Vitaminokról, objektíven

CAM, HKO, táplálékkiegészítők és egyéb csodaszerek
Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (6844)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2010.10.31. 01:31

@vaskalapos (6826):

A tokoferollal kapcsolatban olvasom itt az IU-ot. Meglepo volt szamomra amikor az inzulin MW-bol akartam kiszamolni az IU-ot (nemzetozi egyseget), hogy tobbfele nemzetkozi egyseg letezik.
Letezik USP (United States Pharmacopeia) is.

Fruzsina2
Hozzászólások: 16

Vitaminokról, objektíven (9286)

HozzászólásSzerző: Fruzsina2 » 2010.12.31. 20:41

@Orcas (1591):

"BINGE"===egyoldalu tulzott (sokszor ma'nia'kus) viselkede's.

Avatar
TranszfettiAcid
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Margarin

Vitaminokról, objektíven (10283)

HozzászólásSzerző: TranszfettiAcid » 2011.01.14. 16:06

No, itt az indexről egy "klassz" darab ... :(

Avatar
vegyati
Hozzászólások: 575

Vitaminokról, objektíven (10286)

HozzászólásSzerző: vegyati » 2011.01.14. 16:13

@TranszfettiAcid (10283):

Pfúúúú. Ez nem egy AV-féle kozmetológiai egészségtáltos iskolában tanult távkuruzsló tollából született értelmes szavakból alkotott, értelmetlen áltudományos mondatok halmaza? :shock:

Avatar
TranszfettiAcid
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Margarin

Vitaminokról, objektíven (10289)

HozzászólásSzerző: TranszfettiAcid » 2011.01.14. 16:20

@vegyati (10286):
Ez nem egy AV-féle kozmetológiai egészségtáltos iskolában tanult távkuruzsló tollából született értelmes szavakból alkotott, értelmetlen áltudományos mondatok halmaza?

..., nos... azt hiszem ... őőő .... :?

a hasonlóság ezek szerint nem csak nekem tűnt fel :roll:

Avatar
vegyati
Hozzászólások: 575

Vitaminokról, objektíven (10293)

HozzászólásSzerző: vegyati » 2011.01.14. 16:34

D vitamin témában egy nagyon jó (szkeptikus szempontból is!) cikk jelent meg a Nature Reviews Drug Discovery-ben.

Vitamin D, disease and therapeutic opportunities
Lori A. Plum & Hector F. DeLuca
Nature Reviews Drug Discovery 9, 941-955 (December 2010)
http://www.nature.com/nrd/journal/v9/n1 ... d3318.html

A szerzők nagyon jó összefoglalást adnak arról, amit ma a D vitaminról tudunk. A különböző betegségek megelőzésében ill. kezelésében történt klinikai vizsgálatok eredményeit is táblázatosan összegzik (pld. leukémia, mellrák etc.). Ez az amit egy szkeptikus is felhasználhat.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Vitaminokról, objektíven (10303)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.01.14. 17:00

@TranszfettiAcid (10283):

Dívány az, nem index!

Hidd el, hogy van különbség...

De tényleg sajnálatos, hogy ugyanazon az url-en tanyáznak. :(

Avoué
Hozzászólások: 161

Vitaminokról, objektíven (10366)

HozzászólásSzerző: Avoué » 2011.01.14. 22:26

@TranszfettiAcid (10283):

Nem igazán értem, hogy Vali szerint mi a különbség az ő szintetikus c-vitaminja ami mellett fermentált anyagok vannak és egy szintetikus Cetebe között..?

Avatar
TranszfettiAcid
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Margarin

Vitaminokról, objektíven (10607)

HozzászólásSzerző: TranszfettiAcid » 2011.01.19. 09:24

@Avoué (10366):
Nem igazán értem, hogy Vali szerint mi a különbség az ő szintetikus c-vitaminja ami mellett fermentált anyagok vannak és egy szintetikus Cetebe között..?

Erre csak ő tudna válaszolni. Abban persze nem vagyok biztos, hogy a válasza után már értenéd :evil: ... - és ez nagy valószínűséggel nem rajtad múlna.
Ha csak annyit írnának, hogy pl. "a C-vitamin/aszkorbinsav tabletta/por nem ugyanaz, mintha megeszel egy citromot/paprikát/stb-t", akkor nem lenne olyan nagy gond. De ők azt állítják, hogy az aszkorbinsav az bizony nem azonos a C-vitaminnal (a természetben megtalálhatóval (!?)). Ez viszont gáz. Vannak helyek, ahol ezért buktatnának szerintem.

Avatar
TranszfettiAcid
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Margarin

Vitaminokról, objektíven (10608)

HozzászólásSzerző: TranszfettiAcid » 2011.01.19. 09:25

@pounderstibbons (10303):
- igaz, csak azért írtam, mert index címlapon volt.

Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Vitaminokról, objektíven (10609)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.01.19. 09:53

@TranszfettiAcid (10608):

Tudom, csak ismerek egy indexest, akit rendszeresen oktatnak ki, hogy az indexen milyen hülye cikkek vannak, aztán azokról rendszeresen az derül ki, hogy a díványon (vagy velveten) voltak, miközben ők nem ismernek egyetlen díványos újságírót se, sőt azt se tudják hol a szerkesztőségük.

Persze az indexen is vannak konkrétan "brit tudósos" és egyéb barom cikkek, de azért nem túl korrekt dolog a díványosok aurái és rezgései miatt is őket okolni.

Athurod
Hozzászólások: 2

Vitaminokról, objektíven (11855)

HozzászólásSzerző: Athurod » 2011.02.02. 21:46

Lenkei témában újabb cikk: http://www.bombahir.hu/olvasnivalo/cenzurazott-egeszseg-egy-meg-mindig-aktualis-klasszikus
Érdemes elolvasni az ugyanitt megjelent többrészes cikksorozatot is, amelyben a szerző személyes tapasztalatait írja le a Lenkei- féle vitaminokról.
http://href.hu/x/eg35

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (11857)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2011.02.02. 22:08

@Athurod (11855):

Az a cikk egy fizetett hirdetés.

Cenzúrázott egészség – egy még mindig aktuális klasszikus .
2011. február 02. szerda, 16:00 Szponzorált


Vajon ki írhatta...

Athurod
Hozzászólások: 2

Vitaminokról, objektíven (11858)

HozzászólásSzerző: Athurod » 2011.02.02. 22:11

@ennyi (11857):
Az oldal egyik szerzője, Blogin. Kommentelt is a cikk alá.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (11861)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2011.02.02. 22:27

@Athurod (11858):
" Szponzorált " - olvasom a szerző neve helyén. Tudod, mit jelent?

ennyi

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (30371)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2011.10.11. 15:53

Meg nem jelent meg a cikk online, de a yahoo hirek kozott olvashato, hogy a vitamint fogyaszto idosodo nok 2.4%-kal nagyobb esellyel haltak meg a 19 evig folyamatosan nyomonkoveto vizsgalatok soran, mint a vitamint nem szedo nok.

"The increased chance of dying" could be related to generally high concentration of compounds that these supplements contain. Most supplements contain higher amounts of nutrients than would be derived from food, and it is known that several compounds can be toxic in higher amounts, especially when consumed for a long time, as some of these accumulate to body," Mursu said."

http://news.yahoo.com/vitamins-may-incr ... 02256.html
http://in.news.yahoo.com/multivitamins- ... 16140.html
http://news.yahoo.com/multivitamins-no- ... 19106.html

Rétike
Hozzászólások: 1151

Vitaminokról, objektíven (30373)

HozzászólásSzerző: Rétike » 2011.10.11. 15:56

@Orcas (30371):

Köszi a linkeket Orcas! :)

Avatar
vegyati
Hozzászólások: 575

Vitaminokról, objektíven (30517)

HozzászólásSzerző: vegyati » 2011.10.12. 13:37

A mai (2011.10.12.) JAMA-ban megjelent cikk:

Vitamin E and the Risk of Prostate Cancer
The Selenium and Vitamin E Cancer Prevention Trial (SELECT)
Eric A. Klein et al., JAMA. 2011;306(14):1549-1556

Context The initial report of the Selenium and Vitamin E Cancer Prevention Trial
(SELECT) found no reduction in risk of prostate cancer with either selenium or vitamin
E supplements but a statistically nonsignificant increase in prostate cancer risk with
vitamin E. Longer follow-up and more prostate cancer events provide further insight
into the relationship of vitamin E and prostate cancer.
Objective To determine the long-term effect of vitamin E and selenium on risk of
prostate cancer in relatively healthy men.

Design, Setting, and Participants A total of 35 533 men from 427 study sites in
the United States, Canada, and Puerto Rico were randomized between August 22,
2001, and June 24, 2004.

Interventions Oral selenium (200 μg/d from L-selenomethionine) with matched vitamin
E placebo, vitamin E (400 IU/d of all rac--tocopheryl acetate) with matched
selenium placebo, both agents, or both matched placebos for a planned follow-up of
a minimum of 7 and maximum of 12 years.

Conclusion Dietary supplementation with vitamin E significantly increased the risk
of prostate cancer among healthy men.


Eddig az a nézet uralkodott, hogy az E vitamin bevitele csökkenti a kockázatot, most valószínűbb, hogy az ellenkezője igaz.

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Vitaminokról, objektíven (30520)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.10.12. 14:05

@vegyati (30517): igen, ez is alatamasztja, hogy a vitamin-iparnak es profetainak (pl Lenkei) nincs feltetlen igaza.

Ket megjegyzes:
- a kulonbseg a vitamint szedo es placebot szedo csoport kozott nagyon kicsi (statisztikailag szignifikans)
- racem keverek E vitamint hasznaltak

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Vitaminokról, objektíven (30527)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.12. 15:36

@vaskalapos (30520): inszignifikans?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Vitaminokról, objektíven (30534)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.10.12. 16:55

@mimindannyian (30527): Statisztikailag szignifikans az E vitamin eseten, inszignifikans a szelen es a kombinacio eseten.

kb 8700 ferfi volt az egyes csoprtokban.
placebo csoport 6.1%-nal jelent meg prosztata rak (529 beteg)
e vitamin (racem!) 7.1% (620 beteg)
szelen 6.6% (575 beteg)
mindketto: 6.4% (555 beteg)

Meggyozo, hogy ez a konkret E vitamin illetve a szelen igy adagolva kis mertekben, de merhetoen noveli a kockazatot. Erdekes, hogy kulon kulon jobban noveltek a kockazatot, mint amikor a kettot egyutt szedtek.

A 6.1% es a 6.6% kozott ebben a kiserletben az elteres statisztikailag nem szignifikans, a 6.1 es 7.1 kozott viszon szignifikans...

meg valami: napi 400IU E vitamint szedtek, mikozben az RDA ajanlasa 22.4UI - Lenkei doktor kereskedo, olvasod?

Az ajanlott mennyiseg kozel 20-szorosat szedtek!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Vitaminokról, objektíven (30554)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.12. 19:47

@vaskalapos (30534): Kösz, világos. Azért egy Lenkei csoportot is megnéznék, csak úgy szörnyülködésképpen :). Az ilyen vitaminárusoknak és táplálékkiegészítő gyógyfüveseknek kell hatástanulmányt benyújtani, vagy ezek is pozitívan vannak diszkriminálva, mint a homokosokok homeopaták?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Vitaminokról, objektíven (30556)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.10.12. 19:52

@mimindannyian (30554): elelmiszerek, tapkiegeszitok, vitaminok (utobbiak bizonyos mennyiseg/tabletta alatti adagban) korlatozas nelkul arusithatoak, semmit nem kell vizsgalni, igazolni - sem hatast, sem mellekhatast, sem veszelytelenseget

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Vitaminokról, objektíven (30577)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.12. 21:38

@vaskalapos (30556): Pff... ja, akkor ezért árulja Lenkei kis zacskókba csomagolva a napi adagot. Így nem lépi túl a tablettára előírt max mennyiséget. Ennyire könnyű ezt kijátszani? Brutál.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (30690)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2011.10.13. 21:59

Mar kommentaltak is az altalam korabban belinkelt cikket.

http://archinte.ama-assn.org/cgi/conten ... 71/18/1633
"Dietary supplementation has shifted from preventing deficiency to trying to promote wellness and prevent diseases. Consumers believe that vitamin and mineral supplements are safe and use them without the supervision of their physicians. Until recently, the available data regarding the adverse effects of dietary supplements has been limited and grossly underreported.13-14 We think the paradigm "the more the better" is wrong. One should consider the likely U-shaped relationship between micronutrient status and health. We believe that for all micronutrients, risks are associated with insufficient and too-large intake. Low levels of intake increase the risk of deficiency. High levels of intake increase the risk of toxic effects and disease. Therefore, we believe that politicians and regulatory authorities should wake up to their responsibility to allow only safe products on the market.

We cannot recommend the use of vitamin and mineral supplements as a preventive measure, at least not in a well-nourished population. Those supplements do not replace or add to the benefits of eating fruits and vegetables and may cause unwanted health consequences.3 Consumption of a varied, healthful diet seems to be a prudent preventive strategy."

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Vitaminokról, objektíven (30768)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2011.10.14. 20:38

@Orcas (30690): Viszont itt van egy cikk, ami szerintem több érvényes kritikát is felvet a fenti study-val kapcsolatban:
Flawed study used to discredit multivitamin mineral supplements

Többek között felvetik, hogy az emberek többnyire akkor kezdenek el étrend-kiegészítőket szedni, amikor már betegek. Ezek után nem meglepő, hogy korábban halnak meg!

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (30769)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2011.10.14. 20:54

@Szilágyi András (30768):

Igen, erre az eshetosegre en is gondoltam. Vajon miert nem vettek figyelembe ezt a faktort a szerzok?
(Erdekes, hogy az altalad idezett cikk vagy bejegyzes nem mutat szerzoket. Vagy csak en nem vettem eszre.)

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Vitaminokról, objektíven (30774)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.10.14. 21:42

@Orcas (30769):

Erdekes meglatas, es valoszinuleg jogos is a kritika, hogy ha valaki nem egeszseges, az lehet, hogy nagyobb esellyel nyul tapkiegeszitokhoz, de ezt szamszerusiteni kene.
Arra is szeretnek ramutatni, hogy az Andras altal citalt cikk egyaltalan nem elfogulatlan, hanem kemenyen (anyagilag is) elkotelezett a tapkiegeszitok hasznalata mellett.

A cikkben nehany eleg bizarr allitast is olvastam.

What is a Life Extensionist?
Life Extensionists are people who believe in taking advantage of documented scientific therapies to help maintain optimal health and slow aging. The medical literature contains thousands of references on the use of antioxidant vitamins, weight loss supplements, and hormones that have been shown to improve the quality and quantity of life. Life Extensionists attempt to take advantage of this scientific information to enhance their chances of living longer in good health.


Ez ok arusitjak is a tapkiegeszitoket.
http://www.lef.org/search/product-categ ... index.aspx

Erdekes modon "A nonprofit organization"-nak nevezik magukat, de "In addition to a wealth of information, Life Extension offers 300+ premium-quality vitamins, minerals, hormones, diet and nutritional supplements, and even skin care products...".

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (42110)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.02.23. 19:09

Érdekes hír, mi lehet mögötte:

Tízszeresére emelik a D-vitamin-ajánlást a magyar orvosok

http://www.origo.hu/egeszseg/20120223-t ... anlas.html

A szakmai társaságok által most megfogalmazott állásfoglalás azonban 1500-2000 nemzetközi egység bevitelét fogja javasolni táplálék-kiegészítő formájában felnőtt embernek a téli hónapokban. Túlsúlyosak esetében ez az érték még magasabb, akár 3-4000 egység D-vitamin is indokolt lehet. (A hivatalos ajánlást a 12 társaság egy hónapon belül teszi közzé.)


Ez jelentősen magasabb, mint a világ más országaiban fogyasztani ajánlott teljes mennyiség (táplálék és kiegészítő együtt) általaban 600 nemzetközi egység.

Még a Lenkei féle ajánlás is csak 400NE.

Az USA-ban a közönséges bolti tejben 200NE D vitamin van bögrénként, 800NE literenként. Ezt egy wisconsini szabadalom (már lejárt, szabadon hasznalható) alapján a tej UV besugárzásával érik el.

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Vitaminokról, objektíven (42114)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2012.02.23. 19:32

Talán, mert az emberek csak az ajánlott D-vitamin bevitel 10-edét szedik

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (42131)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.02.23. 21:40

@ennyi (42110):


akkor télen 2000 IU a tanácsos .. ( de konzultáljon előtte orvosával ..)
( esetleg szolárium? http://www.szolariuminfo.hu/d_vitamin_teszt.html )


kutatások összefoglalója: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... zM1E#gid=5

Kép
innen: http://www.informationisbeautiful.net/2010/vitamin-d/

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (42135)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.02.23. 21:54

@Áramlat (42131): Ezt miért csinálod????

Tudod, hogy semmit nem mondtál?

Nem lett volna elég a link?

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (42137)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.02.23. 23:22

@ennyi (42135):
>Tudod, hogy semmit nem mondtál?

egy infografika 100x többet ér ..

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (42138)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.02.23. 23:58

@Áramlat (42137): Mi köze ennek az témához, mit akarsz vele mondani?
Miért emelik az ajánlott szintet?
Fogy a napfény?

Nem értelek.

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (42140)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.02.24. 00:06

@ennyi (42138):

>Fogy a napfény?

Az ábra szerint Nov-Feb ig a 42 szélességi fok felett nincs elég napfény ...
vagyis télen elfogy ....

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (42148)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.02.24. 02:33

@Áramlat (42140):

Ha hosszan, es jol birod a hideget, akkor ott (42. szelessegi fok felett) is ki lehet birni. Es elegendo D vitamin kepzodik.
30 szelessegi fokon, napi fel ora, fedetlen fovel es rovidujjuban, elegendo. :-)

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (42693)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.02.28. 23:52

Vitamin D Scientists’ Call to Action Statement
http://www.grassrootshealth.org/_downlo ... 050508.pdf

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (42694)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.02.28. 23:54

@Orcas (42693):
Szoval a magyar orvosok csak raharaptak egy kulfoldi kezdemenyezesre (aminek az indoklasat tovabbra sem latom), ez nem onnallo magyar javaslat, ahogy a napi sajt tálalta.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (42697)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.02.29. 00:06

@ennyi (42694):

OFF
sajt tál alta
/OFF Elnézést!

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (42715)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.02.29. 12:06


Terheseknek 4000IU D Vitaminból ..

Researchers Recommend Pregnant Women Take 4,000 IU Vitamin D a Day
http://www.grassrootshealth.net/press/92-press-20100430

http://www.grassrootshealth.net/press-20110627

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (42937)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.03.05. 02:06


A D Vitamin történet folytatódik ...
heti 1x 89,684 IU (vitamin D) ?


http://the-scientist.com/2012/03/01/vitamin-d-on-trial/

" In the United Kingdom, a trial looking at the effect of vitamin D on respiratory infections (including the flu) is giving participants 120,000 IU of the vitamin every 2 months. And participants in the treatment arm of a vitamin D trial for type 2 diabetes prevention take an average dose of 89,684 IU once per week. Despite the rather extreme dose, none of the first 50 participants to hit the 6-month mark in the diabetes trial have had increased calcium in their blood and urine—the first sign of harm to bubble up in vitamin D studies, says lead trial investigator Mayer Davidson of Charles Drew University of Medicine and Science in Los Angeles. And those enrolled for 2 months in the UK trial also have normal blood calcium concentrations."

Avatar
vegyati
Hozzászólások: 575

Vitaminokról, objektíven (43915)

HozzászólásSzerző: vegyati » 2012.03.20. 21:21

Cancer Chemoprevention by Carotenoids (review)
Takuji Tanaka et al.
Molecules 2012, 17(3), 3202-3242
free full text


"As we await a better scientific understanding of carotenoid metabolism and the mechanisms of action, a prudent strategy to reduce the risk of cancer incidence and mortality would include increased consumption of vegetables and fruits as a part of a healthy, balanced diet. This would include eating between five to nine servings of fruits and vegetables every day. There is currently no evidence of any dangers associated with high levels of dietary β-carotene from natural food sources, aside from the occasional appearance of carotenodermia, an accumulation of β-carotene in the skin that gives it a yellow or orange tint. At present, supplemental doses of β-carotene taken to meet vitamin A needs beyond the recommended dietary intake dose are not advisable for the general population. Smokers and alcohol drinkers are especially encouraged to avoid high doses of supplemental β-carotene."

Áramlat
Hozzászólások: 754

Vitaminokról, objektíven (44169)

HozzászólásSzerző: Áramlat » 2012.03.23. 12:46


selection bias gyanús ... (" A minnesotai kutatás azt sugallta, hogy a kiegészítőket szedők egy „önkiválasztó” csoport tagjai." )

"Meglepő kutatás: idő előtt meghalnak, akik vitaminokat szednek"
http://hvg.hu/egeszseg/20120322_ido_elo ... _vitaminok

ennyi
Hozzászólások: 3849

Vitaminokról, objektíven (44175)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2012.03.23. 13:53

@Áramlat (44169): Nem tudod, mi a selection bias.

Itt osszehasonlitottak azokat akik vitamint szednek azokkal akik nem szednek. Mashogy ezt nem lehet osszehasonlitani.

A minnesotai kutatás azt sugallta, hogy a kiegészítőket szedők egy „önkiválasztó” csoport tagjai. Lehetséges, hogy ők már eleve több egészségügyi problémával küzdenek, azért használják a szereket, illetve valószínűbb, hogy a családjukban is vannak betegek (ami azt jelenti, hogy náluk is fennáll a baj kialakulásának veszélye).

Az új kutatás szerint azonban ezek a feltételezések nem magyarázzák a megnövekedett halálozási kockázatot. Toumainen és munkatársai úgy végezték el a felmérést, hogy előzetesen kikérdezték a résztvevőket a már meglevő betegségeikről és a családban előforduló súlyosabb problémákról. Így csökkent valamennyit a kockázat, de mégsem tűnt el teljesen. Az összefüggés oka részben az lehet, hogy a készítmények a szükségesnél több vasat és rezet tartalmaznak, így károsítják az egészséget

Itt a hivatkozott cikk, fizetos, es rovid, hat idezem (kiemelesek tolem):
Arch Intern Med. 2012;172(5):447-448. doi:10.1001/archinternmed.2011.1858

Dietary Supplements and Mortality

Tomi-Pekka Tuomainen, MD, PhD; Jyrki K. Virtanen, PhD; Sari Voutilainen, PhD

We thank Mursu and colleagues for a well-needed analysis of supplement use in relation to mortality.1 The findings deserve some thought. When addressing surprising associations like this, we believe one needs to ask questions such as, What kind of people use dietary supplements? And, For what purpose are the supplements taken? These questions lead to hypotheses like the following: the supplement users have more health problems to start with—motivating for supplement use; they have more health problems in their close relatives—increasing their own risk to develop adverse health later on and motivating for supplement use; and, they have early deaths in their close relatives or they do not belong to a long-living family—again encouraging supplement use. If these hypotheses would hold, they could offer some explanation as to why supplement use does not seem to produce long-term health benefits. One even expects to see a clear decrease in the association between supplement use and mortality if adjustments to accommodate these possible confounding factors are made.

Stimulated by the work by Mursu et al,2 we tested the aforementioned hypotheses in the Kuopio Ischaemic Heart Disease Risk factor (KIHD) study, a prospective population study in the town Kuopio and its surrounding communities in eastern Finland. During a follow-up of 9.9 years in 854 men and 920 women, aged 62.9 to 73.8 years, we observed a hazard ratio of 1.68 (95% CI, 1.23-2.29; P = .001) associated with any vitamin supplement use, compared with nonuse, in a Cox regression analysis adjusting for age, sex, smoking, and energy intake. When adding the variables "number of self-reported diseases," "cancer or cardiovascular disease in family," "age of father at death," and "age of mother at death" into the model, the risk of death was only slightly weakened and remained statistically significant (hazard ratio, 1.55; 95% CI, 1.14-2.12; P = .006).

Our results show a fairly large overall harm from supplement use and support the general findings of Mursu et al1 of no benefit, in a different population. Furthermore, our results do not indicate a marked self-selection bias favoring the observed adverse association. Because there are large economic interests involved, the need for high-quality data to judge the health benefits or harms from dietary supplements is obvious and randomized trials are warranted.

The role of iron and copper, known toxic pro-oxidants, in increasing rather than decreasing the risk of death in the study by Mursu et al1 is perhaps not that surprising.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (47397)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.05.16. 18:22

A Dr. Lenkei korlevelbol:
Az Egyesület* küzd az Európai Unióban a vitaminfogyasztást korlátozó rendelettervezet ellen, és segít leleplezni a gyógyszermaffia ez irányú mesterkedéseit.

*Jog az Egészséghez Közhasznú Egyesület

Tudunk valamit errol a Eu-s vitaminfogyasztast korlatozo rendelettervezetrol?

solarboat
Hozzászólások: 928

Vitaminokról, objektíven (47402)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2012.05.16. 20:33

[
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 15:09-kor.

solarboat
Hozzászólások: 928

Vitaminokról, objektíven (47403)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2012.05.16. 20:36

.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 15:08-kor.

solarboat
Hozzászólások: 928

Vitaminokról, objektíven (47404)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2012.05.16. 20:37

[
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 15:07-kor.

Avatar
Orcas
Hozzászólások: 1027
Tartózkodási hely: Az Operencián túl

Vitaminokról, objektíven (47408)

HozzászólásSzerző: Orcas » 2012.05.17. 02:23

@solarboat (47404):

Talan nem korlatoz ez az egyezmeny, csak meghatarozza a normakat. Igazabol lehet vak vezet vilagtalant alapon, mint ahogy Lenkei is. Egyszer ennyi, masszor annyi a D vagy A vitamin javasolt mennyisege. A fene tudja mar kovetni.

solarboat
Hozzászólások: 928

Vitaminokról, objektíven (47457)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2012.05.17. 20:31

[
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 15:07-kor.


Vissza: “Gyógyászat, egészség”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég