Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők

Magyarság eredete, kitalált 300 év
Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75041)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.17. 22:14

@ennyi (75025): Nem lehetsz ennyire naiv. Világos, hogy a náci álláspont szerint nem történt semmi rendkívüli, amiért a III. Birodalmat elmarasztalni lehetne, sőt, szentté kell avatni a vezetőit. "Tamáskodó" ezt az álláspontot képviseli és a célját úgy kívánja elérni, hogy mellékes és apró dolgokat szeretne megcáfolni, mint a lenyúzott emberi bőrből készült tárgyak, vagy emberi szappan, s erre hivatkozva megdönteni mindazt, amit holokausztnak szokás nevezni. Ahhoz nincs mersze, hogy egyértelműen tagadja, ahhoz pedig elég vastag a bőr a pofáján, hogy mindazokat a kérdéseket elhanyagolja, amelyek az állításaira vonatkoznak, de az igazolásukba beletörött a bugylibicskája. Mint mondottam korábban, "tamáskodót" és a hasonszőrűeket meggyőzni éppen olyan, mint a mélyen vallásos mohamedán papot rábírni, hogy keresztelkedjen ki katolikusnak, mert eddig tévelygett a hitében.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75042)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.17. 22:16

@Jc Denton (75010):
Miből gondolod, hogy Tamáskodó téveszmét véd?


Aha, te meg miből gondolod, hogy "tamáskodónak" igaza van?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75044)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.17. 22:46

@tamáskodó (74991):
Saját nevemben tudok nyilatkozni. Részemről csak tárgyszerű diskurzus.


Aham, persze. Mikor is válaszolod meg, hogy mi volt a zsidóság kizárólagos önös érdeke a II. világháborúban, hogyan sikerült nekik kirobbantani s mi volt ezen a hasznuk? Adós vagy ugyanezzel a francia forradalmat illetően és II. Gusztáv Adolf svéd királyságát illetően is. Olvass vissza kicsinyt, ráérsz, nemde?

Holta után biztos, de ha éltében kérdezik, nem hinném.


Irreleváns. Nem kérdezték a zsidót, hogy akar-e a koncentrációs táborba menni, ott robotolni és nyomorultul elpusztulni, s azt sem kérdezték, hogy örül-e, hogy elveszik a vagyonát, már ha volt neki, mert bőven volt szegény zsidó.

Az állam ellenségeinek tartott személyekkel sehol sem bánnak kesztyűs kézzel.


Bizony nem. Pld. II. Miklós cár Szibériába száműzte a forradalmárokat. A zsidóknak jó volt a Németország, ennek ellenére mind a III. Birodalom ellenségének lett nyilvánítva. A nácik által elfoglalt területek zsidóinak is jó volt ahol éltek, s nem hívták Hitlert. Valahogy elvoltak a fasiszták nélkül, biztosan azért lettek ellenségek. Te vagy adod a hülyét, vagy tényleg az vagy.

Nagyobb számú haláleset járványok esetén fordult elő, továbbá szövetséges légibombázások eredményeként közvetlenül vagy közvetve (ellátási nehézségek). Sőt, el kell szomorítsalak, de a foglyok egymással szembeni bánásmódja is több áldozatot követelt, mint pl. a németek büntetésből esetlegesen kiszabott halálos ítéletei.


Hablaty "tamáskodó", hablaty. Ki a felelős a járványokért? Nem az, aki akaratuk ellenére elhurcolta az embereket kényszermunkára és kivégzésre? Még képes leszel kihozni, hogy a zsidók lélekszáma csak gyarapodott a koncentrációs táborok jóvoltából és a Szövetségesek a felelősek a foglyok pusztulásáért.

Milyen magas? Milyen a szervezett népirtás?


Milliós nagyságrendű. Éppen olyan, mint amit a nácik elkövettek az európai zsidósággal.

Tévedsz, a hadijog ellen vétőket, kegyetlenkedőket, ha lebuktak, felelősségre vonták. Büntetésként volt, akit a keleti front első vonalába vezényeltek, a biztos halálba. Így még javíthatott valamit ab renoméján. Koch gyilkosság vádja miatt is felelt.


Aha, hogyne, a Wermacht és az SS igazi Grál lovag módjára harcolt, ezért lőtték agyon egész falvak lakosságát. Büntetés a keleti front? Viccelsz? Akit csak simán odavezényeltek, százegynéhány hadosztályt, azok mind büntetésből kerültek oda? Egyáltalán, ki hívta Hitlert a Szovjetunióba? Biztosan a zsidók üzentek neki hadat te ...

Kevered a szezont a fazonnal. Az Einsatzgruppék a belbiztonság megteremtéséért, a partizánellenes harc irányításáért voltak felelősek. Teljes összlétszámuk nem tette ki egy ezredét, pár millió négyzetkilométeren. A matek innen már gondolom egyedül is megy. Semmilyen tömeggyilkosságot sem követtek el, még akarattal sem tudtak volna fizikai lehetetlenséget megvalósítani. Ami fotót láthattál, mind partizánkivégzés, amelyek teljesen nyilvánosak voltak, pont az elrettentés célzata miatt. Sőt, az újságokban is megjelentették.


Jaja, az Einsatzgruppék vöröskeresztes kedvesnővérek voltak, csak tévedésből került a kezükbe pisztoly és puska a szenteltvíztartó helyett. A partizánok a hazájukért harcoltak a hívatlan hódítók ellenében. A kivégzések tömeggyilkosságok voltak, s nem csak a fogságba esett partizánokat érintették, de bárkit összeszedtek, hogy megtorlásul kivégezzék őket.

Mivel ez is a holokauszt egy mítosza, ezért megtárgyalásának éppen itt a helye.


Semmi mítosz. Bizonyított.

Ilse Koch soha nem volt az SS tagja, semmi köze sincs az SS-hez, népirtáshoz meg pláne. Egyébként egy egyszerű titkárnő volt.
Nem az ilyen filmekből kellene tájékozódni.


Hogyne. Nyilván az egyszerű titkárnő volta miatt ítélte életfogytiglanra egy német bíróság.

Ez is szamárság.


Akkor olvasd el a nürnbergi per anyagait, az ítéleteket és az indoklást. Egy ideig megteszi. Elég sok kötet.

Saját védődre is ezt mondanád, amikor a hamis vádak alól akarna felmentetni?


Szóval ez a téveszméd, a fasizmus ügyvédje vagy. Na ez a szamárság, nem ügyvéd vagy, hanem náci, de gyáva náci, mert nem mered nyíltan kijelenteni, hogy a holokauszt meg se történt, holott ezt állítod burkoltan. Még ahhoz is volna pofád, hogy kijelentsd, a zsidók találták ki az egészet anyagi haszonszerzés céljából.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75046)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.17. 23:59

@Szilágyi András (74994):

„Látom, folytatod a súlytalan blablázást. Miért? Tényleg nem veszed észre, hogy mennyire irrelevánsak az "érveléseid"?”

Miért van az, hogy amikor konkrét tényekről van szó, mindig előkerül nálad a súlytalanság? Ez valami űrhajós elhárító trükk?

Hogyan lehetséges, hogy olyan országok vádoltak másokat emberi bőr felhasználásával, amelyekben ennek több évszázados hagyománya van?

Már a kérdés is hülyeség. Országok? Vádoltak? Hagyomány? Mi a frászról beszélsz?”

A szövetségesek vádolták a németeket. Miközben éppen a szövetséges országokban dívott az emberi bőrös és zsugorított fejes hóbort.
Nem Ilse Koch és az SS szokása volt zsugorított emberfejeket ajándékozgatni és ilyenekkel bábozni
(Beaver Valley Times, 1956. augusztus 28.)
Kép

(The Milwaukee Journal, 1931. július 15.)
Kép

és nem az ő Nr. 1 karácsonyi ajándékuk volt a zsugorított emberi fej
(Eugene Register-Guard, 1956. november 16.)
Kép

Nem Ilse Koch és az SS szokása volt évszázadok óta a különféle könyvek emberi bőrbe kötése.
(Milwaukee Journal Sentinel, 2006. április 9.)
Kép

(Sarasota Herald Tribune, 1978. szeptember 21.)
http://www.kephost.com/images4/2013/12/ ... 1g1hbc.jpg

(The Dispatch, 1957. január 1.)
Kép

(The Milwaukee Journal, 1940. február 9.)
Kép

(The Pittsburgh Press, 1928. november 16.)
Kép

(The Spartanburg Herald, 1924. augusztus 18.)
Kép

(The Victoria Advocate, 2006. január 11.)
Kép
Kép

Az amerikai függetlenségi háború idején egy néger bőréből készített notesz.
Kép

A skót William Burke bőréből készült könyvborító, rajta a kivégzésének dátumával.
Kép

De nem Ilse Koch és az SS viselt emberi bőrből készült cipőt
(The Milwaukee Journal, 1900. október 10.)
Kép
vagy használt emberi bőrből gyártott nyerget
(The Evening News, 1908. május 2.)
Kép

Sőt, nem Ilse Koch és az SS hirdette meg az ilyen Ausztráliában készített lámpák eladását sem.
Kép

Mint ahogyan nem ők a gyártói ennek az amerikai emberbőr lámpabúrának
Kép

kesztyűnek
Kép

női mellekből származó bőrövnek
Kép

vagy ezeknek az emberi csontból létrehozott evőeszközöknek és egyéb tárgyaknak sem.
Kép

Ilyen ez a hagyomány.

A buchenwaldi „bőrökön” látható tetoválások motívumaik, kivitelezésük alapján kétséget kizáróan 19. századiak, azaz nem Buchenwaldból származnak.

Ökörség! Ez csak a te szubjektív benyomásod. Azért, mert találtál a neten pár képet, ne érezd már magad hirtelen tetoválástörténelem-szakértőnek!”

Az, hogy most a gép előtt olvasod a neked írt válaszom, pusztán csak a te szubjektív benyomásod lenne?
Nem kell tagadnod a valóságot, totál értelmetlen. A tetoválások láthatóan ugyanabban a stílusban, ergo azonos korszakban készültek. Nem szükséges szakértőnek lenni a felismeréséhez, csak kell két jó szem és elegendő mellé már egy átlagos felfogóképesség is.

A képaláírás szerint 25 hetesen ül a lovon.

És akkor mi van? Az sok vagy kevés? Mihez képest?”

Ilse Kochnak sok.

Ez is felhagyott tíz hetesen az ugratással.

Az ugratással igen, a lovaglással nem. Azt még a 6. hónapban is folytatta.”

A lóból él. Ilse meg nem abból élt. Ráadásul szegény még lovagolni sem tudott rendesen.

Akkor viszont mi lehetett a német orvosi gyakorlat? Bizony, még inkább tiltó.

És akkor mi van? Az orvos sok embernek megtiltja azt is, hogy dohányozzon, oszt mégis dohányoznak.”

A terhes nők a nőgyógyászukra és nem a lovászfiúra szoktak hallgatni, főleg, ha táborparancsnok a férjük. Persze nem tudom, neked milyen tapasztalataid vannak.
De azért nagyon komoly lehet, amikor a terhes feleség bejelenti, hogy
- Szívem, ikreket várok!!
- Micsoda hír, anyukám!!! A jövő héten azonnal beíratlak egy fél éves bungee jumping tanfolyamra.

1939 őszétől 1940 tavaszáig tudott több alkalommal lovagolni, azután a terhesség ismét közbeszólt, még mielőtt belejött volna.

Gondolom, te ott voltál mellette élete minden percében, és pontos listád van arról, mely napokon, hány órától hány óráig lovagolt. Biztos még azt is tudod, mikor ment a vécére.”

Valóban lehet tudni, mikor lovagolt, akár napközben. A vécére sem kellett követni hozzá. Elég elolvasni az életrajzát (Arthur Lee Smith: Der Fall Ilse Koch – Die Hexe von Buchenwald), de szerepel a peres irataiban is.

Csak azt kérdezném meg, ki írta alá

Valószínűleg Waldemar Hoven - az aláírás az övére hasonlít.”

Jól kapisgálsz (vagy jól olvastad), valóban az ő szignóját akarták odabiggyeszteni. A rendes aláírása egyébként ez volt.
Kép

Ezt a valamit azonban biztosan nem ő írta alá. Dátumként 1942. május 7. van megadva. A szignón kívül az aláírásnál két megjelölése olvasható még az „aláírónak”, az állítólagos Hovennek. „Der SS-Standortarzt Weimar” és „SS-Hauptsturmführer d. R.”. Ebben az időpontban Hoven már rég a buchenwaldi tábor orvosa volt (azaz Lagerarzt, a pontos hivatalos megjelölése egyébként Hilfssanitätsoffizier),
http://www.kephost.com/images4/2013/12/ ... z1fkjh.jpg
míg a Standortarzt Weimar a weimari SS helyőrség orvosa volt. Azaz Hovennek tudathasadásos állapotba kellet kerülnie, hogy ilyen aláírást produkáljon. De miért is történt volna vele ilyen?
Ráadásul tudtommal csak 1942. júliusban léptették elő Hauptsturmführerré, amikor főorvossá nevezték ki, májusban még csak Obersturmführer volt.

hol van az aláíróbélyegző lenyomata, az érkeztető bélyegző kitöltött lenyomata stb.

Ez egy memorandum a parancsról, nem kell rá ilyen-olyan bélyegző.”

Szóval úgy érted, hogy a titokzatos weimari orvos magának csinálta volna?

És mikor lesz már valamiről eredeti példány bemutatva?

Elmész szépen a buchenwaldi múzeumba, ott van az eredeti.”

Ott sajna nincs ilyen. Ezt a gyenge kis képet egy 1960-as kiadású NDK-s bestsellerből vették (Walter Bartel: Buchenwald – Mahnung und Verpflichtung)
Kép

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75047)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 00:20

@Popula(c)tion (74757):

"Igazad van, rákérdezek objektíven, vizsgálódva: Fajgyűlölő vagy? Ez a releváns kérdés."

Ja. A Musca domestica különösen a bögyömben van.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75048)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 00:25

@Jc Denton (74770):

"Kedves Tamáskodó!

A tévtanításokat nemtudod megcáfolni!! Ne is erőlködj! Kár a gőzért! A történelmet mindig a győztesek írják, és úgy ahogy nekik legmegfelekőbb!!! Sokan azt sem tudják, hogy miért robbant ki a II. világháború, és ezen információ birtokában nem látom értelmét vitatkozni olyan emberekkel akik félre vannak vezetve! Hozzátenném, hogy 1943-ban a nagy híres szövetségesek tudtak mindenről, de nekik csak jó volt az adott szituáció, és nem tettek semmit annak érdekében, hogy jobbra forduljon!!!! A zsidókat senki nem fogadta be, egy ország sem, és az összes ország hallgatólagos beleegyezését adta a történtekre, sőt még örült is, hogy végre megtört a jég!! Nembeszélve arról, hogy nincs olyan népcsoport, akinek nem volt hazája a történelem folyamán, csak a zsidók jártak így! Szóval nem sok értelme a dezinformálódott egyénekkel párbeszédet folytatni, mert nem vezet megnyugtató eredményre!!!!!!!!!!!!!!!!"


Kedves Denton!

Megcáfolni éppen meg tudom, legfeljebb van, aki érzelmi kérdésként kezeli és mint egy örök szerelemhez, úgy ragaszkodik minden hülyeséghez.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75049)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 00:32

@Szilágyi András (74776):

"Herbert Froeboeß ferences rendi szerzetes beszámolója (idézi a Der Spiegel már belinkelt cikke):

"Im Sommer 1940 arbeiteten wir im SS-Stadion. Es war ein heißer Tag, und wir arbeiteten mit entblößtem Oberkörper. Bei uns arbeitete ein junger Franzose oder Belgier mit dem Namen Jean Collinette. Wegen seiner Tätowierungen war er im ganzen Lager bekannt. Besonders auffällig waren eine bunte Kobra-Schlange, die um seinen linken Arm bis nach oben gewunden war, und ein besonders sauber tätowiertes, viermastiges Segelschiff auf seiner Brust.

Ilse Koch kam vorbeigeritten, hielt ihr Pferd vor Jean, betrachtete die Tätowierungen und schrieb sich seine Nummer auf. Am Abend wurde Jean zum Tor gerufen, und wir haben ihn nie wiedergesehen. Als ich ein halbes Jahr später meinen Freund Josef Ackermann in der Pathologischen Abteilung besuchte, erkannte ich dort ein präpariertes Hautstück mit Jeans Segelschiff. Später sah ich das Schiff auf einem Photoalbum der Koch."


Magyarul:

"1940 nyarán az SS-stadionban dolgoztunk. Forró nap volt, és csupasz felsőtesttel dolgoztunk. Köztünk volt egy fiatal francia vagy belga férfi is, akit Jean Collinette-nek hívtak. Tetoválásai miatt az egész tábor ismerte. Különösen feltűnő volt egy tarka kobra, amely a bal karján tekeredett fölfelé, valamint egy különösen tisztán tetovált, négyárbocos vitorláshajó a mellkasán.

Ilse Koch arra lovagolt, megállította a lovát Jean előtt, szemügyre vette a tetoválásait, majd felírta magának a rabszámát. Este Jeant a kapuhoz hívták, és soha többé nem láttuk. Amikor fél évvel később meglátogattam Josef Ackermann barátomat a patológiai részlegen, ott felismertem egy preparált bőrdarabot Jean vitorláshajójával. Később a hajót Koch egyik fotóalbumának borítóján láttam."


A Spiegel cikk azt is tartalmazza, hogy Froeboess vallomásait miért dobták ki Clay tábornokék a szemétkosárba. Egy köztörvényes bűnöző volt, akit Buchenwaldba is bűncselekmények elkövetése miatt küldtek és a szabadulása után is ott folytatta, ezért 1947-ben újra elítélték. Ezen kívül pénzért ajánlotta fel hamistanúzási szolgálatait. A dachaui perben illetve az amerikai kihallgatók előtt hol fotóalbumon látta ugyanazt a tetovált bőrt, hol a lámpabúrában. Notórius hazudozó.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75050)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 00:42

@Jc Denton (74777):

"Később a hajót Koch egyik fotóalbumának borítóján láttam."

Tudom a konklúziót! A fotóalbum emberbőrbe volt kötve! És hol van ez az album? Szabad egy vizsgálatra?"

Az album kartonpapírból készült, mint az később bebizonyosodott. Pedig milyen jól hangzott az emberbőrös verzió. Biztos jó sok lapot el lehetett adni vele.

"Dem Revisionsstab gelingt es auch, die Sache mit dem Fotoalbum aus Menschenhaut ganz aufzuklären. Mr. Solomon Surowitz von der amerikanischen Anklagebehörde hatte nämlich einen Fehler gemacht. Während des Verfahrens hatte er das Fotoalbum der Ilse Koch zwei amerikanischen Korrespondenten von "Newsweek", James O'Donnell und Toni Howard, gezeigt. Die sahen auf den ersten Blick: Das Album war nicht aus Menschenhaut, von Collinettes Segelschiff war nichts zu sehen. "Ein ganz gewöhnliches Fotoalbum aus schwarzer Pappe, wie man es bei Woolworth kaufen kann", stellte O'Donnell fest und ließ die interessantesten Bilder mitgehen."

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75051)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 01:06

@tamáskodó (75046):
Öregem, te tényleg nem vagy épelméjű! Vedd már észre magad!

Az érveid sémája a következő:

Állítás: "X megölt egy embert."

Tamáskodó: "Ugyan már! X megölt egy embert??? De hát már annyian öltek meg embert a történelem során. Itt vannak képek róla: kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost...
Ugye hogy mennyien öltek már meg X előtt embert! Hát akkor X nyilván nem ölt embert! Ráadásul ő maga is megmondta, hogy nem ölt."

Te komolyan azzal akarod bizonyítani, hogy valaki nem követett el valamit, hogy megmutatod, hogy előtte már sokan csináltak hasonlót?

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75052)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.12.18. 01:22

@Szilágyi András (75051): nem veszi eszre magat, vedd eszre

ez a lenyege a strategiajanak, amihez te/ti szandekotok ellenere asszisztaltok

tamaskodo nyeresre all veletek szemben, mindenre van valasza, adatokkal alatamasztva

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75053)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 01:57

@tamáskodó (75046):
Waldemar Hovenről:

Amit beraktál tőle az az angol nyelven tett vallomásának a németre való fordítása, amiben lehettek pontatlanságok.
Itt azonban egy eredeti német nyelvű dokumentum, az SS higiéniai intézetének a víruskutatási részlegének a naplója, aminek a 3. oldala:

Kép

Az 1942. márc. 17-i bejegyzésben olvashatod, hogy Dr. Ding megbetegedett, és ezalatt "SS-Hauptsturmführer Hoven, Standortarzt der Waffen-SS, Weimar" helyettesíti.

Tehát Hoven már 1942 márciusában bizony "SS-Standortarzt Weimar" volt, így ez a levél hitelességét is alátámasztja.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75054)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 02:30

@tamáskodó (75046):
Ilse Koch és a terhesség:

Ilse Kochnak 3 gyereke volt:
Artwin, szül. 1938. június 17.
Gisela, szül 1939. április 26.
Gudrun, szül. 1940. december 11.

Forrás: https://de.wikipedia.org/wiki/Ilse_Koch

Azt írtad: "1939 őszétől 1940 tavaszáig tudott több alkalommal lovagolni, azután a terhesség ismét közbeszólt, még mielőtt belejött volna."

Ugye 1940-ben harmadik gyerekével, Gudrunnal volt terhes, akit december 11-én szült meg. A gyerek tehát 1940 márciusában foganhatott. 1940 nyarán tehát Ilse Koch 3-5 hónapos terhes lehetett, amivel simán lehet lovagolni.

kútásó
Hozzászólások: 140

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75055)

HozzászólásSzerző: kútásó » 2013.12.18. 08:15

@Solaris (75040):

"Mit gondolsz, hová tűntek a zsidó kolóniák?"

Ungvári "pontosan" megmondja: http://www.youtube.com/watch?v=B2DwxZqOFH4

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75057)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 08:58

@Szilágyi András (74782):

" Elmehetsz a buchenwaldi emlékmúzeumba, ott megtalálod az eredetijét."

Ott nincs ilyen. A Nizkor egy 1960-as NDK-s könyvből vette a képet. Tudod, olyan könyvből, amelyekben még szörnyűséges buchenwaldi és dachaui gázkamrákkal ijesztgették az olvasókat.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75058)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 09:19

@Szilágyi András (74786):

" Rajta van az iktatószám, te vaksi!"

Ezen biztosan nincs iktatószám. Hacsak nem a másik oldalára tették. :D

"Igen, ez bizonyíték."

Mire és kinek?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75059)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 09:35

@Solaris (74804):

"Értem. Továbbra sincs bizonyíték arra az állításodra, hogy a francia forradalmat a zsidók robbantották ki, a zsidók vezették és kizárólag az önös zsidó érdekekért folyt. Természetesen arra sincs, hogy a megelőző és a rákövetkező konfliktusok, háborúk ugyanezen módon folytak le. Csak a szél lengeti a pofádat. Ugatod ezt a témát, amivel lehetsz sikeres a hasonszőrű csirkefogók között, de nem ott, ahol szakmai érvek szükségesek."

Ők maguk ismerték el. Azt pedig feltételezheted, hogy a hadirokkant wc-s nénik érdekében tették, de azzal csak nevetségessé teszed magad. Azt persze megértem, ha a világképed hirtelen összeomlása megrendíti a lelki egyensúlyodat.

"Tökéletesen mindegy, hogy ki mire hivatkozott, amikor kérvényezett valamit."

Akkor az állítólagosan a nemzetiszocialisták által tett nyilatkozatokkal is így vagy, gondolom.

"Szövegértéssel neked van gondod, amit nem csodálok, mert tipikus náci tünet."

Pedig a pedagógia tudománya "antifa defektusként" tartja számon. :)

"Azon a honlapon, amit ajánlottam, több az igazság egy negyed hasábon, mint az összes trágyakupacban, amit eddig idevilláztál."

Na, itt van a kutya elásva. Vakhited az értelemmel szemben. Váltanod kell vagy elvesztél.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75060)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 09:48

@Solaris (74806):

"Látom, nem érted. Nem az a lényeg, hogy egy amerikai tábornok mit vél, hanem az, amit a bíróság bizonyítottnak tekint."

1. Clay tábornok nem egyedül vizsgálta felül az ügyet, amire felhatalmazása volt.
2. Azokat a jogelveket vette alapul helyesen, amelyeket a nürnbergi perekben (Ilse Koch dachaui perében is) deklaráltan lesz@rtak a bíróságok, amikor nem azt ítélték el, akinek a "bűnössége" kétséget kizáróan megállapítható (bizonyított) volt, hanem akit akoncepciójuk szerint el kellett.
3. Tárgyi bizonyítékok nélkül, csupán lebukott hamis tanúk összevissza hazudozásai álltak szemben Ilse Koch bizonyítékaival. Ez volt már sok Claynek is.
4. Akkor gondolom a nemzetiszocialista bíróságok és hatóságok ténykedésével szemben sincs semmilyen kifogásod.

"Miért, hol lett volna méltó helye Ilse Koch-nak, ha nem az akasztófán?"

A gyerekei mellett.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75061)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 09:51

@Solaris (74807):

"Látom, ezt sem érted. Mindkettőt olvastam, s ennyi elég is volt. Nem említhető egy lapon a két könyv. Hitler értéktelen trágyakupaca legfeljebb a náciknak olvasmány. Marx tudományos munkája túlságosan száraz és tömör. Olyanoknak való, akik kifejezetten közgazdaságtannal, filozófiával, illetve filozófiatörténettel foglalkoznak. Amit látom, rajtad mély nyomot hagyott a Mein Kampf. Szépen elsorvasztotta a szürkeállományodat."

Marxista vagy? Akkor már értem a hozzáállásod.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75062)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2013.12.18. 11:33

@tamáskodó (75061):
Náci vagy? Akkor már értem a hozzáállásod.

Ez az! Csak így tovább! Mosdasd csak a náci söpredék történelmi tetteit heti háromszázezer végeláthatatlan hosszúságú szenny-hozzászólásban.
Csak te nem veszed észre, hogy sikerült leküzdened magad az emberiség megvetendő aljadékához, náci. Csak azért nem köpnek le a fórumozók, mert ezt a számítógépen keresztül nem lehet megtenni...

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75063)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 12:24

@Solaris (74809):

"Mi nem tetszik?

A németországi Nürnbergben hivatalosan 1945. november 20-án, mindössze hat és fél hónappal a fegyverletétel után megkezdődtek a német vezetők Nemzetközi Katonai Törvényszék (IMT) előtti perei; ezek a háború utáni időszak legismertebb háborús bűntetteket vizsgáló perek. A szövetséges nemzetek mindegyike - az Egyesült Államok, Nagy-Britannia, a Szovjetunió és Franciaország - egy-egy bírót és ügyészi csapatot biztosított az eljáráshoz, melynek szabályait a kontinentális és az anglo-amerikai bíráskodási rendszer érzékeny összehangolásával állították fel. A tolmácsok minden mozzanatot szimultán fordítottak angol, francia, német és orosz nyelvre.

Hosszas viták eredményeként 24 alperes képviselte a náci diplomáciai, gazdasági, politikai és katonai vezetés keresztmetszetét a vádlottak padján (közülük azonban csak 21-en jelentek meg végül a bíróság előtt). Adolf Hitler, Heinrich Himmler és Joseph Goebbels felelősségre vonására soha nem került sor, mivel mindhárman véget vetettek életüknek még a háború befejezése előtt. Az IMT a béke és az emberiség elleni bűnök, valamint háborús bűntettek elkövetésének vádját hozta fel az érintettek ellen. Az emberiség elleni bűntettek közé a bíróság meghatározásában olyan cselekedetek tartoztak, mint a „politikai, faji vagy vallási alapon történő gyilkosságok, kivégzések, bebörtönzések, deportálások ... vagy üldözések”. Annak érdekében, hogy a II. világháború kezdete előtt a náci német törvények értelmében elkövetett bűnök is tárgyalhatók legyenek, negyedik vádpontként azt hozták fel mindannyiuk ellen, hogy a fenti bűncselekmények elkövetésére összeesküvést szőttek. A vádlottak szabadon választhattak maguknak ügyvédet. A tárgyalásokat nap mint nap 400 látogató kísérte figyelemmel, 23 különböző ország 325 tudósítójával együtt.

Az amerikai főügyész, Robert Jackson úgy döntött, hogy a szemtanúk vallomásai helyett inkább a nácik saját feljegyzéseire és dokumentumaira építi fel érvelését. Ezek a Nürnbergben bemutatott bizonyítékok és vallomások képezik a holokauszttal kapcsolatos mai tényismereteink nagy részét, az auschwitzi halálgyárról, a varsói gettó elpusztításáról, és a hatmillió zsidó áldozattal kapcsolatos becslésről szóló információkat is beleértve.

A bírák 1946. október 1-jén hirdettek ítéletet. A bűnösség megállapításához négyből három bírónak egyet kellett értenie. Tizenkét vádlottat halálra ítéltek; Herman Goering öngyilkosság elkövetésével menekült meg az akasztófától. Az IMT három vádlottat életfogytiglani, négyet pedig 10-től 20 évig terjedő börtönbüntetésre ítélt; hármukat felmentették.
"

Pl. az, amiről ebben a cikkben is írnak
(Chicago Daily Tribune, 1948. február 23.)
http://www.kephost.com/images4/2013/12/ ... eroaag.jpg
http://www.kephost.com/images4/2013/12/ ... ip38kx.jpg

vagy az, amit Werner Maser ír a "Nuremberg - A Nation on Trial c. könyvének 235. oldalán.
"Viktor Freiherr von der Lippe [...] one of the defence assistants in Nuremberg, noted in his diary on 12 July 1946: 'From a court source . . . the rumour went round today that, irrespective of the final pleas, the Tribunal was so far advanced with its findings that, as things stood, death sentences must be reckoned with except for Schacht, Papen and Fritzsche. The hangman had even been designated before the defendants had made their final pleas. He was John C. Woods, who had executed 347 criminals by hanging in the United States over a period of fifteen years; in August he was given a secret assignment telling him that he would shortly have to go to Nuremberg where he would have to execute the German war criminals."

vagy az, hogy a nürnbergi per auschwitzi jelentését ugyanazok írták alá, akik a katyni jelentést is.

"Annak érdekében, hogy a II. világháború kezdete előtt a náci német törvények értelmében elkövetett bűnök is tárgyalhatók legyenek, negyedik vádpontként azt hozták fel mindannyiuk ellen, hogy a fenti bűncselekmények elkövetésére összeesküvést szőttek."

Na, ez volt a klasszikus összeesküvés-elmélet. Ez volt a Nürnbergi per.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75064)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 13:20

@Szilágyi András (75051):

"Öregem, te tényleg nem vagy épelméjű! Vedd már észre magad!

Az érveid sémája a következő:

Állítás: "X megölt egy embert."

Tamáskodó: "Ugyan már! X megölt egy embert??? De hát már annyian öltek meg embert a történelem során. Itt vannak képek róla: kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost... kephost...
Ugye hogy mennyien öltek már meg X előtt embert! Hát akkor X nyilván nem ölt embert! Ráadásul ő maga is megmondta, hogy nem ölt."

Te komolyan azzal akarod bizonyítani, hogy valaki nem követett el valamit, hogy megmutatod, hogy előtte már sokan csináltak hasonlót?"


Te most miről beszélsz? Megint terelsz. A nürnbergi vádlóknál volt népszokás az emberi eredetű bőröket, csontokat használati cikkekként hasznosítani, egymásnak ajándékozgatni, nem az SS-nél. De biztosan hallottad már, hogy mindig az kiabál, akinek a háza ég. Azaz a szövetségesek a saját bűneikkel vádolták a németeket, saját maguk tisztára mosdatása érdekében. Lsd. fentebbi Chicago Daily Tribune cikk.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75065)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 13:37

@Szilágyi András (75053):

"Waldemar Hovenről:

Amit beraktál tőle az az angol nyelven tett vallomásának a németre való fordítása, amiben lehettek pontatlanságok.
Itt azonban egy eredeti német nyelvű dokumentum, az SS higiéniai intézetének a víruskutatási részlegének a naplója, aminek a 3. oldala:

Kép

Az 1942. márc. 17-i bejegyzésben olvashatod, hogy Dr. Ding megbetegedett, és ezalatt "SS-Hauptsturmführer Hoven, Standortarzt der Waffen-SS, Weimar" helyettesíti.

Tehát Hoven már 1942 márciusában bizony "SS-Standortarzt Weimar" volt, így ez a levél hitelességét is alátámasztja."


Ismerem a naplóbejegyzést a nürnbergi orvosperből, de ha valódi, még akkor is van vele gond.

1. Nem Hoventől vagy munkatársától, hanem egy teljesen kívülálló személytől származik.
2. Téved Hoven státuszát illetően, ő ugyanis 1941. januártól volt Standortarzt 1941 végéig, attól kezdve viszont már csak Lagerarzt egészen 1943-as letartóztatásáig. Azalatt már soha nem került vissza SS kórházba.
3. A legjobb bizonyíték lehet erre a saját levele 1942. februárból.
Kép

Ha a májusi levél szövegét nézed, akkor az a bugyuta fogalmazás is sokatmondó. Nagyon erőltetett és inkább egy angol nyelvű eredeti fordításának tűnik.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75066)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 13:56

@Szilágyi András (75054):

"Ilse Koch és a terhesség:

Ilse Kochnak 3 gyereke volt:
Artwin, szül. 1938. június 17.
Gisela, szül 1939. április 26.
Gudrun, szül. 1940. december 11.


https://de.wikipedia.org/wiki/Ilse_Koch

Igen, továbbra is.

Azt írtad: "1939 őszétől 1940 tavaszáig tudott több alkalommal lovagolni, azután a terhesség ismét közbeszólt, még mielőtt belejött volna."

Ugye 1940-ben harmadik gyerekével, Gudrunnal volt terhes, akit december 11-én szült meg. A gyerek tehát 1940 márciusában foganhatott. 1940 nyarán tehát Ilse Koch 3-5 hónapos terhes lehetett, amivel simán lehet lovagolni."


Lóháton még vajúdni is lehet, de nem hiszem, hogy az emberbőr nyeregben szült volna. Az orvosi protokoll szerint tiltani kellett a lovaglást a terhes nőnek, így egyértelmű, hogy nem is lovagolt. Nem egy független amerikai feministáról vagy egyenesen Geréb Ágnesről beszélünk. Táborparancsnok férj, orvosok, előírások. És persze a saját és magzata biztonsága. Ezt kellett figyelembe vennie, nem a kényszerű passzióból alkalmilag űzött lovacskázást. Minden releváns tanú azt erősítette meg, hogy terhessége idején már lóra sem ült.

De mindettől függetlenül is Froeboess már bebukta. Ja és az is cuki, amikor azt állította, hogy Ilse Koch lóhátról leleste a Jean nevű fantom alkarjára tetovált azonosító számot. Én simán elneveznék a nőről valami extra minőségű távcsövet. :P

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75067)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.18. 14:07

@Rigel (75062):

"Náci vagy? Akkor már értem a hozzáállásod."

A náci szép, nem tudtad? :D
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6ne_N%C3%A1ci

"Ez az! Csak így tovább! Mosdasd csak a náci söpredék történelmi tetteit heti háromszázezer végeláthatatlan hosszúságú szenny-hozzászólásban.
Csak te nem veszed észre, hogy sikerült leküzdened magad az emberiség megvetendő aljadékához, náci. Csak azért nem köpnek le a fórumozók, mert ezt a számítógépen keresztül nem lehet megtenni..."


Nagyon frusztráltnak tűnsz. El kellene menned egy hosszú wellness hétvégére. (Ne érts félre, nem Auschwitzra gondoltam.)
http://www.nyest.hu/media/az-olvasas-ma ... .png?large

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75068)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 14:31

@tamáskodó (75065): Ez semmit nem jelent. Nevezd meg, hogy ki volt 1942 májusában a Standortarzt Weimar, és hozzál rá írásos bizonyítékot.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75069)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 14:36

@tamáskodó (75066): Ő volt a táborparancsnok nagyhatalmú, rettegett felesége! Neki holmi orvos nem parancsolgathatott. Ha lovagolni akart, lovagolt.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75070)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 14:38

@tamáskodó (75064):
A nürnbergi vádlóknál volt népszokás az emberi eredetű bőröket, csontokat használati cikkekként hasznosítani, egymásnak ajándékozgatni

Hát persze! Halloweenkor minden amerikai családban emberbőrből készült tárgyakat ajándékoznak egymásnak. Ez már amolyan népszokás náluk.
:facepalm:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75071)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2013.12.18. 15:00

@tamáskodó (75057):
A kép forrása:
Buchenwald, Mahnung und Verpflichtung, Dokumente und Berichte.
Roederberg-Verlag, Frankfurt, 1960.

Frankfurt az NDK-ban volt?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75087)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:15

@tamáskodó (75059):
Ők maguk ismerték el. Azt pedig feltételezheted, hogy a hadirokkant wc-s nénik érdekében tették, de azzal csak nevetségessé teszed magad. Azt persze megértem, ha a világképed hirtelen összeomlása megrendíti a lelki egyensúlyodat.


Sokat beszélsz mellé. A zsidóságnak a polgári jogokat a "La Déclaration des droits de l'Homme et du citoyen" elvei alapján biztosították. A menetrendet már feltettem ide, de úgy látszik, nagyon szelektíven olvasol, netán egyáltalán nem is olvasol, csak Himmlert hallgatod, s ő erről nem ugatott egyik megmaradt felvételen sem. Kész röhej, ahogy itt előadod a nagy semmit, mintha tudnád, miről beszélsz.
Ne aggódj, a világképem stabil, s azon nem változtat egy jottányit sem a nyáladzásod és zsidógyűlöleted olvasása. A lelki egyensúlyomért sem kell aggódnod. Nem tudsz olyasmit publikálni, ami kibillentené bármelyiket is. Egyedül azon lepődnék meg, ha beismernéd a hazugságaidat, de te azokkal ugyanúgy nem tudsz szembe nézni, mint Goering az akasztófával.

Akkor az állítólagosan a nemzetiszocialisták által tett nyilatkozatokkal is így vagy, gondolom.


A francia forradalomról volt szó, s a forradalom idején a polgári jogok megadásáról a zsidóság részére. A kérvényezés okaihoz ismerned kellene a kor szokásait.
Ha volnál olyan szíves és idéznéd, hogy miféle nyilatkozatokról van szó, akkor elmondanám, hogy miképpen vélekedem azokról.

Pedig a pedagógia tudománya "antifa defektusként" tartja számon.


Akkor a pedagógia tudományát is ugatod. Érthető, a műveletlen osztrák Hitler, a német császári hadsereg Gefreiter-e erről nem pampogott a Mein Kampf-ban, esetleg makogott valamit, de Hess elfeledte leírni. Szerintem azzal viccelődj, ami a gatyádban himbi - limbizik!

Na, itt van a kutya elásva. Vakhited az értelemmel szemben. Váltanod kell vagy elvesztél.


Attól tartok, teljesen félreérted a helyzetet. Ez itt nem templom, ahol te prédikálsz a szószékről és mi nem vakhívők vagyunk, akik ájtatosan elfogadják, hogy most éppen a nácikat próbálod fehérre sikálni.

Ha ennyire megy neked a holokauszt cáfolása, a szerecsenmosdatás, akkor elő a farbával, hol vannak azok a publikációid, amiket megvitatott és elfogadott a szakma?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75089)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:18

@tamáskodó (75060): Clay tábornok és szakértői véleményét a német bíróság felülírta. Miről beszélünk?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75091)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:23

@tamáskodó (75061):
Marxista vagy? Akkor már értem a hozzáállásod.


Szerintem még mindig nincs gőzöd sem, s amiről azt hiszed, hogy érted, bizonyosan nem érted. Lám, találgatnod kell, s nem találtál. Én szerencsésebb helyzetben vagyok. Egyértelműen fasiszta vagy, aki azon fáradozik, hogy lemossa a nácikról azt a mocskot, amiben ők maguk hemperegtek meg tetőtől - talpig.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75092)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:24

@Rigel (75062): Gondolom, egy percig sem kételkedtél benne, hogy "tamáskodó" barátunk neonáci.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75094)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:27

@tamáskodó (75063): Újat nem írtál. :) Értem, kifogásolod a nürnbergi pert. Elkéstél, már lezajlott. Más is kifogásolta, de hiába. Elárulom neked, a számomra Churchill álláspontja a legrokonszenvesebb.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75095)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.18. 19:46

@tamáskodó (75067): Tévedésben leledzel. Rigel nem frusztrált, csak éppen nem alacsonyodik le hozzád, mert nem akar piszkos lenni. Ő már csak ilyen kényes.

Avatar
Jc Denton
Hozzászólások: 341

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75105)

HozzászólásSzerző: Jc Denton » 2013.12.19. 13:55

Kedves Fórumtársak!
Én már csak azt nem értem, hogy egy háborúban ami a zsidókkal történt az egy rettenetes emberiségellenes bűncselekmény, amiért rendes pénzjutalmat/kárpótlást kapnak, mert ők még a szőrnyűségből is pénzt tudnak varázsolni/kovácsolni. Viszont aki nem volt zsidó, az a sok-sok-sok millió civil áldozat, azokat ki kárpótolja??(ez diszkrimináció!!) Akik nem tehettek semmiről!!! Akiket lelőttek a nagy híres szövetségesek, vagy megerőszakoltak bosszú címe alatt, vagy terrorbombázás áldozatává lett, azokkal mi történik? Úgy kell nekik, ugye?? Csak a zsidók fontosak, ők a mindenség!! Nem értem ezt a beszűkült gondolkodásmódot a 21.sz.-ban!!
Valamilyen szinten elhiszem a kegyetlenséget egy háborúban,(viszont megvetem és elutasítok minden háborút!!) de hát ez a háború!!
Sok embernek jót tenne, ha használná a nyakkendő feletti részt, amit úgy nevezünk AGY/ELME!!

Avatar
Jc Denton
Hozzászólások: 341

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75108)

HozzászólásSzerző: Jc Denton » 2013.12.19. 14:19

@Solaris (75094):

számomra Churchill álláspontja a legrokonszenvesebb

Churchill akkora sztár volt, hogy a háború után már rögtön leváltották, tehát kihasználták, csak ő semmit nem tudott semmiről. A háború előtt Churchill csak hülyeségeket csinált! Ezeket mivel magyarázod??

ennyi
Hozzászólások: 3849

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75112)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.12.19. 14:49

@Jc Denton (75105):
egy háborúban ami a zsidókkal történt az egy rettenetes emberiségellenes bűncselekmény


arrol van szo, hogy nems is tortent
es nyilvan a tobbi szornyuseg sem

maga a vilaghaboru is csak mitosz
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ennyi 2013.12.19. 16:44-kor.

Avatar
Jc Denton
Hozzászólások: 341

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75115)

HozzászólásSzerző: Jc Denton » 2013.12.19. 16:12

@ennyi (75112):

arrol van szo, hogy nes is tortent
es nyilvan a tobbi szornyuseg sem maga a vilaghaboru is csak mitosz

Én nem ezt írtam!!! Te ezt vontad le? Az gáz!!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75153)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.19. 22:00

@Jc Denton (75108): Te most olyanhoz szóltál hozzá, amiről halovány lila dunsztod sincs. Ebbe szövegeltél bele:

@tamáskodó (75063): Újat nem írtál. :) Értem, kifogásolod a nürnbergi pert. Elkéstél, már lezajlott. Más is kifogásolta, de hiába. Elárulom neked, a számomra Churchill álláspontja a legrokonszenvesebb.


Akinek címeztem, az tudja miről beszélek, aki pedig nem tudja, azzal nem fogom Churchill politikai - kormányfői és egyéb munkásságát megvitatni.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75154)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2013.12.19. 22:04

@Jc Denton (75115): Ennyi ésszel csoda, hogy a kanalat nem a füledbe, hanem a szádba sikerül dugnod! :D "ennyi" éppen "tamáskodó" és a hozzá hasonló neonácik véleményét közölte. :)

Avatar
Jc Denton
Hozzászólások: 341

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75180)

HozzászólásSzerző: Jc Denton » 2013.12.20. 10:59

@Solaris (75154):
Próbáltam a fülemmel is, de elment a hallásom és éhes maradtam!! Tehát ezért a te füledbe dugnám a kanalat!! :mrgreen:

Avatar
Jc Denton
Hozzászólások: 341

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75181)

HozzászólásSzerző: Jc Denton » 2013.12.20. 11:09

@Solaris (75153):

Akinek címeztem, az tudja miről beszélek, aki pedig nem tudja, azzal nem fogom Churchill politikai - kormányfői és egyéb munkásságát megvitatni.

Te csak a propaganda történelmet ismered, ezért nem érdekel a véleményed! Különben nem kell személyeskedni/sértegetni senkit. Az adott témával kellene foglalkozni és nem a személyekkel, de ha neked ez nehéz akkor nem kell válaszolni. Pont!
Ahhoz mi a kommented, hogy én még úgy tanultam abban az időben, hogy 1956-ban ellenforradalom volt?

Avatar
the_zenith
*
*
Hozzászólások: 39
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75185)

HozzászólásSzerző: the_zenith » 2013.12.20. 11:53

Azt senki nem tagadja, hogy '56-ban rendszerellenes megmozdulások voltak. Az, hogy hősies forradalomról vagy hazaáruló ellenforradalomról beszélünk, interpretáció/ideológia kérdése.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75195)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.20. 15:19

@Szilágyi András (75070):

"A nürnbergi vádlóknál volt népszokás az emberi eredetű bőröket, csontokat használati cikkekként hasznosítani, egymásnak ajándékozgatni

Hát persze! Halloweenkor minden amerikai családban emberbőrből készült tárgyakat ajándékoznak egymásnak. Ez már amolyan népszokás náluk. :facepalm: "

Valahogy úgy. Persze emberbőrből készült az nem állt rendelkezésre kellő mennyiségben.

Chris Kullstroem (Making Monstrous Halloween)
Kép

Spokane Daily Chronicle (1957. október 24.)
Kép

The Florence Times (1956. november 28.)
Kép

The Milwaukee Journal (1954. december 22.)
Kép

The Shawinigan Standard (1963. december 11.)
Kép

The Sun Herald (1955. január 2.)
Kép

The Sun Herald (1957. január 27.)
Kép

A mai napig amúgy változatlan a helyzet.
http://www.ripleys.com/weird/daily-dose ... -for-sale/

Nem a felhasznált anyag az elsődlegesen érdekes, hanem a viszonyulás a zsugorított fejhez.
Egyébként emberi bőr híján is feltalálják magukat azok, akik ilyesmit szeretnének készíteni, birtokolni.
http://www.youtube.com/watch?v=HnxUQ7TVgys
http://www.youtube.com/watch?v=hlNCJi-VKiI
http://www.youtube.com/watch?v=7FDViQ0Mu0k
http://www.youtube.com/watch?v=LoPVUqTlbXI

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75196)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.20. 15:31

@Szilágyi András (75069):

"Ő volt a táborparancsnok nagyhatalmú, rettegett felesége! Neki holmi orvos nem parancsolgathatott. Ha lovagolni akart, lovagolt."

Honnan származott a nagy hatalma és miben nyilvánult meg?

Ki rettegte és miért?

Kinek parancsolnak az orvosok (nővéreket leszámítva)?

Felőlem nyugodtan hiheted, hogy még álmában is lovagolt, Vízkereszttől Karácsonyig, megállás nélkül. :)

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75197)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2013.12.20. 15:33

@tamáskodó (75195):
Neked direkt tele van a winchestered ilyen anyagokkal, szépen összegyűjtve meg kategorizálva?
Tudod, ezt a dolgot nevezik orvosilag "megszállottságnak", és az esetedben - bár én nem vagyok szakértő - azt hiszem a "kóros" jelző is megáll.
Szerintem forduljál pszichiáterhez, mert nem egészséges amit művelsz!

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75199)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.20. 15:39

@Szilágyi András (75068):

" Ez semmit nem jelent. Nevezd meg, hogy ki volt 1942 májusában a Standortarzt Weimar, és hozzál rá írásos bizonyítékot."

David A. Hackett (Der Buchenwald Report) szerint is Lagerarzt.
Kép

De láthattad a valódi levelén (1942. február 2.) is az aláírásnál.

Viszont :idea:
Mi lenne, ha hoznál írásos bizonyítékot Hoven kinevezésére és a május 7-i irat eredetijét is bemutatnád.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75201)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.20. 16:01

@Szilágyi András (75071):

"A kép forrása:
Buchenwald, Mahnung und Verpflichtung, Dokumente und Berichte.
Roederberg-Verlag, Frankfurt, 1960.

Frankfurt az NDK-ban volt?"


A könyvet 1960-ban Majna-Frankfurtban (NSZK) adták ki. Nem ettől NDK-s, hanem attól, hogy az NDK-ban működő Antifasiszta Ellenállók Bizottsága (Das Komitee der Antifaschistischen Widerstandskämpfer in der Deutschen Demokratischen Republik) megbízásából került rá sor. A könyv szerkesztője is az NDK-s kommunista Walter Bartel volt. 1983-ban újra kiadták, már Berlinben (NDK). Az 1960-as kiadásnak talán valami politikai oka is lehetett.

Frankfurtból egyébként 2 is van. Majna-Frankfurt (egykori NSZK) és Odera-Frankfurt (egykori NDK). Buchenwald (Weimar) is az egykori NDK területére esett.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (75202)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2013.12.20. 16:08

@Rigel (75197):

"Neked direkt tele van a winchestered ilyen anyagokkal, szépen összegyűjtve meg kategorizálva?
Tudod, ezt a dolgot nevezik orvosilag "megszállottságnak", és az esetedben - bár én nem vagyok szakértő - azt hiszem a "kóros" jelző is megáll.
Szerintem forduljál pszichiáterhez, mert nem egészséges amit művelsz!"


Van némi anyag a birtokomban, de semmi rendkívüli.

Nem tudom, miért zavarna téged mások esetleges gyűjtőszenvedélye. Én egyébként régiségeket gyűjtök.

Mutatok neked valamit, ami tényleg kóros. Kóros hazudozásnak hívják egész pontosan.
http://www.youtube.com/watch?v=2wAbjUqHTNA



Vissza: “Történelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég