Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők

Magyarság eredete, kitalált 300 év
tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73680)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 18:29

@Question (73554):

"Még mindig nem magyaráztad meg, miért vagy benne biztos, hogy nem történhetett ott keresztre feszítés."

Nálatok is lehetne otthon, hiszen csak kereszt és kötél kell hozzá, azonban eszembe sem jutna ilyesmit állítani, de még feltételezni sem, hiába terjedne efféle pletyka az interneten. A -hat és -het pedig elég kevés adalék.

"Azt meg végképp nem tudom, miből állapítod meg, mire gondoltak a tábla készítői..."

A német szövegből egyértelműen kiderül. "Baum hängen" (fára akasztani, lógatni).

Kép

Így nézett volna ki.

Kép

Ez a cikk is ezzel foglalkozik.

http://furtherglory.wordpress.com/2012/ ... auschwitz/

"Egyedül azt érzem fontosnak leszögezni most is, hogy az hogy te (állításod szerint) mit láttál és mit nem, normális gondolkodású embernek nem meggyőző bizonyíték. Remélem, az olvasóid többségének sem."

Bezzeg a -hat és -het komoly bizonyítéknak számítanak ősidők óta. Én csak arra várnék, hogy egy hiteles szemtanú vallomását olvashassam arról, mi is volt az a holokauszt.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73681)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 18:42

@Szilágyi András (73661):

"Történész az, aki az egyetemen történész szakot végzett és diplomát kapott róla. Az önjelölt történészek nem vehetőek komolyan."

Akkor mi van pl. a helytörténészekkel, tudománytörténészekkel stb.?

És melyik holokausztos történész vehető komolyan, főleg az alábbiak figyelembe vételével?

"In summarising Gray's judgement, in an article published in the Yale Law Journal, Wendie E. Schneider distils these seven points for what he meant by an objective historian:
The historian must treat sources with appropriate reservations;
The historian must not dismiss counterevidence without scholarly consideration;
The historian must be even-handed in treatment of evidence and eschew "cherry-picking";
The historian must clearly indicate any speculation;
The historian must not mistranslate documents or mislead by omitting parts of documents;
The historian must weigh the authenticity of all accounts, not merely those that contradict a favored view; and
The historian must take the motives of historical actors into consideration."

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73682)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 18:47

@Szilágyi András (73660):

"Ha nem lenne konszenzus a történészek között a holokauszt megtörténtéről, akkor

1. a neves lexikonokban, szaklexikonokban és a tankönyvekben nem azt írnák, hogy megtörtént a holokauszt, hanem hogy vita van róla.

2. a történelemtudományi szakfolyóiratokban vita folyna a kérdésről, kutatások jelennének meg pro és kontra.

Mivel sem az 1., sem a 2. állítás nem igaz, így bizonyosra vehetjük, hogy a történészek között konszenzus van a dologról."


Ez a focimeccs nem két térfélen folyik. Csak az egyik csapatot engedik ki a pályára.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73683)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 18:49

@ennyi (73671):

"Ha mar topikbezrasrol van szo, nem ezt a szennyet kene bezarni?"

Sérti a lenini elveket?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73684)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.09. 18:56

@tamáskodó (73682):
Ez a focimeccs nem két térfélen folyik. Csak az egyik csapatot engedik ki a pályára.
A tudjukkik, aha. Téged sem engednek ki, eddig minden hozzászólásod törölték.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73685)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 19:13

@Question (73285):

"Harmadszor pedig a nizkor cáfolatával még mindig adós vagy, van 66 válaszuk a tieidhez hasonló kérdésekre, ess neki."

Kiválasztottam egyet.

A Nizcor 11. számú állítása. Nem is hirdettek „háborút” a zsidók Németország ellen. Csak egyetlen újság (Daily Express) hozott le egy ilyen hírt (tervezett bojkott) és egyébként is ezt csak Hitler állította.
http://www.nizkor.org/features/qar/qar11.html

Ezzel szemben a bojkott (háború) világméretű volt, a zsidóság szervezte lankadatlan, Hitler hatalomra kerülésétől kezdve a 2. világháború végéig. Beszámolt róla a világsajtó valamint számos fotódokumentum is fennmaradt. A háborús retorika valamint az, hogy mind a zsidóság, mind a németek tisztában voltak ennek a gazdasági, politikai háborúnak a súlyával, az alábbi kordokumentumokban is nyomon követhető. Az embernek amúgy olyan deja vu érzése támad, olvasván az egykori híreket.

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Frederick Töben ebben a videóban 4:00-tól beszél erről a témáról
http://www.youtube.com/watch?v=Le7B1cqbI2M

"War in Europe in 1934 was inevitable." - H. Morgenthau, Secretary of the U.S. Treasury, Hearst Press, September, 1933 (also quoted in "The Palestine Plot" by B. Jenson, p. 11 (printed by John McKinley, 11-15 King Street, Perth, Scotland)).

"For months now the struggle against Germany is waged by each Jewish community, at each conference, in all our syndicates, and by each Jew all over the world. There is reason to believe that our part in this struggle has general value. We will trigger a spiritual and material war of all the world against Germany's ambitions to become once again a great nation, to recover lost territories and colonies. But our Jewish interests demand the complete destruction of Germany. Collectively and individually, the German nation is a threat to us Jews." - Vladimir Jabotinsky (founder of the Jewish terrorist group, Irgun Zvai Leumi) in Mascha Rjetsch, January, 1934 (also quoted in "Histoire de l'Armée Allemande" by Jacques Benoist-Mechin, Vol. IV, p. 303).

"Hitler will have no war (does not want war), but we will force it on him, not this year, but soon." - Emil Ludwig Cohn in Les Annales, June, 1934 (also quoted in his book "The New Holy Alliance").

"We Jews are going to bring a war on Germany." - David A. Brown, National Chairman, United Jewish Campaign, 1934 (quoted in "I Testify Against The Jews" by Robert Edward Edmondson, page 188 and "The Jewish War of Survival" by Arnold Leese, page 52).

"There is only one power which really counts. The power of political pressure. We Jews are the most powerful people on earth, because we have this power, and we know how to apply it." - Vladimir Jabotinsky, Jewish Daily Bulletin, July 27, 1935.

"Before the end of the year, an economic bloc of England, Russia, France and the U.S.A will be formed to bring the German and Italian economic systems to their knees." - Paul Dreyfus, "La Vie de Tanger" May 15, 1938.

On the 3rd of June, 1938, the American Hebrew boasted that they had Jews in the foremost positions of influence in Britain, Russia and France, and that these "three sons of Israel will be sending the Nazi dictator to hell." - Joseph Trimble, the American Hebrew.

"Germany is our public enemy number one. It is our object to declare war without mercy against her. One may be sure of this: We will lead that war!" - Bernard Lecache, the president of the "International League Against Racism and Anti-Semitism," in its newspaper "Droit de Vivre" (Right to Life), 9 November, 1938.

"The war now proposed is for the purpose of establishing Jewish hegemony throughout the world." - Brigadier General George Van Horn Mosely, The New York Tribune, March 29, 1939.

"I wish to confirm in the most explicit manner, the declaration which I and my colleagues made during the last months, and especially in the last week: that the Jews "stand by Great Britain and will fight on the side of the democracies." Our urgent desire is to give effect to these declarations. We wish to do so in a way entirely consonant with the general scheme of British action, and therefore would place ourselves, in matters big and small, under the co-ordinating direction of His Majesty's Government. The Jewish Agency is ready to enter into immediate arrangements for utilizing Jewish manpower, technical ability, resources, etc." - Chaim Weizmann, President of the World Jewish Congress, Head of the Jewish Agency and later President of Israel, the London Times, September 5, 1939, and the London Jewish Chronicle, September 8, 1939.

"The millions of Jews who live in America, England and France, North and South Africa, and, not to forget those in Palestine, are determined to bring the war of annihilation against Germany to its final end." - Central Blad Voor Israeliten in Nederland, September 13, 1939.

"Stop talking about peace conditions! Break Germany in pieces!" - The Daily Herald, No.7426, 9 December, 1939.

"The Jews, taken collectively, view this war as a holy war." - The Daily Herald, No.7450, 1939, quoted in "Reichstagsbrand, Aufklärung einer historischen Legende," by U. Backes, K.H. Janßen, E. Jesse, H. Köhler, H. Mommsen, E Tobias.

"Even if we Jews are not physically at your side in the trenches, we are morally with you. This war is our war and you fight it with us." - Schalom Asch, Les Nouvelles Litterairres, February 10, 1940.

"The World Jewish Congress has been at war with Germany for seven years." - Rabbi M. Perlzweig (head of the British Section of the World Jewish Congress), Toronto Evening Telegram, February 26, 1940.

"The Second World War is being fought for the defense of the fundamentals of Judaism." - Rabbi Felix Mendlesohn, Chicago Sentinel, October 8, 1942.

"We are not denying and are not afraid to confess that this war is our war and that it is waged for the liberation of Jewry... Stronger than all fronts together is our front, that of Jewry. We are not only giving this war our financial support on which the entire war production is based, we are not only providing our full propaganda power which is the moral energy that keeps this war going. The guarantee of victory is predominantly based on weakening the enemy forces, on destroying them in their own country, within the resistance. And we are the Trojan horses in the enemy's fortress. Thousands of Jews living in Europe constitute the principal factor in the destruction of our enemy. There, our front is a fact and the most valuable aid for victory." - Chaim Weizmann, President of the World Jewish Congress, Head of the Jewish Agency and later President of Israel, in a Speech on December 3, 1942, in New York.

"Played golf with Joe Kennedy (U.S. Ambassador to Britain). He says that Chamberlain stated that America and world Jewry forced England into World War II." - James Forrestal, Secretary of the Navy (later Secretary of Defense), Diary, December 27, 1945 entry.

The Jewish Western Bulletin (1933. március 23.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/1_boj ... es.hu_.jpg

The Jewish Floridian (1933. március 24.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/2_boj ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. március 25.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/3_boj ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. március 25.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/4_boj ... es.hu_.jpg

New York Daily News (1933. március 27.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/5_boj ... es.hu_.jpg

The Jewish Western Bulletin (1933. március 30.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/6_boj ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. március 30.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/7_boj ... es.hu_.jpg


The Central Qeensland Herald (1933. április 6.
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/8_boj ... es.hu_.jpg

The Jewish Western Bulletin (1933. április 6.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/9_boj ... es.hu_.jpg
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/10_bo ... es.hu_.jpg
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/11_bo ... es.hu_.jpg
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/12_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. április 7.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/13_bo ... es.hu_.jpg

New York Daily Eagle (1933. április 18.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/14_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. május 5.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/15_bo ... es.hu_.jpg

The Auckland Star (1933. május 6.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/16_bo ... es.hu_.jpg

New York Times (1933. május 15.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/17_bo ... es.hu_.jpg

Register Herald (1933. június 1.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/18_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. június 9.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/19_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Telegraph Agency (1933. július 6.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/20_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. július 14.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/21_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Telegraph Agency (1933. július 16.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/22_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. július 22.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/23_bo ... es.hu_.jpg
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/24_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. július 25.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/25_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Daily Bulletin (1933. augusztus 2.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/26_bo ... es.hu_.jpg

New York Times (1933. augusztus 7.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/27_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Telegraph Agency (1933. augusztus 8.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/28_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. augusztus 11.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/29_bo ... es.hu_.jpg

The Auckland Star (1933. augusztus 21.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/30_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. augusztus 23.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/31_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. szeptember 9.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/32_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Daily Bulletin (1933. szeptember 26.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/33_bo ... es.hu_.jpg

The Otsego Farmer (1933. szeptember 29.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/34_bo ... es.hu_.jpg

Jewish Telegraph Agency (1933. október 2.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/35_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. november 1.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/36_bo ... es.hu_.jpg

The Auckland Star (1933. november 6.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/37_bo ... es.hu_.jpg

The Jewish Criterion (1933. november 17.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/38_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1933. december 18.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/39_bo ... es.hu_.jpg

The West Australian (1934. október 17.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/40_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1936. február 10.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/41_bo ... es.hu_.jpg

The Evening Post (1938. január 3.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/42_bo ... es.hu_.jpg

Itt azt írja a zsidó sajtó, hogy a zsidó emigráció kilenc éve áll háborúban Hitlerrel.
Reconstruction Aufbau (1942. január 23.)
http://www.kepfeltoltes.hu/131109/43_bo ... es.hu_.jpg

Nizcor vs igazság 0:1

Most, ha akarsz, kiegyenlíthetsz.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73686)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 19:37

@mimindannyian (73684):

"A tudjukkik, aha. Téged sem engednek ki, eddig minden hozzászólásod törölték."

Ezt legalább akkor nem kell elmagyaráznom.

http://www.ihr.org/jhr/v18/v18n2p29_Weber.html
http://www.whale.to/b/attack_revisionist_q.html

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73687)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.09. 19:39

@tamáskodó (73686): Nem kell, mert nem is tudnád.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73688)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 19:48

@mimindannyian (73687):

" Nem kell, mert nem is tudnád."

Netán hiba van a készülékedben?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73689)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.09. 20:00

@tamáskodó (73688): Azt gondolod, csak máséban lehet?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73690)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 20:13

Dachaui életképek:

- a tábor főbejárata
Kép

-munkavégzés a szabadban
Kép
Kép

SS ellenőrök a porcelán műhelyben
Kép
Kép

SS ellenőrök a foglyok élelmezését vizsgálják felül
Kép
Kép

Ilyen volt a foglyok konyhája
Kép

SS ellenőrök a zuhanyzóteremben (no gas)
Kép

SS ellenőrök a gyógynövény labornál
Kép

SS ellenőrök a tábori múzeumot (!) is meglátogatják
Kép

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73691)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.09. 20:15

@mimindannyian (73689):

" Azt gondolod, csak máséban lehet?"

Csak tájékozódni kívántam.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73692)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.09. 20:40

@tamáskodó (73691):
Csak tájékozódni kívántam.
Ez a baj, látod. Ennél többet várunk el épeszű emberektől.


Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73698)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.09. 22:54

@tamáskodó (73694):
De miért csak hablatyolsz?
Talán azért, mert te meg idióta gondolkodási korlátokat magadra erőltetvén nyomod a hajmeresztő butaságokat.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73699)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.09. 22:56

@tamáskodó (73685): Ez mind szép, csak nem azt cáfoltad, amit a Nizkor írt.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73700)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.09. 23:06

@tamáskodó (73682): Ezzel a kifogással csak te áltatod magad. Érdekes, a történészek nem panaszkodnak, hogy korlátozzák őket.

Ja, egyébként ismered Scopie törvényét? Így szól: “In any discussion involving science or medicine, citing Whale.to as a credible source loses the argument immediately, and gets you laughed out of the room.”

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73701)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.09. 23:07

@tamáskodó (73690): Kívánok neked ilyen kényszertaborozast. Határozatlan időre.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73704)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.09. 23:21

@tamáskodó (73690): Már megbeszéltük. Ezek korai képek, nem tudom a dátumukat, de az biztos, hogy 1942 előtt készültek, sőt talán még a háború előtt. Dachaut akkor munkatábornak használták, többek között elítélt SS-katonák is raboskodtak ott.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73705)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.10. 00:25

@tamáskodó (73690): Pont az egyik képed, a zuhanyozós mutatja, mit neveztek Baumnak. A gerendákat, amiket vízszintesen helyeztek el, hogy arról lógassák le a foglyokat. Ez tehát a "Baum hängen". Ez lényegileg nem különbözik a keresztre feszítéstől, így keresztre feszítésnek fordítani, bár nem pontos, de a lényeget jól fejezi ki.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73715)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 09:40

@mimindannyian (73698):

"Talán azért, mert te meg idióta gondolkodási korlátokat magadra erőltetvén nyomod a hajmeresztő butaságokat."

Melyiket is?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73716)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 09:43

@Szilágyi András (73699):

"Ez mind szép, csak nem azt cáfoltad, amit a Nizkor írt."

Mert mit is írt a Nizkor?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73717)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.10. 09:51

@tamáskodó (73715):
Melyiket is?
Ha-ha, de édi kérdés! Ha ennyi diszkusszió után sem mutatható ki rajtad az elfogulatlan gondolkodásra való törekvés jele, akkor feltehetően már sosem fog. Betege vagy a holokausztkérdésnek.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73718)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 09:55

@Szilágyi András (73700):

" Ezzel a kifogással csak te áltatod magad. Érdekes, a történészek nem panaszkodnak, hogy korlátozzák őket."

Szegény Duprat vagy Ratajczak különösen örülne neki, már ha megérte volna.

"Ja, egyébként ismered Scopie törvényét? Így szól: “In any discussion involving science or medicine, citing Whale.to as a credible source loses the argument immediately, and gets you laughed out of the room.”

A Whale cikke nem saját kútfőjükből származik, hanem máshonnan került átvételre. Ezek szerint, amennyiben ott azt írják, hogy Magyarország fővárosa Budapest, onnantól kezdve lehet, hogy Kazincbarcikára jársz majd augusztus 20-i tisztavatásra?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73719)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 10:03

@ennyi (73701):

"Kívánok neked ilyen kényszertaborozast. Határozatlan időre."

Csak az a baj, hogy a történelmi igazság szempontjából nem mindegy, hogy mi történt. Az is kellemetlen, ha egy késsel megfenyegetnek, de az még inkább, ha össze is szurkálnak vele. Természetesen egyiket sem kívánja magának az ember, de van némi minőségi különbség a kettő között, különösen következményeit illetően. Ráadásul, ha az első esetben azzal állsz elő az elkövető családja, leszármazói irányában, hogy örökkön örökké fizessenek neked és leszármazóid felé valamint tekintsenek érinthetetlennek, kritizálhatatlannnak, törvények felettinek, mert téged halálra szúrtak tulajdonképpen (miközben csak fenyegetőztek a késsel), akkor az aligha tolerálható.

De persze hitéletedben én nem kívánlak korlátozni.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73720)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 10:17

@Szilágyi András (73704):

"Már megbeszéltük. Ezek korai képek, nem tudom a dátumukat, de az biztos, hogy 1942 előtt készültek, sőt talán még a háború előtt. Dachaut akkor munkatábornak használták, többek között elítélt SS-katonák is raboskodtak ott."

Nem nyert.

Kép

"Alex Bernhard Piorkowski was the Commandant at Dachau in 1941 and 1942."

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73721)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 10:40

@Szilágyi András (73705):

" Pont az egyik képed, a zuhanyozós mutatja, mit neveztek Baumnak. A gerendákat, amiket vízszintesen helyeztek el, hogy arról lógassák le a foglyokat. Ez tehát a "Baum hängen". Ez lényegileg nem különbözik a keresztre feszítéstől, így keresztre feszítésnek fordítani, bár nem pontos, de a lényeget jól fejezi ki."

Ne tévesszen meg a háború után készült kézírás. :D

Láttál már 5 centi átmérőjű gerendát? Hogyan és hová helyezték volna be, főleg, hogy egy vagy több fellógatott test mozgása következtében ne essen ki a helyéből? Arról nem beszélve, milyen eróziós folyamatok játszódtak volna le az oszlopon. Miért lett volna több mélység nélküli "lyuk" az oszlopon? Az ellenkező oldalon nem látható ezen a képen, hogy egyáltalán lenne valami. A háború utáni véglegesített propagandában, a múzeumi kiállításokon miért nem ez szerepelt "Baum hängen" címszó alatt? A Baum egyébként "fa" a Balken pedig "gerenda". Akkor gerendán lógatás lett volna a történet neve, nem pedig élő fára akasztás. Ezért kísérleteztek a fás fotókkal. Nem csak Dachauban, hanem több más tábori múzeumi kiállításon is. :P

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73722)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 10:45

@mimindannyian (73717):

"Ha-ha, de édi kérdés! Ha ennyi diszkusszió után sem mutatható ki rajtad az elfogulatlan gondolkodásra való törekvés jele, akkor feltehetően már sosem fog. Betege vagy a holokausztkérdésnek."

Köszönöm, hogy válaszoddal igazoltál. Azaz nem tudtál konkrétan megjelölni semmit.

Egyébként most Karsai Lászlót és ki tudja hány ezer társát akarod sértegetni, akik ebből (holokausztkérdés) élnek?

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73726)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.10. 11:42

@tamáskodó (73722):
Köszönöm, hogy válaszoddal igazoltál. Azaz nem tudtál konkrétan megjelölni semmit.
Hibás logika, mint mindig. Abból, hogy nem mondtam, nem következik, hogy nem tudtam. Tudok, most is. Ez is maga egy rámutatás a józan észt tűzbe dobó mozdulataidra.
Egyébként most Karsai Lászlót és ki tudja hány ezer társát akarod sértegetni, akik ebből (holokausztkérdés) élnek?
Mellébeszélés, hablaty. Én csak és kizárólag rólad írtam. De, ha még sok hozzád hasonló idióta kering, akkor azokat is csókoltatom.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73738)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.10. 14:42

@tamáskodó (73719):
"Kívánok neked ilyen kényszertaborozast. Határozatlan időre."

Csak az a baj, hogy a történelmi igazság szempontjából nem mindegy, hogy mi történt. Az is kellemetlen, ha egy késsel megfenyegetnek, de az még inkább, ha össze is szurkálnak vele.


Nem csak fenyegettek oket kessel (inkabb geppisztolyjal, puskaval), hanem csaladostol taborba kenyseritettek, csalatagjaiktol elkulonitettek, ingo es ingatlan vagyonukat elraboltak.

A fentieket te sem tagadod, nem tagadhatod.

Az, hogy neked szurja a szemed a karpotlas az egy kerdes, es azt lehetne civilizalt vita targyava tenni.

Te nem ezt eszed, hanem hallgatolagosan elfogadhatonak, sot szepnek es jonak tartod a fegyveres eloszakkal torteno elhurcolast, kenyszermunkat, anyagiaktol es emberi kapcsolatoktol valo megfosztast.

A tobbiek meg asszisztalnak neked es a reszleteken vitatkoztok, hogy hanyan haltak bele a fenti eljarasba?
Tudod mit: ha senki nem halt meg, akkor ia jar karpotlas.
Tudod, hogy felenk egy artatlanul bebortonzott ember mekkora karpolast kap?

http://www.innocenceproject.org/Content ... _Shows.php

Kaliforniaban minden artatlanul bortonben, elzarva tartott napert $100, azaz egy evre $36 000, mas allamokban akar $ 50 000 is lehet. Csak az elzarasert, az elkobzott, elrablott vagyon teljes egeszeben visszajar.

extrem peldak:
• Tennessee has a maximum of $1,000,000 for the entirety of a wrongful incarceration
• Wisconsin provides $5,000 for each year in prison, with a maximum of $25,000 plus attorney’s fees

Te hol elnel inkabb, melyik az embersegesebb?

Kivansagomat fenntartom es kiterjesztem a kozvetlen hozzadtartozokra, hatha segit jobban belegondolj a kerdesbe.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73743)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 16:29

@mimindannyian (73726):

"Hibás logika, mint mindig. Abból, hogy nem mondtam, nem következik, hogy nem tudtam. Tudok, most is."

Ezt az érvelést szigorlaton vagy bíróságon ne nagyon próbáld ki. ;)

"Mellébeszélés, hablaty. Én csak és kizárólag rólad írtam. De, ha még sok hozzád hasonló idióta kering, akkor azokat is csókoltatom."

Karsai és társai ugyan idióták, de nem hasonlítanak hozzám. Ők a holokausztozós történészek, akiknek te is áldozatául estél.
Nem kell kíváncsinak lenned az igazságra egy adott kérdésben (ez a te döntéseden múlik kizárólag), azonban mástól sem vitathatod el a döntés jogát. A topic egyébként így lett megadva - Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők. Tehát szóba kerülnek értelemszerűen tények, mítoszok és túlélő beszámolók szintén.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73746)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.10. 17:10

@ennyi (73738):

"Nem csak fenyegettek oket kessel (inkabb geppisztolyjal, puskaval), hanem csaladostol taborba kenyseritettek, csalatagjaiktol elkulonitettek, ingo es ingatlan vagyonukat elraboltak.

A fentieket te sem tagadod, nem tagadhatod."


Csak példaként írtam arra, hogy bűn és bűn között minőségi különbség is lehet. Bűnös egy biciklitolvaj és bűnös egy gyermekgyilkos is. Mindkettőre mondhatod, hogy bűnös, azonban a biciklitolvaj ettől még nem lesz egyben gyermekgyilkos is. Elítélendő minden értelmetlen és jogtalan illetve erkölcstelen erőszak, azonban azzal is tisztában kell lenni, hogy az emberi természet mind az erőszakra, mind a gonoszságra való hajlamot magában hordozza. Ez a mindennapok gyakorlatában életünk velejárója. Csak akkor szűnne meg, ha minden emberben egyszerre törlődne genetikailag. Mivel ez nem várható ezért az erőszak azokból is erőszakot vált ki, akik azt egyébként képesek lennének magukban elfojtani. Kiváltó indok lehet például az önvédelem. Németország esetében ez okozta az ún. zsidóüldözést. Mint fentebb láthattad, választási lehetőséget sem kapott a Hitler rezsim. Pedig a cionisták egy részével meg is egyezett. A velük kötött megállapodást kölcsönösen be is tartották. De a tartós béke a háborús hiénáknak nem volt érdekük.

"Az, hogy neked szurja a szemed a karpotlas az egy kerdes, es azt lehetne civilizalt vita targyava tenni.

Te nem ezt eszed, hanem hallgatolagosan elfogadhatonak, sot szepnek es jonak tartod a fegyveres eloszakkal torteno elhurcolast, kenyszermunkat, anyagiaktol es emberi kapcsolatoktol valo megfosztast."


Nem a kárpótlás maga a probléma, hiszen az olyan kárpótlással, amit azok kapnak, akiket valóban megillet és az általános mértéken (amilyet ugyanolyan kárért bárki más is kapna) túl nem terjeszkedik, semmi bajom, azt jogosnak tartom.
De az ún. zsidó holokauszt nem erről szól. A legkevésbé sem. Ez egy világpolitikai játszma. Ezért válik részévé megannyi mítosz, hiszen egyedivé kell varázsolni, hogy egyedi előnyöket lehessen belőle kovácsolni.

Nem tartok szépnek és jónak erőszakos cselekményeket, de adott történelmi szituációban érthetőnek igen. Természetesen, ez maga után vonhatja a kárpótlást. Szintén példaként írom. Ha pl. egy katona téged megállít az úton és lefoglalja majd rommá töri az autódat, ezt nem tartom jónak, de indokolt esetben (pl. háborús helyzetben) el tudom fogadni, amiért persze neked kárpótlás jár. Én pl. nem tartom értelmetlennek a japánok, németek, olaszok táborba zárását az USA-ban (ha indokoltnak látták a felügyelet alá helyezésüket), de nekik is jár a kárpótlás. Nem hallottam viszont a vietnamiak, koreaiak, afgánok, irakiak, pakisztániak és más országbeliek millióinak kárpótlásáról sem, amelyet az USA, Nagy-Britannia, Franciaország és társaik hajtottak volna végre.

"A tobbiek meg asszisztalnak neked es a reszleteken vitatkoztok, hogy hanyan haltak bele a fenti eljarasba?
Tudod mit: ha senki nem halt meg, akkor ia jar karpotlas."


Az ördög a részletekben rejlik. Az elkövető sokszor egy apróságon (banánhéj) csúszik el. Fontosak a részletek, azok nélkül a nagyobb összefüggések, a lényeg sem érthető, minden ellenkező híreszteléssel szemben.
Mint már írtam, nem vagyok kárpótlásellenes egyáltalán, de csak annak és annyit, akinek és amennyi jár. Természetesen kárpótlás nem csak haláleset után jár.

Az amerikai jogrendszer szertelen, ezért nem lehet alapul venni, nem lehet etalon. A jó és rossz elemek a különböző igazgatási, igazságszolgáltatási szinteken és földrajzilag is kezelhetetlenül keverednek.

"Te hol elnel inkabb, melyik az embersegesebb?

Kivansagomat fenntartom es kiterjesztem a kozvetlen hozzadtartozokra, hatha segit jobban belegondolj a kerdesbe."


Nem állítanám, hogy az USA-ban működő rendszerek olyan emberségesek lennének.
Én nem kívánok neked rosszat, a kérdésekbe pedig jól bele szoktam gondolni. Minden oldalról megvilágítva. Szép napot! :)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73747)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.10. 17:45

@tamáskodó (73716):
Mesélj, hány katonát, hány tankot küldött Júdea Németország ellen?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73748)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.10. 17:45

@tamáskodó (73720): Kösz, hogy te is alátámasztottad, hogy igazam van a kép keletkezési dátumát illetően.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73749)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.10. 17:47

@tamáskodó (73721): Ja, akkor biztos a zuhanyfüggöny tartója volt, és csak viccből írta be valaki, hogy gerendatartó.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73757)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.10. 19:45

@tamáskodó (73746):
Elítélendő minden értelmetlen és jogtalan illetve erkölcstelen erőszak, azonban azzal is tisztában kell lenni, hogy az emberi természet mind az erőszakra, mind a gonoszságra való hajlamot magában hordozza. Ez a mindennapok gyakorlatában életünk velejárója.


Kivanom, hogy legyen a te eleted mindennapi velejarora, ugy, hogy az eroszak es gonoszsag rosszabbik vegen allsz.

az erőszak azokból is erőszakot vált ki, akik azt egyébként képesek lennének magukban elfojtani. Kiváltó indok lehet például az önvédelem. Németország esetében ez okozta az ún. zsidóüldözést.


Onvedelem????
Nok, gyerekek, artatlan csaladok?

Tudod te mi az onvedelem????

Ha pl. egy katona téged megállít az úton és lefoglalja majd rommá töri az autódat, ezt nem tartom jónak, de indokolt esetben (pl. háborús helyzetben) el tudom fogadni, amiért persze neked kárpótlás jár.


Ha pl. egy katona téged megállít az úton és megeroszakol teged, neg a tarsai is azt teszik veled, ezt nem tartom jónak, de indokolt esetben el tudom fogadni, amiért persze neked kárpótlás jár. Ha tuleled.

Aha.

Szamomra elegendo indok, amiket itt irsz.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ennyi 2013.11.10. 21:27-kor.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73760)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.10. 20:42

@tamáskodó (73743):
Ezt az érvelést szigorlaton vagy bíróságon ne nagyon próbáld ki. ;)
Pedig már bevált. Van még mit tanulnod ;)

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73779)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 11:17

@mimindannyian (73760):

"Pedig már bevált."

Meg is lepődnék.

" Van még mit tanulnod" ;)

A jó pap is holtig tanul, így én is. Nektek is hozzá kellene kezdeni. Ebben szívesen segítek. :roll:

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73780)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.11. 11:26

@tamáskodó (73779):
A jó pap is holtig tanul, így én is. Nektek is hozzá kellene kezdeni. Ebben szívesen segítek. :roll:
Sajnos igencsak hiteltelenné válik az a tanító, aki a feltett kérdésekre minduntalan mellébeszél. És ennek mentségéül visszakérdez, hogy arra válaszolva megint csak mellébeszéljen.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73781)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 11:40

@ennyi (73757):

"Kivanom, hogy legyen a te eleted mindennapi velejarora, ugy, hogy az eroszak es gonoszsag rosszabbik vegen allsz."

Te nem Mork vagy az Orkról? Mert mintha nem ebben a világban élnél. :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=MdRDX0pwij4

"Onvedelem????
Nok, gyerekek, artatlan csaladok?

Tudod te mi az onvedelem????"


Zsidóság - kitelepítés. A nőket ledegradálod vagy mi van? A gyerekekből felnőttek lesznek. Nem mondta soha anyukád? Ártatlan családok kontra történelmi tapasztalat. Elég leegyszerűsített a gondolkodásmódod. Jól beilleszkedtél az amerikai társadalomba.

"Ha pl. egy katona téged megállít az úton és megeroszakol teged, neg a tarsai is azt teszik veled, ezt nem tartom jónak, de indokolt esetben el tudom fogadni, amiért persze neked kárpótlás jár. Ha tuleled.

Aha.

Szamomra elegendo indok, amiket itt irsz."


A gépjármű elvételét jogszabály teszi lehetővé, de ezért is jár kártalanítás. Az én példám a jogszerű korlátozásra vonatkozott, ami után jár kárpótlás. A te rossz példád jogszerűtlen cselekményre vonatkozik. Tehát én nem a jogszerűtlenséget tartom elfogadhatónak.

Ha az agresszív nemzeti önvédelemről szeretnél közelebbi benyomást szerezni, akkor utazz Izraelbe vagy menj el a haszidokhoz Brooklynba.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73782)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 11:45

@mimindannyian (73780):

"Sajnos igencsak hiteltelenné válik az a tanító, aki a feltett kérdésekre minduntalan mellébeszél. És ennek mentségéül visszakérdez, hogy arra válaszolva megint csak mellébeszéljen."

Az iskolában biztosan hallottad ezt a kifejezést, hogy "példálózó felsorolás". Nosza, kezdj neki.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73783)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.11. 12:03

@tamáskodó (73782): Erről beszéltem, nem figyelsz. A mellébeszélésből nincs kiút. Rákérdezel, hogy hol. Megmondják, erre megint mellébeszélsz. Nincs meg a másik megértésére való törekvés.

Kiléptem, másoknak tetszik ez a trolletetés, meghagyom nekik, nekem unalmas és visszás.

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73784)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.11.11. 12:10

@mimindannyian (73783):
Én is ezért hagytam abba a vele való kommunikációt most. Mert ugyan fontos, hogy valaki rámutasson érvelésének hiányosságaira (hogy az idetévedő olvasó ne kezdjen el hinni ezekben a hülyeségekben), nem szívesen beszélek vele azért. Sajnos szerintem nagyon is tudja ő (max. tagadja maga előtt is) hogy nincs igaza, de csak azért is játssza a magabiztos történelemkutatót. Meggyőzése teljesen esélytelen.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73785)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 12:25

@Szilágyi András (73749):

"Ja, akkor biztos a zuhanyfüggöny tartója volt, és csak viccből írta be valaki, hogy gerendatartó."

Igen, ez már közelebb áll a valósághoz. A fényképekre a megtalálásuk után írkáltak mindenfélét (pl. ki látható a képen vagy akár ilyesmit is, mint ami ezen szerepel). Sohasem volt vád tárgya ilyesmi, ez talán még a holokausztos büntetőperekben is gázos lett volna.

Még egyszer, ez lett volna a "Baum hängen". Persze ennek a valóságalapja megint más kérdés.
http://www.scrapbookpages.com/DachauScr ... eum01.html

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73786)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 12:36

@Szilágyi András (73748):

"Kösz, hogy te is alátámasztottad, hogy igazam van a kép keletkezési dátumát illetően."

Elfelejtetted, mit írtál?
"Már megbeszéltük. Ezek korai képek, nem tudom a dátumukat, de az biztos, hogy 1942 előtt készültek, sőt talán még a háború előtt."

Nem a háború előtt készültek, hanem a háború közepén, a tábor működésének utolsó harmadában (komoly ellátási színvonalat bemutatva, főleg a szövetségesek táboraihoz képest). Az 1942. év egyébként valamilyen vízválasztó volt? Leszerelték a konyhai felszerelést vagy mi?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73787)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.11.11. 13:01

@mimindannyian (73783):

" Erről beszéltem, nem figyelsz. A mellébeszélésből nincs kiút."

Miért nem kezded újra tiszta lappal?

" Rákérdezel, hogy hol. Megmondják, erre megint mellébeszélsz."

Ha a monitor előtt mondod, azt én nem hallom. Miért nem írtad le?

" Nincs meg a másik megértésére való törekvés."

Bennem maximális. Bennetek él prekoncepció.

"Kiléptem, másoknak tetszik ez a trolletetés, meghagyom nekik, nekem unalmas és visszás."

Back to the kindergarten?

Kép

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73788)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.11.11. 13:01

@tamáskodó (73786):
Nem értesz magyarul?
Azt írtam, TALÁN a háború előtt készültek.
A fényképek Paul Scharfe látogatásakor készültek. Ő 1942-ben meghalt.
Dachauban sok nemzsidót, többek között elítélt SS-katonákat tartottak fogva. Talán érthető, hogy ők némileg jobb ellátást kaptak, mint később a zsidók!
Azt is illene tudni, hogy a zsidókat legnagyobb számban 1944 környékén irtották.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73789)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.11. 14:13

@tamáskodó (73781):
"Onvedelem????
Nok, gyerekek, artatlan csaladok?

Tudod te mi az onvedelem????"


Zsidóság - kitelepítés. A nőket ledegradálod vagy mi van? A gyerekekből felnőttek lesznek. Nem mondta soha anyukád? Ártatlan családok kontra történelmi tapasztalat.


Egyedul vagyok azzal, hogy erkolcsileg elfogadhatatlan ez az allaspont?

En az ilyenektol felek, mint "tamaskodo", akkor nekem jogom van onvedelembol a gyerekeit (remelem nincs neki) elhurcolni, bezarni, es ot magat is elkulonoteni a parjatol (remelem nincs neki), hogy ne szaporodjon?

Szerintem ilyenre Embernek nincs joga.

Tovabbi kellemes beszelgetest kivanok.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73790)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2013.11.11. 14:47

@ennyi (73789):

OFF
Egyedul vagyok azzal, hogy erkolcsileg elfogadhatatlan ez az allaspont?


Szerintem amit Tamáskodó kérdésedre előad, az még álláspontnak is nehezen nevezhető, emiatt az erkölcsössége nehez értelmezhető.
Erkölcsileg elfogadhatatlan akkor lenne, ha kimondaná azt, amit talán gondol, de még azt sem meri.
Pl. azt írja, hogy a "gyerekekből felnőttek lesznek". Ez tény, nem igazán vitatható. De mégis mit akarhat ezzel mondani? Hogy gyerekeket a felnőttéválásuktól félve szögesdrót mögé zárhatunk, származási és vallási alapon, lehetetlen életkörülmények közé, aktívan is elősegítve tömeges elhalálozásukat? Hogy a háborús körülmények mentesítik az elkövetőket ezesetben a felelősség alól, dacára annak, hogy a táborba hurcoltak jelentős része nem is volt ellenséges hadviselő állam katonája, sőt sok esetben polgára sem?
Ha így gondolja miért nem írja? Talán mert ez neki is elfogadhatatlan és ezt maga is érzi, vagy neki ugyan elfogadható, de fél, hogy másokban így már megszólal a vészcsengő, hogy egy erkölcsi nulla osztogatja az észt. Esetleg az zavarja, hogy a Holokauszt melletti másik kedves témáját, Izrael palesztinokkal szembeni eljárását így már nehezen tudná kritizálni?

Tamáskodó szokásos módján sikamlós mint a taknyoshal, olyan kijelentést, ami bármilyen szempontból releváns és vizsgálható ritkán tesz. Leginkább ködösít, mellébeszél, részletekben vész el, sejtet valamit, amit nem mer kimondani, nem mintha nem hinne benne, hanem mert maga is fél, hogy nem tudja alátámasztani, vagy még maga is megriadna ha kimondaná.

Én megértem azt, aki a téma Tamáskodó féle, sok esetben otromba előadását gusztustalannak gondolja, magam is hasonlóképpen vagyok vele.
A vele folytatott vitának minden gusztustalansága ellenére azért van szerintem pont az az értelme, hogy ne hirdethesse az ostobaságait úgy, mintha azokkal szemben nem lehetne kifogásokat felhozni, akár ténybeli, akár erkölcsi oldalon.
Hasonló okból nem érdemes letiltani/bezáratni se a témát (amíg egyértelmű szabályzatsértő magatartást nem tanúsít), hogy ne műmártírkodhasson.

/OFF Elnézést!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (73791)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.11. 15:12

@pounderstibbons (73790): Akkorhát kitartást a nemes célhoz!

A vele folytatott vitának minden gusztustalansága ellenére azért van szerintem pont az az értelme, hogy ne hirdethesse az ostobaságait úgy, mintha azokkal szemben nem lehetne kifogásokat felhozni, akár ténybeli, akár erkölcsi oldalon.
Naiv vagy. Megmondom mi látszik. A nyomi szkeptikusok képtelenek érdemben cáfolni a holokauszttagadó igaz, szorgalmasan tájékozódó, vitapartnerük állításait.


Vissza: “Történelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég