El kell, hogy keserítsem a fantáziákkal telt barátaimat.
NINCS A FÖLDÖN KÍVÜL SEMILYEN ÉLET SEHOL.
Ilyen életfeltételek - sajnos - a Föld nevezetű bolygón kívül nincs sehol.
Bizonyítsátok be, hogy tévedek!
Ha netántán lenne ilyen intelligencia a Földön kívül, más bolygókon, és számuk sokasága hatalmas, akkor már biztos ezidáig, megtaláltak volna bennünket.
De nem.
Vagy mi lennénk a Tiltott bolygó ? (filmcím)

georg1945
Hozzászólások: 40

A földön kívüli élet esélyei (3980)

HozzászólásSzerző: georg1945 » 2010.06.11. 17:29

Egyedül vagyunk mi emberek a végtelen világűrben.
Isten teremtette a Földet és minden rajta lévőt.
Isten egy tevőleges fogalmi energiarendszer.
Ami nem Isten, az a káosz, a rendezetlenség mozdulatlansága.
Az Ige kavargásba hozta a káoszt.
Egy szektorban rendeződtek az azonos fajok.
Ezek a fajok koncentrátumokba sűrűsödtek.
Isten, aki maga az Ok és maga az Idő is, előidézte a rendezett Okozatot.
És Isten látta, hogy amit teremtett, az jó.
Minden mozdulatlanul létezett, de mozogva élt, mert nem volt ellentéte.
A Gondolat lemásolta magának a koncentrátumokat. A Gondolat a mozdulatlan rendezetlenségből ragadtatott ki az Ige által.
A Gondolat felszabadult és mindennek meglátta az Ellentétét.
Igen már volt, most lett a Nem.
A Nem a Gonosz. A Gonosz folyamatosan arra sarkallja az embert, hogy fejlessze a környezetét.
Ő miatta lett a tudomány, művészet és a filozófia.

Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3981)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2010.06.11. 17:48

@georg1945 (3980):
atkuldhetnel 10 grammot abbol, amit szivsz...

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

A földön kívüli élet esélyei (3983)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.06.11. 18:32


vaskalapos
Hozzászólások: 4606

A földön kívüli élet esélyei (3985)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.06.11. 21:09

@georg1945 (3980):

És Isten látta, hogy amit teremtett, az jó.
aszaly
jegveres,
saskajaras,
ozonviz,
pestis,
himlo,
AIDS,
haboruk....
stb

A Nem a Gonosz.

1;En, az Ur vagyok a te Istened, aki kihoztalak teged Egyiptomnak foldjerol, a szolgalat hazabol. Ne legyenek neked idegen isteneid elottem.
2;Ne csinalj magadnak faragott kepet es semmi hasonlot azokhoz, amelyek fenn az egben, vagy alant a foldon, vagy a vizekben vannak. Ne imadd es ne tiszteld azokat, mert en az Ur, a te Istened, feltonszereto Isten vagyok, aki megbuntetem az atyak vetket a fiakban, harmad es negyediziglen, akik engem gyulolnek. De irgalmassagot cselekszem ezeriziglen azokkal, akik engem szeretnek es az en parancsolataimat megtartjak.
3;Az urnak a te Istenednek nevet hiaba fel ne vedd, mert nem hagyja azt az ur buntetes nelkul, aki az o nevet hiaba felveszi.
4;Megemlekezzel a szombatrol, hogy megszenteljed azt.
5;Tiszteld atyadat es anyadat, hogy hosszu ideig elj azon a
foldon, amelyet az Ur, a te Istened ad neked.
6;Ne olj.
7;Ne paraznalkodjal.
8;Ne lopj.
9;Ne tegy a te felebaratod ellen hamis tanubizonysagot.
10;Ne kivand a te felebaratodnak
hazat. Ne kivand a te felebaratodnak feleseget, se szolgajat, se okret, se szamarat, es semmit, ami a te felebaratode.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára vaskalapos 2010.06.11. 22:25-kor.

Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3986)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2010.06.11. 22:08


fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3988)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.06.11. 22:53

@georg1945 (3978):

ahha,mi az UFO-k mint ET járművkl nem fogadjuk el, de igazán nincs semmi valós érv amivel 100%-ig el lehetne utasítani földönkívüli élet tét.. több millió galaxis van több millió csillaggal és ki tudja hány bolygóval...egyszerűá matematika,és még az is lehet a naprendszerben találiunk máshol életet,nem lehet kizárni...

Bizonyítsátok be, hogy tévedek!


azt se lehet bebizonyítani tévedsz de azt se hogy igazad van.. válasz: NEM TUDJUK BIZTOSAN HOGY VAN-E VAGY NINCS.. ÉRTED?

Ha netántán lenne ilyen intelligencia a Földön kívül, más bolygókon, és számuk sokasága hatalmas, akkor már biztos ezidáig, megtaláltak volna bennünket.


lehet hogy nem érdekelték őket az emberek?
vagy az UFo járművek, persze az észlelések többsége téves,nem ismerte fel a manusz a jelenséget vagy egyszerűen hamisítvány...
ám érted többezer ilyenből egy valódi akkor....egy megmagyarázhatatlan és minden logikust kizártál akkor utoljára marad hogy ez lehet tényleg nem földi eredetű..

Isten teremtette a Földet és minden rajta lévőt.


isten nem földönkívülii? itt él( mutasd Föld melyik sarkában)? akkor is létezett mikor földi élőlények nem voltak vagyis ő tuti földönkívülii létforma :)
azért vicces, isten mint létformát el tudsz képzelni,sőt bizonyítékok nélkül valósnak tartod,ám ET-kre kategorikusan kijelented tuti nincs...
kettős mérce?

A Nem a Gonosz. A Gonosz folyamatosan arra sarkallja az embert, hogy fejlessze a környezetét.Ő miatta lett a tudomány, művészet és a filozófia.


vagyis az lenne jobb ha elfogadnánk sorsunkat és tűrnénk hogy az állatok megegyenek,betegségek kinyírjanak stb.... vegetáljunk mint egy véglény, vagy mi?
fejlesztésnek,tudománynak köszönthetjük és köszöntheted hogy neten keresztül társalgunk,megkapsz minden védőoltást nem kell félni vadállatoktól a városban,nem kell gyűjtögetned,klímát a lakásban, utcán a világítást..
innentől érdekes teológiai momentum, tudás fájáról evést a kígyó( sátán) biztatta első emberpárt,vagyis istennek bőven jó lett volna ha tudás nélkül vegetálunk mint egy "biorobot"...

sátánnak köszönhetted hogy tudsz velünk csevegni, ahogy látom nem tagadod meg,különben nem tudnál ideírni...Gondolkozz ember,átfordítva: használd ki azt amit a sátánnak köszönhetsz! ha fórum közösségének része akarsz lenni akkor majd érdemes lesz használni az Gonosz ajándékát..

fairi
Hozzászólások: 337
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (3990)

HozzászólásSzerző: fairi » 2010.06.11. 23:17

@Orcas (3983):

csak "sima" kreacionista, de nem tudom YEC-es vagy OEC-es...
az majd kiderül..

Homokozóban nyitott egy kreo vs. evo, sztem nem is rossz helyre került a téma.. :lol:

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

A földön kívüli élet esélyei (3993)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.06.12. 00:36

@georg1945 (3980):

Ne haragudj, nem tudnal visszakeredzkedni a paradicsomba? Ott nem kell sem tudni, sem erteni semmit, ott csak ugy vannak a dolgok, es gondoskodnak az emberrol.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

A földön kívüli élet esélyei (4063)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2010.06.13. 01:22

@fairi (3990):

Persze hogy nem rossz a homokozóban a kreo-evo téma, hiszen porból lettünk és porrá leszünk...

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

A földön kívüli élet esélyei (6581)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2010.10.18. 07:54

@vaskalapos (3985):

OFF
Van egy hasonló, és találó George Carlin idézet:

George Carlin írta:A vallás ténylegesen meggyőzte az embereket arról, hogy lakozik az égben egy láthatatlan ember, aki figyeli minden egyes tettedet minden nap minden egyes percében. Ennek a láthatatlan embernek van egy tíz pontból álló listája arról, amit elvár tőled, hogy ne tegyél. És ha mégis elkövetsz akár csak egyet is ebből a tízből, akkor van egy különleges helye, tele füsttel, tűzzel és égető, kínzó testi-lelki gyötrelmekkel, ahova leküld, hogy szenvedj, égj, fuldokolj, sikoltozz és sírj örökkön örökké, az idők végezetéig! De szeret téged! Szeret téged. Szeret téged, és pénzre van szüksége. Mindig pénzre van szüksége.


:) :!:

/OFF Elnézést!

Popula(c)tion
Hozzászólások: 2081

A földön kívüli élet esélyei (6631)

HozzászólásSzerző: Popula(c)tion » 2010.10.23. 14:33

Az jó, hogy a vallás is szóba kerül (meg az egyházak pénzéhsége), de mi a búbánat köze van ahhoz, hogy mondjuk a Drake formulában (szvsz) mindennél nagyobb jelentősége van az élet kezdeti formáinak, az élettelen anyag élővé válásának, mibenlétének, esélyeinek, körülményeinek megismeréséhez, felderítéséhez???

redeicsaba
Hozzászólások: 3

A földön kívüli élet esélyei (7239)

HozzászólásSzerző: redeicsaba » 2010.11.14. 16:27

:) Ha jól tudom legalább 100 000 000 000 galaxis van és mindegyiknek több 100 millió csillaga és ki tudja mennyi bolygó... szerintem ha utánaszámolnánk az esélyeknek...minimum kijönne hogy az itt regisztrált összes felhasználónak több esélye lenne egyszerre megnyerni az ötös lottót,mondjuk talált szelvénnyel,hozzá a Joker telitalálattal minthogy annak,hogy egyedül legyünk...ne legyünk már ennyire önzőek :) óriási lehetőség van a világegyetemben...nem hinném,hogy az alkotó olyan fantáziátlan lenne,hogy egyetlen bolygóra pazarolja az életet...hogy egy homokszem legyen csak a sivatagban ami tündököl... túl nagyok a számok túl nagyok a távolságok túl nagyok a lehetőségek.... még annyira primitívek vagyunk oly keveset tudunk a miértekről a hogyanokról... még magunkat se ismerjük nem hogy a világegyetemet....

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (7245)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.11.14. 16:49

@redeicsaba (7239):A számok önmagukban semmit nem jelentenek. Ahhoz, hogy esélyt számolj tudnod kellene hogyan, milyen, és mennyi feltétel mellet keletkezik az élet. Mivel ezt senki tudja, ezért így nincs sok értelme esélyről beszélgetni...

redeicsaba
Hozzászólások: 3

A földön kívüli élet esélyei (7246)

HozzászólásSzerző: redeicsaba » 2010.11.14. 18:54

@Gábor (7245):

Igen így van...de én úgy gondolom,hogy a sok feltétel teljesülését kiegyenlítik a hatalmas számok...hisz ha már 100 milliárdot szorozni kell száz millióval és azt újabb milliárdokkal...az már elég jó esély még így is.... jövök újra a lottó dologgal... nagyon pici esély van,csak milliomodnyi.. 1 a 44 millióhoz... mégis ha veszek van mondjuk 1 milliárd lottószelvényem egy szekrényben...amihez van kulcsom...és még van sok millió szekrényem amihez nincs kulcsom,de lehet abban még sokkal több szelvény van...akkor azt mondom,hogy bármilyen kis esélye van egy ötösnek...jó eséllyel több nyertes szelvényem is van..és ha megtalálom a kulcsokat akkor biztos hogy sok szelvényem van nyerő... a kulcsok a távoli még felvedezésre váró világban vannak.... ezek a számok emberi ésszel felfoghatatlanok..én úgy gondolom annyi bolygó lehet a világegyetemben,hogy a sivatag homokszemei,csak egy kis falu Kínában az univerzum bolygóihoz képest...de ezeket a számokat nem is tudjuk felfogni,és azt se tudjuk hol a vége!Még az se biztos,hogy az univerzumunk valóban egyedüli..mi van ha még abból is milliárdok vannak....?Tudatlanság van,de a lehetőségek hatalmasak!

Avatar
énkérdezek
Hozzászólások: 505
Tartózkodási hely: Hungary

A földön kívüli élet esélyei (7257)

HozzászólásSzerző: énkérdezek » 2010.11.14. 21:24

@redeicsaba (7246): De az is lehet hogy a sok milliónyi szekrényben nincs egy lottó szelvény sem.......nem tudjuk.....mivel be vannak zárva és nincs kulcsunk hozzá.....szóval én is úgy gondolom, ahogy Te írtad, de addig amíg nincs bizonyíték a dologra, addig csak filozofálgatás....spekuláció.....

redeicsaba
Hozzászólások: 3

A földön kívüli élet esélyei (7276)

HozzászólásSzerző: redeicsaba » 2010.11.15. 07:35

@énkérdezek (7257):

De már a nyitott szekrényben is többször annyi szelvény van mint ami egy telitalálathoz szükséges :) De tökéletesen igazat adok,ez mind csak találgatás,nagyon keveset tudunk még a világunkról,és ha fel nem találunk valamit ami lényegesen nem hosszabbítja meg az életünk valószínű mi már nem is tudjuk meg az igazságot...

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (7289)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.11.16. 10:49

Nem tudom pontosan hova tegyem be ez a linket, mert végtelenül sok ostobaság van ebben az Sg. cikkben: link.
Ilyen az amikor egy fizikus a biológiába pofázik bele...

Avatar
énkérdezek
Hozzászólások: 505
Tartózkodási hely: Hungary

A földön kívüli élet esélyei (7294)

HozzászólásSzerző: énkérdezek » 2010.11.16. 13:37

@Gábor (7289): Mindezek mellett a nekropánspermia - akárcsak a pánspermia elmélet összes megtestesülése - jelenleg nem több puszta találgatásnál..........

Azért szerencsére ebben a mondatban benne van a lényeg........

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (7296)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.11.16. 15:13

@énkérdezek (7294):Nem is ez csapta ki a biztosítékot hanem ez:

"Sokak számára túl egyszerűnek tűnik az az elgondolás, mely szerint az egyszerű életformák az aminosavak egy ősleveséből alakultak ki, ez ugyanis nem igazán magyarázza a ma tapasztalható genetikai sokszínűséget. ... Számítások szerint az aminosav-leves csupán 194 "bitnyi" információt állítana elő, míg egy átlagos vírus esetében ezt a számot 120 000-re becsülik. Paul S. Wesson asztrofizika és elméleti fizika professzor, a kanadai Herzberg Asztrofizikai Intézet kutatója két lehetséges magyarázaton elmélkedik. Az egyik szerint a földi élet kialakulásakor a kémiai kölcsönhatások nem véletlenszerűek voltak, hanem "valamilyen irányított molekuláris folyamat" vezérelte azokat. Másik elgondolása szerint - aminek a Physorg.com-on hangot is adott - az élet olyan szerves anyagokból ered, ami már máshol kifejlődött genetikai tartalommal rendelkezett."

Ez nem találgatás, hanem a kreácionistáktól átvett ostobaság. Ezért írtam, hogy nem is tudom hova rakjam be.

Avatar
énkérdezek
Hozzászólások: 505
Tartózkodási hely: Hungary

A földön kívüli élet esélyei (7299)

HozzászólásSzerző: énkérdezek » 2010.11.16. 17:08

@Gábor (7296):

OFF
Nyiss új fórumot "GORNI" címmel....oda lehet bedobálni az ostobaságokat. Ja igen, és az ostobaság mértékegysége lehetne 1gorni, a legnagyobbé pedig 10gorni. :)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

A földön kívüli élet esélyei (7891)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2010.12.01. 15:50

http://sf.blog.hu/2010/12/01/fontos_bej ... zul_a_nasa

Geológusokat, oceanográfusokat, biológusokat és ökológusokat hívott össze a NASA csütörtökön tartandó sajtótájékoztatójára. Az űrügynökség fontos asztrobiológiai bejelentésre készül, ami meghatározó lesz a földönkívüli élet nyomait kereső kutatások szempontjából.

Egy bizonyos Jason Kottke nevű blogger utánaszimatolt, hogy várhatóan miről fog szólni a csütörtöki konferencia, s kiderítette, hogy a különböző szakterületeken dolgozó tudósok korábbi vizsgálatai egytől-egyig érintették valamiképpen az asztrobiológia tárgykörét. Volt, aki a marsi geológia és az élet összefüggéseit, volt aki a Titán környezeti feltételeinek korai Földéhez való hasonlóságát vizsgálta. Egyikük az arzén-alapú fotoszintézis, míg másikuk a evolúciós biokémia szakértője.

Ha mindezt összekapcsoljuk a Szaturnuszt és holdjait fürkésző Cassini-űrszondával, Kottke úgy silabizál, hogy valamiféle oxigénhiányos fotoszintézist végző, primitív mikroorganizmusokat találtak a Titánon.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (7911)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.12.02. 14:49



Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

A földön kívüli élet esélyei (7914)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2010.12.02. 15:52

@énkérdezek (7912):

Valaki elárulná, hogy ezt miért a NASA jelenti be?

Ha legközelebb a a fő rakétamérnökük megtalálja az elveszettnek hitt slusszkucsát, az is NASA bejelentés lesz? :)(Jó, én értem, hogy tök érdekes a hír a biológia felől nézve, csak éppen az űrbe vetíteni talán még nem kéne. vagy most visszafordítanak egy szondát ami foszfordús bolygó felé indult és helyette elküldik egy arzénesre?)


Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

A földön kívüli élet esélyei (7920)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2010.12.02. 18:04

@vaskalapos (7916):

Még az is lehet. De űrkutatási jelentősége azért eléggé elhanyagolható.
Csillió helyett csillió+zilló lehetőség van az univerzumban életre?

Mondjuk a hét bombasztikus bejelentése nálam nem ez.
Hanem ez:
http://www.msnbc.msn.com/id/40434200/ns ... nce-space/
:shock: " Physicists replicate a supernova in laboratory " :shock:
Egyesek meg még a részecskegyorsítótól féltek, amikor mindenféle laboratóriumban szupernovákat csinálnak.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (8085)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.12.06. 14:49

UFO-aktákat is kiszivárogtat majd a WikiLeaks - kíváncsian várom. Persze, hogy vannak UFO-akták, ebbe semmi különös nincs, a kérdés az, hogy mi van bennük. ;) Tippelhetek?

Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (8088)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.12.06. 16:21

@Gábor (8085): Tippelhetsz! :D

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (8106)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.12.07. 12:14

@Tamási Jocó (8088): Tipp: Ismeretlen repülő (vagy annak vélt) tárgyak? - és még véletlenül sem idegen űrhajók, már ha abból indulunk ki, hogy eredetileg egy katonai műszó, és a felségjelzés nélkül gépek is UFOk. Esetleg gondolhatok a 70 években az ENSZ égisze alatt folytatott (fél titkos) kutatásokra, hogy akkor most kiderítik, hogy akkor mi van? Ami kb. annyiból állt, hogy amit nem tudtak megmagyarázni (minden kritika nélkül) az bejegyezték, a legtöbb országban - így Magyarországon is - ez nem volt több néhány (laikus) katonánál. Ezek valóságtartalmát utólag sehogy nem lehet vizsgálni... ez a kutatásnak aligha nevezhető tevékenység érdektelenségbe fulladt, és elhalt.


Avatar
Tamási Jocó
Hozzászólások: 512
Tartózkodási hely: Budapest

A földön kívüli élet esélyei (8133)

HozzászólásSzerző: Tamási Jocó » 2010.12.07. 15:59

@Gábor (8106): Apropó... a "Nagy Brit UFO-akta Kiteregetés"-nek sem volt valami átütő nagy visszhangja. Volt ott valami említésre érdemes dokumentum?

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

A földön kívüli élet esélyei (8150)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2010.12.07. 17:16

@Tamási Jocó (8133): Hát, nem nyálaztam át magamat de semmi extra itt van egy jó kis összefoglaló magyarul: http://www.origo.hu/tudomany/20090818-ufok-nyilvanossag-elott-a-brit-xaktak.html - semmi a köbön.


Vissza: “Csillagászat”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég