Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők

Magyarság eredete, kitalált 300 év
Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57095)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 14:51

Mivel úgy látom az Ellie Wieseles topicnál nem sikerül kikerülni a témát, ezért indítanék itt egyet, ahol szépen ki lehet beszélni a Holokauszt témakörét. Mindkét témáról szívesen olvasok és beszélek, ezért nem örülnék, ha bezárnák az Ellie Wieseles topikot, és így a párbeszéd véget érne.

A nem Ellie Wieselhez kapcsolódó vitát inkább itt folytassuk.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57102)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.08. 15:16

@stark (57095): Jó ötlet volt Stark! Remélem, hogy Szilágyi András áthozza ide azokat a bejegyzéseket, amelyek nem tartoznak szorosan az Elie Wiesel személyazonosságát firtató témába.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57104)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 15:17

@Solaris (57102):

Remélem, hogy Szilágyi András áthozza ide azokat a bejegyzéseket, amelyek nem tartoznak szorosan az Elie Wiesel személyazonosságát firtató témába.


Tud olyat?

András, tudsz olyat?

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57106)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.08. 15:21

@stark (57104):

Szinte csak olyan van.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57109)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.08. 15:25

@stark (57104): Szerintem tud, ha akar. :)

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57110)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 15:27

@lorenz (57106):

Ez egyáltalán nem igaz, az első oldal még (majdnem) teljesen témánál van, valahogy a második oldalon a #57032 hozzászólás környékén sikerült elkanyarodni Wieseltől a Holokauszt tágabb fogalmáig.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57113)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.08. 15:33

@stark (57110):

Ja, igaz.Megnézem, ki volt a delikvens.
Lehet, hogy én?

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57115)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 15:37

@lorenz (57113):

Nem hiszem, hogy egyedül te, de biztos benne voltál. :D

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57117)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.08. 15:45

@stark (57115):

"de biztos benne voltál. "

Naná!Soha nem bírtam a szalonzsidózást.
Tietek a pálya Elie Wiesel témában.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57120)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 15:54

@lorenz (57117):

(Engem is jobban érdekel a szalonzsidózós rész, de még azért érdekelnének további fejlemények, érvek is a Wiesel témában, ezért akarom a kettőt külön, mivel úgy nem fenyegeti egyik témát sem az elkaszálás veszélye)

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57123)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.08. 16:02

@stark (57120):

Akkor ki, mire kíváncsi?


lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57128)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.08. 16:06

@tamáskodó (57123):

"Akkor ki, mire kíváncsi?"

Jó, hogy jössz!Éppen rólad beszélgettünk.

Ekkora szakértőnek tartod magad holocaust-témában?

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57141)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.08. 17:35

@tamáskodó (57126):

Mondom környékén.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57177)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.09. 09:19

@lorenz (57117):

Akkor marad a szalonnázás. :D

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57178)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.09. 09:20

@stark (57120):

Nem lesz hiányérzeted, ígérem. :D

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57182)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.09. 09:22

@lorenz (57128):

Bocs, de még várnotok kell rám, amíg elszabadulok a munkából, de akkor nem lesz kegyelem.

Amúgy igyekszem. De minden tudománynak a gondolkodás az alapja, tehát az az első eszköz.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57201)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.09. 11:15

@tamáskodó (57182):

"De minden tudománynak a gondolkodás az alapja"

Éppen ezért kérdeztem.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57332)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.11. 00:10

@tamáskodó (57182): "..nem lesz kegyelem." A számodra sem, te népirtás szakértő.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57353)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.11. 15:32

Hosszúra nyúlik az anyaggyűjtés.
Pedig csak egy honlapot kellene tanulmányoznia házi szakértőnknek.

Avatar
bekukk
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Bretagne Finistere :o) a Fold vege

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57395)

HozzászólásSzerző: bekukk » 2012.11.12. 07:21

@stark (57095):
Idetelepitem az elozmenyt : http://forum.szkeptikus.hu/viewtopic.php?f=14&t=553 Kicsoda Elie Wiesel? #57062 hozzaszolasra
tamáskodó
Nem vettek el tőlük mindent és bérjövedelemre is szert tehettek


A berekkel kapcsolatban : http://www.nlcafe.hu/data/user/kepek/1/51/27/36/1116658.jpg

1. LES CAMPS : LE SYSTÈME ÉCONOMIQUE DU NAZISME
            Grâce aux camps, la S.S. dispose d’une abondante main-d’oeuvre à bon marché qu’elle loue aux entreprises allemandes, qui l’acceptent en toute connaissance de cause. IG-Farben construit sa nouvelle usine pétrochimique à Buna-Monowitz pour pouvoir disposer des déportés d’Auschwitz qui ont franchi le cap de la « sélection ». Des dizaines de milliers de déportés travaillent dans les usines d’armement de Krupp, Siemens, Heinkel, Daimler-Benz, Messerschmidt ou bien BMW. La direction centrale de la S.S. fixe les « salaires » de misère qui sont versés par les industriels aux chefs des camps, qui peuvent ainsi se constituer une réserve financière d’un niveau conséquent. Pour une journée de travail de 12 à 13 heures, la S.S. perçoit entre 3 et 6 marks par jour selon l’âge, le sexe et la « qualification » du déporté. Dès qu’un d’entre eux est trop faible pour continuer, il revient au camp principal pour y mourir soit d’épuisement, soit sous les coups ou bien encore au Revier, « l’infirmerie », d’une balle dans la nuque ou d’une piqûre intracardiaque par exemple. Son remplacement est immédiat, le nombre des personnes déportées ayant toujours été en augmentation.
            Dans certains Kommandos, l’extermination était une réalité peut-être plus terrible et plus concrète qu’ailleurs : ceux des mines de sel polonaises, ceux des tunnels comme à Dora (Buchenwald) ou Ebensee (Mauthausen), ceux des carrières tels que Gusen (Mauthausen). Les déportés, hommes et femmes, pouvaient également être employés dans des Baubrigaden, groupes chargés de déblayer les rues et de rechercher les bombes non explosées pour les déminer à main nue. Certains Kommandos ont été moins meurtriers que d’autres, aucun n’a été « bon ».
  
La rentabilité est définie en 1943, basée sur une durée de vie moyenne du déporté estimée à 9 mois. Ci-dessus le tableau établi pour un déporté "qualifié".
  http://www.nlcafe.hu/data/user/kepek/1/51/27/36/1116658.jpg
 
            À ces gains réalisés en monnayant le travail de ces esclaves, la S.S. ajoute les profits réalisés par la récupération des biens personnels des déportés, notamment les bijoux, les alliances et les dents en or. Les lingots fabriqués ont ensuite rejoint les coffres des banques suisses alors même que le gouvernement fédéral n’en ignore pas la provenance et sait la réalité meurtrière d’Auschwitz. La Reichbank récupère également les devises détenues par les déportés pour les échanger, souvent en Suisse également. Sur la courte période qui va d’avril 1942 à septembre 1943, le seul centre de Lublin-Maïdanek encaisse 178 millions de mark, somme considérable. Vers la fin du conflit, l’argent accumulé par les S.S. permet à cet organisme de devenir le banquier de l’État nazi.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:B1WIWslb-LUJ:www.musee-resistance31.fr/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D80%26Itemid%3D89+&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr


Forditas:

A taboroknak volt koszonheto, hogy az SS** boseges olcso munkaerovel rendelkezett , amit berbeadott a nemet vallalkozasoknak , akik , tudatosan , ezt elfogadtak.
IG-Farben uj petro-kemiai uzemet Buna-Monowitz-ba epittette azert, hogy Auschwitz elso "szelekciojan" atjutott deportaltjait hasznalhassa.
Tobb tizezer deportalt dolgozott Krupp hadi uzemeiben , Siemens, Heinkel, Daimler-Benz, Messerschmidt ou bien BMW gyaraiban.

Az SS kozponti igazgatosaga hatarozta meg a nyomor"bereket" , ezt a vallalkozok a taborok parancsnokainak utaltak at , igy ezek kenyelmes anyagi tartalekokra tettek szert.
Egy 12-13 oras munkanapert 3-6 markat kaptak naponta , a deportalt kora , neme es kalifikaciojatol fuggoen.
Ahogy valamelyikuk tul gyenge lett ahhoz , hogy folytassa , visszakerult a taborba meghalni : vagy kimerultsegben, vagy agyonverve, vagy a REvier/=egeszsegugyi szoba? elsosegelynyujto hely?/-en kapott golyot a fejebe , vagy intracardiaque injekciot .
Azonnal helyettesitve lett : a deportaltak szama allandoan novekedesben volt.
Bizonyos kommandokban /a deportaltak munkakommandojarol van szo/ az exterminacio szornyubb volt es konkretabb , mint altalaban : a lengyel sobanyakban , A Dora(Buchenwald) fold alatti alagutjaiban/bomba/fegyvergyartas/ , Gusen (Mauthausen) kobanyaiban..
Voltak olyan deportaltak , ferfi-no , a Baubrigaden-ek , akiknek az volt a dolga , hogy kezzel vegezzenek "déminage-t" = kezzel keressek meg es hatastalanitsak a fel nem robbant bombakat

http://www.nlcafe.hu/data/user/kepek/1/51/27/36/1116658.jpg
A kepen lathato a 9 honapig "hasznalhato" 1 deportalt/munkaero utani bevetel.

Ehhez a bevetelhez az SS hozzaadja a deportalttol elvett szemelyes ertekeket : ekszerek, jeggyuruk, aranyfogak. Ezek be lettek olvasztva es a "lingok" - aranyrudak svajci bankokban kotottek ki : a svajci federacioban , aki tudataban volt az auschwitzi gyilkos realitasnak.
A deportaltaktol elvett devizak is gyakran a svajci bankokban lettek atvaltva.

Az 1942 aprilisa - 1943 szeptembere kozotti rovid periodus alatt pl a Lublin-Maidanet tabor 178 millio markat zsebelt be : nagyon nagy osszeg.

A haboru vege fele az SS akkora mennyisegu penzt szedett/halmozott ossze , hogy Ok lettek a naci allam bankarjai



** /Schutzstaffel-bol, kezdetben Hitler testorei, kesobb "allam az allamban"-na notte ki magat a szervezet/
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára bekukk 2012.11.12. 14:08-kor.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57398)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.12. 09:52

"“A lehetséges legtöbb dokumentumra van szükségünk – legyen az film vagy tanúvallomás , mert egyszer eljön a nap
amikor feláll valami elmebeteg, és azt mondja, hogy mindez meg sem történt.”

/Dwight D. Eisenhower tábornok/

Üdvözöljük egyiküket itt a fórumon.

Kép


tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57418)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.12. 18:43

@lorenz (57353):

Nem tom, melyik honlapra gondoltál, bár van egy sejtésem. De mindenképpen melléfogtál. Nekem azonban el kell tartanom nyugdíjasainkat is, hogy itt időt nem kímélve fórumozhassanak. ;)

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57427)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.12. 20:13

@tamáskodó (57418):


"Nekem azonban el kell tartanom nyugdíjasainkat is, hogy itt időt nem kímélve fórumozhassanak. ;)"

Mint ahogy a mostani nyugdíjasok fiatalkorukban szintén eltartották a járulékaikból az akkori nyugdíjasokat.Legfeljebb nem verték annyira a nyálukat ezért.

A szisztémát egyébként felosztó-kirovó rendszernek hívják.

Amúgy nem sok nyugdíjast találsz itt.A legtöbben tisztes, zsidó bankárok vagyunk.Remélem, nem baj.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57430)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.11.12. 20:36

A holokauszttal kapcsolatos vitáknak van egy érdekes tulajdonsága: kb. az összes létező érvelési hibát felvonultatják a holokauszt-tagadók. Érdemes ebből a szemszögből nézve olvasni a kuruc.info témába vágó cikkeit, igazi tárházaik ezek a rossz érveléseknek.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57433)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.12. 21:24

@lorenz (57427):

Nem verem a nyálam, habzik az magától is.

Bankár létedre milyen tájékozott vagy a nyugdíjak ügyében. Mint Matolcsy látszerész úr.

Most már tudom legalább, hol kell vagyonosodási vizsgálatot kérjek. :twisted:

A többit meg sejtettem. :D

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57434)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.11.12. 21:26

@Question (57430):

Letaglóztál. Tényleg? Nem mondod. Világosíts fel kérlek a helyes érvelésről! :shock:

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57437)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.12. 21:49

@tamáskodó (57433):

Nos, ha Matolcsy úr nem a szíved csücske, akkor máris igazolást nyert a sejtésem a pártszimpátiádat illetően.

Mindig élvezettel vitatkozom jobbikosokkal, bár néha nehezen dekódolható a mondanivalójuk a különböző helyesírási és fogalmazási hibák miatt.Úgy látszik, a magyarságtudatuk fejlesztése közben valahogy kimaradt az anyanyelvi ismeretek elsajátítása.

Kissé hosszúra nyúlik nálad a bevezető, igazán belevághatnál végre és megmondhatnád, hogy mi a bajod a zsidókkal.
A keresztre feszítéstől indulunk vallási vonalon, vagy kezdjük rögtön a világuralmi törekvésekkel, aminek a holocaustblöff ugyebár fontos állomását képezi?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57438)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.12. 21:59

@lorenz (57427): "A legtöbben tisztes, zsidó bankárok vagyunk."

Ezért kapsz egy üveg pezsgőt, ha lesz valamikor SzF találkozó. Ilyen jót régen nevettem.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57439)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.12. 22:02

@lorenz (57437): Nem kell annyira rohanni! Hogyisne! Előbb tisztázni kell, hogy Jézus pártus herceg volt, Mária pedig pártus hercegnő, s a pártusok azok magyarok. Tuti lényeges kérdés.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57440)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.12. 22:10

@Solaris (57438):


"Ezért kapsz egy üveg pezsgőt, ha lesz valamikor SzF találkozó. Ilyen jót régen nevettem."

Istenem! Végre egyszer profitálhatok az írásomból!Köszönöm!

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57441)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.11.12. 23:24

@lorenz (57427):
Amúgy nem sok nyugdíjast találsz itt.A legtöbben tisztes, zsidó bankárok vagyunk.Remélem, nem baj.
:mrgreen: Azért nem mindenki! Vannak itt hazaáruló finnugristáktól kezdve népirtó oltáspártiakon keresztül a fizikusmaffia oszlopos tagjaiig mindenféle sötét elemek!

Nos, ha Matolcsy úr nem a szíved csücske, akkor máris igazolást nyert a sejtésem a pártszimpátiádat illetően.
Miért? Egyet kivéve bármelyik párt szimpatizánsa érezhet így, illetve annak a zegynek is lehet ilyen híve, csak azok ritkán reklámozzák a nemtetszésüket. OFF
Különben is miért baj, hogy egy ezoterikus guru a "pénzügyminiszter"? (A kérdés költői.)
/OFF Elnézést!

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57442)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.11.12. 23:26

@Solaris (57439):
Előbb tisztázni kell, hogy Jézus pártus herceg volt, Mária pedig pártus hercegnő, s a pártusok azok magyarok. Tuti lényeges kérdés.
Jó az irány! :mrgreen:

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57445)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.13. 09:05

@Tuttisuu (57441):

"Vannak itt hazaáruló finnugristáktól kezdve népirtó oltáspártiakon keresztül a fizikusmaffia oszlopos tagjaiig mindenféle sötét elemek!"

Igaz! Csupa válogatott emberből áll a társaság.


Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57447)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 09:30

@Tuttisuu (57442):

Nana, nem halad ám Solaris olyan jól... még nem mosta össze a szkítákat és a Pártus Birodalmat egy homogén, valójában magyarok által lakott óriási birodalommá, amely igazából a sumeroktól ered...

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57448)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.13. 09:30

Mivel tanult kollégánk egyelőre csak a látványos felvezetéssel van elfoglalva, megpróbálom néhány kérdéssel elindítani a vitát, csak hogy némi fogalmat alkothassunk az általa képviselt verzióról.

Kedves tamáskodó!

A holocaust tényét szeretnéd teljes mértékben cáfolni, vagy maradsz a mostanság divatos relativizálásnál?("nem is annyian voltak, és különben is Sztálin...)


Bármelyik verzió esetén tudsz majd holocaust tagadó portálok, videók, írások linkjein kívül más, némileg hitelesebb anyaggal szolgálni? Tudod, a szkeptikus fórumon nem szoktuk érdemben figyelembe venni, amikor egy asztrológus egy másik asztrológusra hivatkozik igazolásképpen.

Engem személy szerint jobban érdekelne a saját véleményed és elképzelésed a holocaustról, igyekezz ezt a saját szavaiddal kifejteni, mert nem a kurucinfo szerkesztőbizottságával szeretnék vitatkozni.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57449)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 09:31

@mimindannyian (57446):

OFF
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Oh joy.... :D
/OFF Elnézést!

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57450)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.13. 09:41

@stark (57447):

És hol vagyunk még a Szíriuszi vonaltól?

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57451)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 09:45

@lorenz (57450):

Vagy osamuka maya-magyar párhuzamától... :D

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57452)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.13. 09:55

@stark (57451): OFF
Te megint(vagy még mindig) nem dolgozol?Most nézem, hogy hány óra van.
/OFF Elnézést!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57458)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.13. 12:14

@lorenz (57440): Tudod, a sok duplán csavarodott DNS-ű szíriuszi mélymagor/sumér/pártus/szkíta/hun/maya szemellenzős, bankellenes, zsidóellenes írások olyat olvasni, hogy "A legtöbben tisztes, zsidó bankárok vagyunk." kifejezetten üdítő dolog. Azt hittem, hogy lefordulok a székről!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3282

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57459)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.11.13. 12:17

@mimindannyian (57446): Ez igen! Ugyan mit gondolhatnak egymásról?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57466)

HozzászólásSzerző: Question » 2012.11.13. 12:45

@tamáskodó (57434):
Nyilván nem neked szólt, te érzelmi alapon már elhitted az összes hülyeségüket. Nincs időm kielemezni konkrét cikkeket, ha van konkrét érved szívesen válaszolok rá (tudom, eddig nekem sem volt, de úgy éreztem nincs mire reagálni), majd meglátjuk akkor kinek van igaza.
Addig is tanulmányozásra, általánosságban:

http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57472)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 14:10

@lorenz (57452):

OFF
Még mindig nem, pont ma voltam a Jobcenterben, hogy megkapjam a segílyt... picsa kis faluban lakom, nem kell növelni a helyi lapok oldalszámát a sok álláshirdetés miatt.
/OFF Elnézést!

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57473)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 14:10

@Solaris (57458):

Én is besírtam rajta... :mrgreen:

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57483)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.11.13. 15:28

Esküszöm, mindjárt felmegyek a kurucra, összeszedek pár érvet és elkezdek magamban vitatkozni.

Mire ez az emberke hozzákezd, bezárják a topicot.
Ha valamelyikőtök otthon van a témában, írja meg, hogy mik a leggyakoribb érveik a holocaust tagadóknak.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57488)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 17:30

Akkor én most gyűjtök néhány dolgot az Wieseles topicból.

Rudolf Höss vallomása kb. annyit ér, mint Hagyó Miklósé. 1983-ban publikálták Bernard Clarke zsidó származású brit vallató feljegyzéseit arról,hogyan zsarolták illetve kínozták meg a parancsnokot az ő közreműködésével. (Rupert Butler: Legions of Death)


Ha jól tudom, az illető forrás arról számol be, hogy azért verték a britek, hogy ismerje be a személyazonosságát, mivel tengerész egyenruhában fogták el, és tagadta, hogy ő lenne Höss.
Miért is csikartak volna ki belőle teljes vallomást az őt elfogó brit katonák? Bíróságra vitték tán?

Ha mégis vallomást vertek ki belőle, akkor egy elég érdekes vallomást "ütöttek össze". Ugyanis a tárgyalásán részlegesen ismerte el a felelősségét (ami már Lengyelországban volt) következetesen tagadta, hogy köze lett volna egyes eseményekhez (azt állítva, hogy az alatta dolgozók félreértelmezték az utasításait) illetve tagadta, hogy mindegyik áldozatért felelős lett volna, kifejezetten kiemelte, hogy sokan járványokban haltak meg, illetve éhen haltak.

Ha én azért ütnék valakit, hogy bevalljon mindent, akkor nem biztos, hogy ilyen jellegű állásponttal megelégszem.

Ez a Barikád cikk (http://barikad.hu/node/21989) igen nevetséges...

Két objektív tény alapvetően ellentmond a máglyákról szóló történeteknek. Az egyik az, hogy egy gödörben nem lehet nagy tüzet rakni, mert akadozik az oxigén-utánpótlás. A tűz felfelé lobog, a felmelegedett levegő felfelé száll, és a tüzelő csak akkor tud égni, ha valamilyen módon friss levegő áramlik az aljához.


Kép

Akkor ez photoshop?

Mellesleg azért ha a barikádosok elolvasták a leírásokat, akkor tudják, hogy eleve nem egy 2x2-es gödörről van szó, hanem egy hangyányit nagyobb képződményről. Ráadásul nyílt levegőn égett a dolog, előfordulhat, hogy esetleg azért mégsem volt olyan elégtelen az oxigén-ellátás.

Meg nem vagyok olyan nagy penge kémiából, de úgy tudom, hogy ha a meleg levegő emelkedik felfelé, akkor valami más meg lefelé süllyed...

A birkenaui gödrökben történő holttestégetések legfőbb akadálya azonban a talajvíz magas szintje volt. Érdemes megtekinteni például a 9. ábrán levő fényképet. Egy késő őszi tájat ábrázol, az előtérben egy hosszanti mélyedés van, a háttérben egy nyírfaliget.


Kép

A hosszú gödör megörökített részletén a talajt sekély víz borítja. A víz zöld színét a benne levő moszatok adják (minden bizonnyal főleg békanyál), és ez a víz tartós jelenlétét bizonyítja, kizárt tehát, hogy egy eső utáni ideiglenes vízfelületet látnánk.


Itt azon filóznak, hogy minden bizonnyal hazugság kellett, hogy legyen a gödrök sztorija, hisz ugye mocsaras a terület. De a szerencsétlenek rögtön maguk alá vágnak:

Egy 1941. október 30-án kelt, a tábor tervezésére vonatkozó német szakértői jelentés a helyszínről ezt állapította meg: „A talaj jellemzői igen rosszak. A humusztalaj alatt márga és meszes agyag található, beágyazott kaviccsal és kisebb kiterjedésű földalatti homokpadokkal. A talajvíz szintje 30 centiméter és 1,2 méter között változik. A terep jelenleg mocsaras.”8

Ezért kellett a tábor egész területét, részben a környékét is vízlevezető árkokkal behálózni, ahogy azt részletesen feltünteti a Das Konzentrations- und Vernichtungslages Auschwitz II (Birkenau) – Ausbaustand August 1944 című térkép.9 Ennek a hálózatnak egy részét látjuk a 3. ábrán.


Úgy lehetett égetni a gödrökben, hogy szépen lecsapolták a vizet. Ha a magyaroknak sikerült a középkor folyamán a nagyrészt mocsaras vidékekből alföldeket csinálni, akkor a németek csak le tudtak csapolni néhány tucat négyzetkilométernyi területet a XX. század közepén...

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (57489)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.11.13. 17:31

A Barikád cikkjében a szemantikán alapuló kötekedés elemzését meghagyom másnak.


Vissza: “Történelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron