Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők

Magyarság eredete, kitalált 300 év
Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59657)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.11. 20:09

@tamáskodó (59652):

Fő problémád az elfogultság és előítélet táplálta butaság.


Ez olyan, mintha én azt mondanám mondjuk Pounderstibbonsnak, hogy a fő problémája, hogy nagyon csúnyán beszél...

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59659)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.11. 20:11

@tamáskodó (59649):

Tévedtem, ez inkább arra hasonlít, mint amikor Mark látni vélte a kocsiajtó mögött, ahogy a kormányzóba belevágódik a golyó...

Esetleg az egyik hullát ülő helyzetben találod látni?

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59660)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.11. 20:12

@stark (59657):

Te mondhatod, hiszen gyakorlatod van benne, így meg tudod ítélni. :)

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59662)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.11. 20:14

@stark (59659):

Bizony, izomból nyomta fel magát a "Fel! Támadunk!" csatakiáltás közben. :P

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59663)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.11. 20:17

@tamáskodó (59662):

Akinek a rigor mortis ismeretlen kifejezés...

Már csak azt lenne jó megtudni, hogy hol van az ülő hullád, és hogy milyen magyarázatot ad a photoshop-nyomokra...


Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59669)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.11. 20:31

@tamáskodó (59668):

(A "holodogmának" része az auschwitzi zenekar.)

A Maus-ban is felbukkan.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59680)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.11. 21:18

A táborban a felszabaduláskor valamint a táborba kerüléskor a nyilvántartás számára készített fotók szintén egy az egyben cáfolják a dogmát (az öregek és gyerekek, a betegek rögtön az érkezést követően a gázkamrába kerültek, de minden más munkaképtelen személy is, meg végül is mindenki).

http://collections.yadvashem.org/photos ... 28879.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 43490.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 57027.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 96544.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 62523.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 90375.html
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... x?id=14501

Idősek a táborban
http://collections.yadvashem.org/photos ... 38928.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 43555.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 42038.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 27015.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 43499.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 03592.html
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... x?id=14269
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1144240
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1043319
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1144241

Gyerekek a táborban
http://collections.yadvashem.org/photos ... 44483.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 14327.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 31555.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 38739.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 40109.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 02199.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... /9773.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... /6060.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 26394.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 01534.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 01720.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 81236.html
http://collections.yadvashem.org/photos ... 02601.html
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1044113
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1053925

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59683)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.11. 21:47

@tamáskodó (59680):

"cáfolják a dogmát (az öregek és gyerekek, a betegek rögtön az érkezést követően a gázkamrába kerültek"

Elképesztő.Tényleg nem tudom elhinni, hogy ennyire süsü lennél.
Képes vagy teljesen hülyének láttatni magad pusztán az eszméd kedvéért?
És mondd, megéri?Ennyire jók a csajok a közös foglalkozáson?Na, mindegy.

Ezek a képek cáfolják a holocaustot?
Egy szállítmány volt szerinted, amelyből rögtön kiszedték az öregeket és gyerekeket?
A túlélők nem lehettek egy későbbi szállítmányból és őket már nem volt idő elgázosítani?
A gyerekek ezen kívül nem lehettek az esetleges kísérletek számára fenntartva?


Annyira kíváncsi lennék, hogy mi módon lett belőled intellektuális selejt.
Hol találkoztál ezekkel a tanokkal és mi módon tudták átvenni az irányítást a józan eszed fölött?
Talán annak idején megkergettek zsidó suhancok, neadjisten meg is vertek?
Ezt sulykolták beléd a szüleid gyerekkorodban?

Cserébe, amiért meghallgattalak, nem mesélnél erről nekem valamit?Komolyan kérem.
Ha az érveiddel nem is tudtál meggyőzni, talán meg foglak érteni.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára lorenz 2012.12.11. 22:33-kor.


tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59691)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.11. 23:11

@lorenz (59683):

Kedves lorenz!

Frissítsd fel dogmatikus ismereteid.
http://www.degob.hu/index.php?showarticle=23

A csajoknak pedig már csak te hiányzol. :P
 **MODERÁLVA** 

Milyen későbbi szállítmányra gondolsz? 1945. januárját követőre? ;)
Sok az "esetlegesség" a teóriádban.

Zsidó suhancok? Komolyan kedvelem a humorod. Ha meglátnának, lehet inkább a tábort választanák biztonsági megfontolásokból. :P

A szülői háttér kimerült a gondolkodás fontosságának sulykolásában.

Egyébként az egész úgy kezdődött, hogy ...
... mindig is érdeklődő gyerek voltam. A történelem különösen érdekelt, de sok minden más is. A numizmatika szintén hobbim.

Tudod, én még szovjet katonákkal üzleteltem anno, az osztálytársaimmal együtt. Már pionír koromban többen hungarista pártot alapítottunk az ált. iskolában, ami nem nagyon tetszett a csapatvezetőnek. Ugye az erős konkurencia miatt.
Később a középiskolában kezdtem jobban foglalkozni a témával, bár hozzáteszem, akkoriban még nem volt ez ilyen központi kérdés, mint ma, sőt, inkább csak a hős szovjetekről és a magyar partizánokról lehetett hallani. Azonban egy zsidó osztáytársam rokona egy nyáron Magyarországra látogatott és egy jó darabig itt időzött. Elég sokat beszélgettem vele, amikor is szóba került a shoá. Ő azt mondta, hogy mindig osszam el legalább kettővel, amit ez ügyben hangoztatnak hivatalosan, mert ez egy biznisz. Mondjuk a fickó rendkívül sunyi kis haszonleső típus volt, de ebben speciel igazat mondott. Később lapot is küldött, meg karácsony előtt üdvözlő levelet, úgyhogy végül is én nem mondhatok rá semmi rosszat. Ezután még nagyobb érdeklődést tanúsítottam a téma iránt és egyre több anyaghoz, információhoz lehetett hozzájutni, valamint nyilvánvalóvá vált, Finkelsteintől függetlenül, hogy itt egy iparágról van szó, amit még csak nem is '45 után találtak ki.

Sajnálatos és nyilván nem reparálható, ami megtörtént, de csak ami valóban megtörtént. Az pedig, hogy erre ráépülve olyanok akarnak különböző előnyökhöz jutni, akikkel nem az történt, ami, vagy esetleg semmi sem, az különösen visszatetsző. De gondolom azzal tisztában vagy, hogy többen élnek a holokausztból olyanok, akik '45 után születtek, mint akiket túlélőként tartanak nyilván (pedig még ők is elég sokan vannak az eltelt idő ellenére).

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59692)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.11. 23:25

@stark (59663):

Hehe, kedves stark!

Hogyan állhatott volna be hullamerevség rögtön a rapid gázosítás után? :P

Amúgy a hullamerevség nem azt jelenti, hogy hajtogatható a néhai, mint egy kartondoboz. Az a kis huncut nagyon kackiásan ül ott, nem borul se jobbra, se balra, kihúzza magát szépen, talán már éppen nyújtózni készül. De lehet, hogy csak odaültették Kohn nénit és megkérték, hogy várjon türelemmel. És hogy tetszik a földön heverő klingon? Te az ilyen festményeket is simán megkajálod?

Én az Auschwitzi Múzeumban mutogatott fotóról beszélek. Az photoshopos lenne? Szerintem csak egy sima, régi fabrikált kép, mint megannyi más hasonló. A zombi középen ül, kicsit háttal neked, balra fordulva és igencsak mehetnékje van. :)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59694)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.12.11. 23:40

@tamáskodó (59680):
Történelemismereted nulla, elvakultságod maximális!

Tudvalévőleg a Vörös Hadsereg közeledtének hírére Himmler 1944 novemberében elrendelte a krematóriumok felszámolását. A gázkamrákat 1945 januárjában az SS felrobbantotta, hogy eltüntesse a náci bűnök nyomait. Így a táborban maradt embereket már nem volt mivel elpusztítani! Ehelyett csaknem 60 ezer foglyot arra kényszerítettek, hogy vándoroljanak át egy másik táborba, ez volt az ún. halálmenet, aminek során útközben 15 ezren meg is haltak! Azok maradtak hátra (mintegy 7500 ember), akik túl betegek vagy gyengék voltak ahhoz, hogy a kb. 50 km-es utat gyalogosan megtegyék a januári fagyban. Így az auschwitzi tábor felszabadításakor őket találta a Vörös Hadsereg! És őket ábrázolják a képek.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59696)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.12.11. 23:43

@Szilágyi András (59694): Kedves nácink által linkelt videók nyilván elég szkeptikusak és tárgyilagosak, mondhatni tudományos szinten és alapossággal részletezik a topik témáját, nemde?


Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59698)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.12.11. 23:50

@tamáskodó (59692):
Ökörség. Több hulla van egymás hegyén-hátán, elmosódott a kép, ezeket rakja össze a képzeleted úgy, mintha egy emberhez tartozó részek lennének.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59699)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.12. 00:04

@tamáskodó (59692):

Pont úgy áll be a hullamerevség, mint ahogy pár százezren haltak meg a táborokban...

Sehogy, egy tipp volt, de tök lényegtelen is, mivel kurvára nem látni ücsörgő hullát...

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59700)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.12. 00:06

@tamáskodó (59692):

Na jó, most már tényleg intellektuálisabb társaságra vágyom.

Nézem inkább a Walking Deadet, remélem nem kezd az egyik zombi sem holokausztot tagadni közben.

Az agykapacitásuk megvan hozzá.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59722)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.12. 10:58

@tamáskodó (59691):


"Már pionír koromban többen hungarista pártot alapítottunk az ált. iskolában, "

Csak nem erdélyi vagy?

"A szülői háttér kimerült a gondolkodás fontosságának sulykolásában."

Ezzel szemben én kizártnak tartom, hogy nem történt nálad túladagolás nemzeti öntudatból.
Ha tényleg erdélyi vagy, akkor tudhatod, hogy a székelyekre igencsak jellemző ez az identitás.

Természetesen tisztában vagyok vele, hogy te soha nem leszel meggyőzhető, egy sok éves munkával felépített álomvilágot nem könnyű romba dönteni, ezért csak annyit tudok mondani, hogy sajnálom.Sajnálom, hogy a szüleid törekvése az önálló gondolkodásod kialakítására ilyen irányt vett és ilyen eredményt hozott.
Sajnálom, hogy Anne Frank naplóját sci-fiként olvastad(ha olvastad) és nem megrendülést váltott ki belőled, hanem derültséget.
Sajnálom, hogy miközben a nagyapád szavahihetőségét, becsületét véded, egyúttal belerondítasz mások nagyszüleinek becsületébe.
Sajnálom, hogy az idődet arra pazaroltad, hogy igazolásokat, megerősítéseket kreálj mindenből, amiből csak tudtál, hogy a túlértékelt egód jóllakjon.
Emiatt bizony sok mindenről lemaradtál.
Sajnálhatod.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59801)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.12.12. 17:23

@tamáskodó (59556):
Kedves Tuttisuu!

"Görény ... hányadékom" kontra "szőke ... butus" kifejezések.
Melyik is a bunkó?
Ha a mondandóját minősíted nem szólok semmit (a lorezzel folytatott csörtéitekbe sem szóltam bele, ha jól emlékszem). De nem ezt tetted, hanem a hajszínével kötötted össze az értelmi képességeit.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59802)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2012.12.12. 17:26

@tamáskodó (59691): Te komolyan pornót linkelsz erre a fórumra? :facepalm: Ez után még vegyünk komolyan?

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59813)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2012.12.12. 18:06

Hogyan állhatott volna be hullamerevség rögtön a rapid gázosítás után? :P

Amúgy a hullamerevség nem azt jelenti, hogy hajtogatható a néhai, mint egy kartondoboz. Az a kis huncut nagyon kackiásan ül ott, nem borul se jobbra, se balra, kihúzza magát szépen, talán már éppen nyújtózni készül. De lehet, hogy csak odaültették Kohn nénit és megkérték, hogy várjon türelemmel. És hogy tetszik a földön heverő klingon? Te az ilyen festményeket is simán megkajálod?
@tamáskodó (59692):

Te már csak tudod, ostoba fackalap...!


tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59821)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.12. 19:26

@Tuttisuu (59801):

A mondandóját minősítettem. Mint ahogyan, gondolom, ő is az enyémet.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59822)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.12. 19:27

@Tuttisuu (59802):

lorenz biztosan értette.

Mindig el kell olvasni az előzményeket. Különben a dogmával kapcsolatban sem fog nektek soha összeállni a kép.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59829)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.12. 19:57

@Szilágyi András (59694):

Sajnálom, András, de ez nem nyert.

Ugyebár a hivatalos változat szerint Himmler 1944. nov. 25-én rendelte el a "gázkamrák" lerombolását.
http://ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007259

Ekkor már azonban nem érkeztek transzportok Auschwitzba. Az utolsó nagyobb augusztusban volt.
Tehát a dogma szerint 1945. januárjának végén se gyerek, se öreg, se más, eredetileg munkaképtelen személy nem élhetett volna a táborban.

Ehhez képest számos életben maradt gyerekről látni képeket illetve hallani történetüket.
Egyébként, ha jobban figyeltél volna, észreveszed, hogy Luigi Ferri is 1944. augusztusban érkezett Auschwitzba
http://digitalassets.ushmm.org/photoarc ... id=1053925
vagy ezekről a gyerekekről is 1944. júliusban készült felvétel:
http://collections.yadvashem.org/photos ... 14327.html

Ez a 3 ember gyerekként került a táborba 1944. szeptemberben és nemrég ismét egymásra talált.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 66,00.html

Egy nő Bonyhádról, aki 1944. júliustól volt ott 14 évesen:
http://www.standard.co.uk/news/auschwit ... 40038.html

Még 5 éves túlélő is volt, aki éveket töltött a "halálgyárban".
http://www.njjewishnews.com/article/154 ... ure-chance

Ukrán túlélőkről, akik gyerekként kerültek Auschwitzba, film is készült:
http://resources.ushmm.org/film/display ... e_num=3604

És ilyen még nagyon sok van.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59831)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.12. 20:21

@stark (59699):

"mivel kurvára nem látni ücsörgő hullát"

Ezeken biztos észreveszed. Középen ül, feje térdmagasságban az álló alakokhoz képest, bal karja felhúzva és a rúgni készülő fazont skubizza. Biztos meg akarja harapni (ebédidőben készülhetett a kép). Ajánlom nagyító használatát is, de nem tudod eltéveszteni.
http://www.thhp.org/~dkeren/documents/auschwitz/pit.jpg
http://voicesinwartime.org/content/burning-pit

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59833)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.12.12. 20:45

@Tuttisuu (59802): Mint látod, valóban pornót linkelt "tamáskodó", s a fórum moderátorai szerint ez a legnagyobb rendben van. Bizonyára fajsúlyos és színtiszta szkeptikus érvek amellett, hogy KZ = üdülő a III. Birodalom pénzén zsidók számára és persze, mindenki más számára aki nem szerette az őrült, kefebajszos szobafestőt. Ennek a fazonnak - mármint Hitlernek - jó oka volt rá, hogy ilyen humánusan bánjon a zsidókkal, hiszen amikor még festő akart lenni, az akverelljeit elsősorban zsidók vásárolták. Hálából építette a számukra a KZ-t. Igazán viszonozhatnák a zsidók, mondjuk egy Hitler szoborral Tel - Aviv főterén és a Knesszetben.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59839)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.12. 21:35

@Solaris (59833):

Kedves solaris!

lorenz megjegyzésére, "És mondd, megéri? Ennyire jók a csajok a közös foglalkozásokon? volt a válasz ez a kis vaskos tréfa, amelyet ő biztosan megértett és nem akadt ki tőle, ráadásul témába is vág, csak ti most is csípőből tüzeltek.

A Stalag 69 (Stalag=Stammlager) c. 1982-es ami pornófilm egy németek által fenntartott fogolytáborban játszódik. De az érdekessége, hogy a '60-as években Izraelben kitalált és forgalmazott Stalag zsebkönyvek nyomán készült, amelyeknek később az amerikai változatai is elterjedtek és népszerűek lettek.
http://ce399.typepad.com/weblog/2007/09 ... rty-l.html
http://heymannfilms.com/film/stalags-ho ... in-israel/
http://nazimedia.greyfalcon.us/Stalags.htm

Izraelben dokufilm is készült a témában.
http://www.youtube.com/watch?v=2htNs9d_6q8

Ez az izraeli ifjú pedig így vélekedik minderről:
http://www.disclose.tv/action/viewvideo ... In_Israel/

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59840)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.12. 21:38

@tamáskodó (59822):

"lorenz biztosan értette."

Sajnos nem értettem.Talán az is szerepet játszhat benne, hogy meg sem néztem.
Nem különösebben érdekelnek a linkjeid.
Az internetes pornón pedig már túl vagyok.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59843)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2012.12.12. 22:34

@tamáskodó (59829):

Ugyebár a hivatalos változat szerint Himmler 1944. nov. 25-én rendelte el a "gázkamrák" lerombolását.
http://ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007259

Ekkor már azonban nem érkeztek transzportok Auschwitzba. Az utolsó nagyobb augusztusban volt.


Hazudsz. A saját linked is csak annyit ír, hogy
April 1944 - November 1944
SS and Police authorities deport more than 585,000 Jews to Auschwitz.


De pl. a wiki részletesebb idővonalában vannak még bőven transzportok:

August 12–13, 1944 Almost 6,000 residents of Warsaw are transported to Auschwitz in response to the Warsaw Uprising (approximately twice as many females as males, including over a thousand children).

September 3, 1944 Anne Frank is transported to Auschwitz along with her mother Edith and sister Margot; on October 28, 1944 Anne and Margot were chosen in a selection to be transferred to Bergen-Belsen. Edith was left behind where it was reported she died of starvation. Anne and Margot would both die in March 1945 in the typhus epidemic at Bergen-Belsen only weeks before the camp's liberation by the British on April 15, 1945.[109]

September 4, 1944 A transport of 3,087 predominantly Polish men, women, and children from Warsaw arrive in Auschwitz in retribution for Warsaw uprising

September 13 and 17, 1944 Another 4,000 predominantly Polish men and boys from Warsaw arrive in Auschwitz as retribution for the uprising.

October 7, 1944 Members of the Jewish prisoner "special detachment" (Sonderkommando) that was forced to remove bodies from the gas chambers and operate the crematoria stage an uprising. They successfully blow up Crematorium IV and kill several guards. Women prisoners had smuggled gunpowder out of nearby factories to members of the Sonderkommando. The SS quickly suppresses the revolt and kills all the Sonderkommando members.

October 30, 1944 The last selections take place on the Jewish ramp at Birkenau; 1,689 people from a transport from Theresienstadt concentration camp are sent to the gas chambers. After this, only individuals are gassed after selection within the camp. The last 13 people to be killed this way were women, gassed or shot in crematorium II on November 25.[110]

November 25, 1944 As Soviet forces approach, SS chief Heinrich Himmler orders the destruction of the Auschwitz-Birkenau gas chambers and crematoria. During this attempt to destroy the evidence of mass killings, prisoners are forced to dismantle and dynamite the structures.


http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_ ... _Auschwitz

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59845)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.12.12. 22:42

@tamáskodó (59839):
Kedves Tamáskodó!

Sem a topikhoz, sem a fórumhoz nem illik a pornográfia. A hivatkozott film ezen a helyen nem vaskos tréfa, hanem otrombaság.

OFF
Az más kérdés, hogy az ilyen filmek és történetek kiagyalói mit sem tudnak az SS-ről és általában Hitler birodalmáról, vagy ha mégis jól informáltak, akkor szándékosan torzítanak - mint ezen a filmen is -, hogy mások szexuális aberrációit pénzben kifejezhető haszonra váltsák. Nyilván nem hozna sokat a konyhára a valóság, pld. Röhm és környezete - SA vezérkar - homoszexuális kicsapongásainak ábrázolása. Kevesen élveznék Spreti gróf látványát ahogy kirúzsozott szájjal, egy szál kombinéban, bugyiban várja, hogy pokolra küldje az SS kivégzőosztag a hosszú kések éjszakáján. A kövér Hermann se volt egy piskóta. Szadista barom volt, de gyáván megfutott az akasztása elől a ciánkapszulájával.
Mindez a személyes véleményem, de mint látom, a moderátorok másként gondolják és ők a csatorna urai.

/OFF Elnézést!

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59854)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.12.12. 23:44

@tamáskodó (59829):
Segítek: aki csíkos ruhát hord, azt a kiválogatáskor jobbra küldték, azaz munkatáborba.
A kiválogatáskor nem az volt a szempont, hogy valaki gyerek-e vagy öreg-e, hanem hogy munkaképes-e. Ezért az érkezéskor munkára foghatónak tűnő, nagyobb gyerekek, főleg fiúk, megúszhatták a gázkamrát, ahogy a munkaképes állapotú idősebb emberek is.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59904)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.13. 13:19

@tamáskodó (59831):

Ott valóban van egy hullakupac, amit akár ülő embernek is lehetne nézni, ha nem zavarna be az az apróság, hogy a "fej" hátul van a gödör szélén, míg a "törzs" jóval előrébb. Ha megnézed, lényegesen elmosódottabb az - mivel távolabb van a kamerától - amit te fejnek nézel, és nincs alatta nyak...

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59905)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.13. 13:19

@Solaris (59833):

Ráadásul szar pornót...

verszemu
Hozzászólások: 180

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59922)

HozzászólásSzerző: verszemu » 2012.12.13. 19:10

@tamáskodó (59831):

Bár a többin tényleg zavarba ejtően hasonlít egy ülő alakra, ezen a linkeden tisztán látszik, hogy nem az.
http://voicesinwartime.org/content/burning-pit

Ami fejnek látszik, az valójában hátrébb van, és tényleg a nyak vonalában konzisztens talaj figyelhető meg. Ha letakarod az általad látott "fejet", akkor kivehető a (feltehetően) holttest póza: a lábai (valószínűleg térdelve) maga alatt, a combján fekszik a felsőteste, a feje arccal lefelé lehanyatlott. A bal karja a teste mellett, a bal keze a fej alá "szorulva". A feje egy háromszög alakú fehér bevillanás jobb oldali (legrövidebb) szárát éri, mintha egy varázslósüveg lenne a fején (bocsánat a hülye a hasonlatért, valójában semmi nincs a fején).

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59923)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.12.13. 19:20

@verszemu (59922): Szerintem meg valószínűleg több hulla van ott egymáson.

verszemu
Hozzászólások: 180

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59926)

HozzászólásSzerző: verszemu » 2012.12.13. 19:34

@Szilágyi András (59923):

Nagyítgatom itt és az a helyzet, hogy azt is bele tudom látni, bár lehet túl élénk a képzeletem..
De a lényeg, hogy az ülő póz sehogy sem jön ki ezen a képen, épp a nyak hiánya miatt.

tamáskodó
Hozzászólások: 1351

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59937)

HozzászólásSzerző: tamáskodó » 2012.12.13. 22:18

@verszemu (59922):

Kedves vérszemű!

Őszintén leköteleztél, hogy te legalább hajlandó voltál megvizsgálni a képet. Azonban, ha ezt alaposabban teszed és egy jobbféle nagyítóval (legalább 3,5 x), akkor nem lesz kétséged afelől, hogy itt véletlenül egy ülő alakot látsz.
Az, hogy anatómiai szempontból a képen látható "holttestek" nem fogják az orvosegyetemek oktatási anyagának alapját képezni, ne tévesszen meg, ugyanis festettek. Ettől függetlenül az ülő alak nyak vonalában nyak van. Semmilyen talaj nem választja el a fejet a törzstől. Látszik az ülő alak bal karja (kissé felhúzva), a bal válla, lapockája, az arca és a haj is. A fej olyan magasságban van, hogy semmilyen más testhez nem kapcsolható, a láthatatlan gödör széléhez pedig különösen nem, hiszen a füst a térbeli elhelyezkedést tekintve méterekre van az ülő alaktól, míg a feje egyértelműen nagyjából a tőle jobbra és balra álló alakok közötti síkban. A fej a rúgó alak felé fordul, látszik az arc, míg a fej tetején a haj, ugyanúgy, mint a többi fekvő alakon. Most a balra lent elfekvő úrlényről már nem is kívánok szólni, mert ez az ülő személy is elég durva és ciki.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59940)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.13. 22:44

@tamáskodó (59937):

Sőt, azt is ki lehet venni rajta, ahogy a kamufotózásért kapott sékeleket számolgatja...

verszemu
Hozzászólások: 180

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59941)

HozzászólásSzerző: verszemu » 2012.12.13. 23:04

@tamáskodó (59937):

Először is hadd kérdezzem meg, hogy szerinted mi múlik azon, hogy ülő alak van-e a képen vagy sem. Ha így lenne, az bizonyíték lenne bármire?

Ha meggyőzöl, hogy van értelme ezt megvitatnunk, akkor szerkesztek nyilacskás képet, hogy hol mit látok, de igazi cél nélkül kicsit ízléstelennek tartanám.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6166
Tartózkodási hely: Budapest

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59943)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2012.12.14. 00:01

@tamáskodó (59937):
Hullákat akartak festeni, ezért festettek egy ülő alakot.
Teljesen logikus.

Avatar
stark
Hozzászólások: 1279
Tartózkodási hely: UK

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59947)

HozzászólásSzerző: stark » 2012.12.14. 07:32

@tamáskodó (59937):

Az, hogy anatómiai szempontból a képen látható "holttestek" nem fogják az orvosegyetemek oktatási anyagának alapját képezni, ne tévesszen meg, ugyanis festettek.


Nem festettek. A szemita manó varázsolta őket a képre, mert lett volna ám elég lefotózni a tífuszos halottakat - amelyek nem is lehetnének tífuszosak olyan körülmények között, amilyeneket te fantáziálsz a táborokba - muszáj volt valami mást rábaszni a képekre...

De most viccen kívül, honnan a faszomból veszed, hogy festettek?

Mármint azon kívül, hogy nagyon szeretnéd, hogy azok legyenek...

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59949)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.14. 08:22

@stark (59947):

Ha egyszer nem volt holocaust, akkor csakis festettek lehettek.Ez is logikus, nem?
Azért nem semmi meló lehetett annyi festményt elkészíteni.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59950)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2012.12.14. 08:23

@Szilágyi András (59943):

Biztos éppen felállt az egyik modell, hogy kiugorjon pisilni, és a villámkezű piktor már nem tudta korrigálni, megtörtént a baj, lefestette az ülő alakot.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59979)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2012.12.14. 16:44

@tamáskodó (59820):

Te még a fanatikus japcsiknál is rosszabb vagy! Ők "legfeljebb" bagatellizálják a tetteiket, de Te egyenesen
tagadod.

http://index.hu/tudomany/tortenelem/201 ... meszarlas/

OFF
Szándékosan írtam, hogy "fackalap" (tényleg az vagy) de Te még ezt sem értetted
/OFF Elnézést!

Nem voltál vicces, inkább nevetséges.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3280

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59980)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2012.12.14. 16:56

Itt van ez a kedves, zsidóbarát házi nácink, aki elbaltázott, festett képnek nevez egy fotódokumentumot, merthogy ott ül valami középen. Vettem a fáradtságot és megnéztem képszerkesztővel. Nincs ott semmiféle ülő alak, csak hullák egymás hegyén - hátán. Az más kérdés, hogy ki mit lát a foltokban. Akár tekinthetjük Rorschach - tesztnek is. Házi nácink azt látja benne, hogy nem volt soá, mese az a kb. 10 - 11 millió áldozat, aki a módszeres népirtásban, a halálra dolgoztatásban, a kegyetlenkedésekben vesztette életét a koncentrációs táborokban és azon kivül. Ha jobban megvizsgálja, nem csak soá nem volt, hanem II. világháború sem. Természetesen az SS, a Wermacht, a Gestapo, az SD, stb. kizárólag igazi, a szó szoros értelmében vett kereszteslovagból állott, Hitler pedig maga volt a földre szállt Megváltó, tábornokai pedig az apostolok. Házi nácink és Ti is annyira komolyan veszitek ezt a fotót, mintha ezen múlna a vészkorszak hitelessége. Elképzelhető, hogy még nincs minden feltárva, nincs minden perrendtartászerűen, vagy történészi módszerekkel bizonyítva és az is, hogy sok dolog soha nem fog napfényre kerülni, de az nem helytálló gondolat, hogy csak a zsidók találták ki az egészet, hogy jövedelemre tegyenek szert.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59981)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.14. 17:09

@Solaris (59980):
Remelem azt is tudod,hogy az akkori Szovjetunio, vagy Lengyelorszag megtamadasa csupan"strategiai megelozo hadmuveletnek szamit.

lorenz
Hozzászólások: 3115
Tartózkodási hely: Budapest-Nagyvárad

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59983)

HozzászólásSzerző: lorenz » 2012.12.14. 17:13

@Dorka11 (59979):
OFF
En is pont most olvastam az indexen.
/OFF Elnézést!

verszemu
Hozzászólások: 180

Holokauszt: tények, mítoszok, túlélők (59990)

HozzászólásSzerző: verszemu » 2012.12.14. 18:47

Miért mennek le itt egyesek bulvár-szintre? Én azért szeretem ezt a fórumot, mert színvonalas, mert kizárja az aktuálpolitikát, és ezzel a mindent zsidó-náci vagy épp narancs-vörös skálán mérő kétbiteseket. Megkérek mindenkit, akinek frusztrációja van, az ne itt vezesse le! Arra ott van az internet többi része.
Én sem látok egyelőre egy meggyőző érvet sem tamáskodó eddig elénk tárt gondolataiban arra nézve, hogy nem lett volna zsidó-holokauszt. És akkor? A holokauszt-tagadók/relativizálók halmaza nem egyenlő a nácik halmazával, pláne nem a fasisztáékkal, olvasson több történelmet, aki mégis így gondolja.. A gondolataival, linkjeivel vitázzatok, ne a fejetekben élő modullal, amit rábélyegeztek egy emberre. Mert valójában magatokat bélyegzitek így.

Nem kell szeretni, csak uralkodjatok magatokon, kérlek benneteket! Akinek inge, vegye magára!


Vissza: “Történelem”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég