Széles Gábor féle energiacella és tsai.

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77110)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2014.02.09. 20:16

@Gézoo (77102): Tudom, hogy igazam van, de félreértetted a dolgot, ha azt gondoltad, hogy ez itt is működik. Hozzám nem nyújtottál be semmi badarságot, és szerencsére nem is kell leszereljelek. Viszont szívesen szórakozok. :)

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77111)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2014.02.09. 20:32

@Rigel (77109): Heh, ezt a videót egy éve is néztem, és alatta korrekt beszólások voltak, hogy mi a hiba vele, amire csak hebegett-habogott G Zoo, azóta látom, törölte őket. Igazi hozzáértő megoldás :)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77112)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.02.09. 20:51

@Rigel (77109): A Vértes Géza csak álnév egyébként, de mindegy.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77113)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2014.02.09. 20:56

@Gézoo (77088): OFF
Kedves Gézoo!

Nekem úgy rémlik, hogy az elméleteiddel kapcsolatos fejtegetéseidet több topikban is megejtetted és miután a számodra feltett kérdésekre érdemi válaszokat nem adtál, jobbnak láttad eltűnni egy időre. Segítségül:

- Energia, tömeg impulzus, #70194, 2013.07.29.
- ECE elmélet, #71434, 2013.08.28.
- Alternatív kvantumfizika, #71434, 2013.09.12.

Bizonyára van több is, de azokkal most nem foglalkozom. Talán célszerűbb lenne a felsorolt topikokban rád váró kérdések érdemi és alapos megválaszolása. Tudod, az archívum nem felejt és e topik látogatói sem annyira feledékenyek, mint láthatod a neked ezen a helyen adott válaszaikból. :)

/OFF Elnézést!

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77114)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.02.09. 21:04

@Szilágyi András (77112):
Szilágyi András írta:A Vértes Géza csak álnév egyébként, de mindegy.

Legalábbis Gézoo ezt állítja róla...
A probléma ez ezzel, hogy nem első alkalom lenne, amikor azt várja el tőlünk, hogy az állítását puszta bemondásra higgyük is el.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77115)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.02.09. 21:05

@Rigel (77114): Én is ezt állítom :D

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77116)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.02.09. 21:07

@Szilágyi András (77115):
Neked elhinném, csak abban kételkedem, hogy a birtokában vagy a helyes információnak!

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77117)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.02.09. 21:09

@Rigel (77116): A rendszergazdák néha tudnak egy s mást, amit egyszerű földi halandó nem tudhat :)

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77118)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2014.02.09. 23:06

@Szilágyi András (77105): András, a Széles-féle cella, ha igaz amit a sajtóból összeszedtem, akkor szintén egy energia egyenirányítót használ. Azt ugyan nem látom, hogy melyik típust, de az utalások ezt a feltevést látszanak megerősíteni. Ilyen apropóból szóltam a témába illően.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77119)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2014.02.09. 23:22

Kép

Gézoo
Hozzászólások: 3979

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77120)

HozzászólásSzerző: Gézoo » 2014.02.09. 23:27

@Solaris (77113): Kedves Solaris!
"
Nekem úgy rémlik, hogy az elméleteiddel kapcsolatos fejtegetéseidet több topikban is megejtetted és miután a számodra feltett kérdésekre érdemi válaszokat nem adtál, jobbnak láttad eltűnni egy időre. Segítségül:
Mint a jelzett helyeken már leírtam:
Köszönöm, de nem!

Egyébként pedig újabb hetekre, hónapokra be leszek havazva, mint azt már korábban is jeleztem, mert az előadások, a ZH-k javítása és a levelezősök vizsgáztatása lekötik az időmet. A mai nap egy különleges kikapcsolódásként "szabadult fel". Sajnálom, hogy nem éltetek a lehetőséggel.

- Alternatív kvantumfizika, #71434, 2013.09.12.
Most minek minősítsem? Ugye mert augusztus vége után nem tudtam belépni, másfelől nincs 71343 sorszámú üzenet a jelzett topicban. 71404 és 71464 van, de köztük nincs egy sem. A 09.12. dátumon te válaszoltál Rigel 09.05. dátumon írt idétlenségére.

Egyébként a kérdésedre konkrétan a 71480-ban részletesen válaszoltam.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77121)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.02.10. 01:25

@Gézoo (77120):
mert az előadások, a ZH-k javítása és a levelezősök vizsgáztatása lekötik az időmet

Kép

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77123)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.02.10. 08:54

@Szilágyi András (77121):
Ne röhögj!
Megmondtam: szegény tényleg azt hiszi, hogy szimpla bemondásra elhiszünk neki minden blődséget.

Avatar
Rigel
Hozzászólások: 1492

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77124)

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.02.10. 11:16

@Gézoo (77118):
Gézoo írta:a Széles-féle cella, ha igaz amit a sajtóból összeszedtem, akkor szintén egy energia egyenirányítót használ. Azt ugyan nem látom, hogy melyik típust,

Ennyit sem tudsz? Természetesen a Maxwell-démon féle típust. Konkrétan a Tömlöc-létsíkokról megidéztek egy miniatűr démont, akit varázsrúnákkal megkötöttek, hogy válogassa szét a különböző energiájú molekulákat a dobozban, amibe bezárták.

A dolog kereskedelmi változata is csak azért késik, mert a Nagyenergiájú Mágia Tanszéken készített teszt-példányokban a kis dögök valahogy összebeszéltek, szakszervezetet alapítottak, és sztrájkba léptek...

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77125)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2014.02.10. 11:43

@Gézoo (77120): Kedves Gézoo!

Végtelenül sajnálom, hogy bokros teendőid nem teszik lehetővé a fejtegetéseid szakszerű publikálását, mert hogy idézzelek "hónapokra be leszek havazva" -, s e szerint jó mély hóréteg alá, ami a nyári melegre sem fog elolvadni. Hidd el, nagyon kíváncsian várjuk az elméleteid megfogalmazását a korszerű matematika nyelvén, mert egy formula többet elmond hat oldal fejtegetésnél pld. a "fotonok helikális pályáiról", ahogyan te fogalmaztad meg.
Nos, rendben van, nincs időd, de akkor ott a másik lehetőség, ami neked nem kerül idődbe. Kérlek, tedd lehetővé, hogy jómagam, két másodéves gépészmérnök és három másodéves fizikus hallgató részt vegyen az előadásaid valamelyikén. Szívesen meghallgatnánk bármilyen tárgyú előadásodat, s ha lehetővé tennéd, akkor valószínűleg intéznénk hozzád néhány kérdést, amennyiben nem volna elég világos a számunkra az általad éppen kifejtett téma. Nekünk bármely nap jó, mindegy, hogy mi az előadás témája, csak az lenne a kérésünk, hogy előtte két nappal tudjunk az időpontokról, mert nekem nem, de a hallgatóknak a távollétet rendezniük kell majd. Biztosan szívesen látnád a páromat is, aki ugyan itt nem szerepel, de egyébként matematikus és elég jó a szakmájában. Úgy gondoltam, hogy a szívességedért és a várható élményekért jelképes ajándékként néhány palack márkás itallal kedveskednénk neked, ami jól jöhet a mély hóréteg alatt.

Más: Mióta nem lehet helytálló, de új dolgokat tanítani a felsőfokú képzésben? Ez egyenesen kötelessége az oktatói karnak, úgyhogy nem értem miféle vezetői engedélyre van itt szükség és hol? Csak egy kiragadott példa: Az SZTE képez közgazdászokat és az ő operációkutatás jegyzeteikben minden tanévben megjelennek az újabb kutatások eredményei és nem tájékoztatásképpen, hanem kötelezően megtanulandó anyagként. :)

Érdeklődve várom a válaszaidat és Szilágyi reakcióját is. Ő, mint az SzT oszlopos tagja akár egy egész estés előadást is összehozhat neked, ahol szakértő közönség előtt előadhatod és megvédheted az elméletedet. Gondolj csak bele, milyen kiváló lehetőség. Miért nem kéred erre Szilágyit? Miért nem élsz ilyen remek lehetőségekkel? Lásd, Egelynek is összehoztak anno egy fórumot élőben. :)

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77126)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2014.02.10. 13:26

@Szilágyi András (77121): Röhögsz? Na várj, majd lehervad az arcodról a vigyorgás, ha végre Gézoo publikálja az eredményeit, melyekkel minden bizonnyal helyére teszi az eddig oktatott tévtanokat. Nem kétséges, ha győz Gézoo MEF elmélete, rendre bizonyítja, hogy az energia sem az, aminek hittük, hibás az egész mainstream fizika, akkor nem kétséges, hogy sorok kívül kijár neki a fizikai Nobel - díj, de úgy gondolom, hogy az Abel - díj is, mert annyira újnak sejtem az elméletét, hogy egészen frontális átütő eredményeket kelljen elérjen a matematikában is. Gézoo nevét szárnyára veszi a világhír. Gézoo lesz hazánk utazó tudományos nagykövete, akiért a legjobb egyetemek fognak versengeni, hogy legalább a főbejáratuk egyik lépcsőfokára tegye a lábát. Még életében kidobják a Nobel - díjat a kukába és Gézoo - díjnak fogják nevezni. Képzeld el, hogy sorban veszik fel a Gézoo nevet a legjobb kutatóintézetek, egyetemek, de várhatóan a Klebelsberg Intézményfenntartó Központ is nevet cserél már illendőségből is és GIK-nek fogják nevezni. Mindez csak egy szerény vázolása, hogy milyen ragyogó karrier vár Gézoora. Hallhatatlan lesz a neve, s a szobra még életében a SZTE Apáthy kollégiumának a fedett folyosójára kerül a többi világhírű magyar szobra közé. Na, majd ekkor meglátom, hogy lesz-e kedved vigyorogni! Sajnos, ehhez előbb végre szóra kellene bírni Gézoot, ami a jelek szerint nehezebb a Higgs bozon kimutatásánál, de nem reménytelen. Valahogyan rá kell őt venni, hogy adja fel a szerénységét, mert ha ennyire visszahúzódó marad, akkor előfordulhat, hogy ugyan ő az első, de más publikálja először az elméletet és akkor oda a dicsőség. A tudomány története már számtalanszor bizonyította, hogy ugyanaz mások fejében is forog, hiszen Gézoonál maradva bizonyára nem csak ő látja, hogy ezernyi sebből vérzik a fizika, biztosnak hitt épülete recseg - ropog, s mások is kétségbeesve keresik a megoldást, amit Gézoo végre megtalált. Hogy örülne az eredményeinek pld. Hawking. Végre sikerülne szegénynek véglegesen eldönteni a fekete lyukak problémáját, más fizikusoknak az Univerzum - Multiverzum problémát. Szerintem Gézoo korunk utolsó polihisztora, s nem gúnyos vigyort érdemel a hangyaszorgalommal javított ZH-kért, a sok - sok előadásért, vizsgáztatásért, hanem hangos ovációt, vastapsot az eredményeiért, amit minden bizonnyal munkaidőn túl, az alvásra szánt idejéből ellopva ért el. Egy ilyen embert becsülni kell. Érzem, hogy Gézoo előbb - utóbb megnyílik, mint az érett mákgubó és tudása ezernyi magvát termékeny talajra szórja, hogy a magyar tudomány szárba szökkenjen szerte a világon.

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77127)

HozzászólásSzerző: Haibane » 2014.02.10. 13:34

@Solaris (77126):

én is kérek abból amit szívsz :D

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77129)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2014.02.10. 13:46

@Haibane (77127): Ugyan kérlek! Csak tanulmányozom Gézoo hozzászólásait, amelyekben szűkmarkúan csepegtet valamicskét az ő tudományából. Amint megvilágosodik valami, tüstént kitépem és a kandallóba vetem a tárgyban hamis nézeteket terjesztő fizika könyveim, jegyzeteim, cikkgyűjteményeim megfelelő lapjait. Az idei télen pld. a fűtési költségek felét megspóroltam ezzel a módszerrel. Az egyik könyvespolcom teljesen kiürült, s mint immár felesleges bútordarabot, szilánkokra hasogattam és grillpartit rendeztünk a parazsánál.


ennyi
Hozzászólások: 3849

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77700)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2014.03.18. 17:22

Széles Gábor: Új energiacellákkal találkoztam

Index
2014. 03. 18. 16:17

Lesz energiacella, és ennek kulcsszerepe lesz abban – mondta a hvg.hu-nak Széles Gábor, de több dolgot továbbra sem árult el. Továbbra is rejtély, hogy miből termel majd áramot, és mikor lesz kapható.
Fontos részletek viszont kiderültek.
Az energiacella a lakosság és kisvállalkozások számára lesz fontos, Paks pedig a nagyvállalatoknak és a nagyvárosoknak.
Széles új energiacellákkal találkozott az utóbbi időben, amelyek árammal működnek, de az ő energiacellája más lesz.
Bonyolult nemzetközi tárgyalásokban vannak nyugat-európai országokkal, ezért csúszik a termék piacra kerülése. Keleti országokkal viszont Széles nem tárgyal ebben az ügyben.

http://hvg.hu/kkv/20140318_Szeles_Gabor ... ergiacella

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77705)

HozzászólásSzerző: Haibane » 2014.03.19. 08:49

@ennyi (77700):

"Vannak olyan energiacellák, amik akkor működnek hogyha például olcsó energiát táplának bele"

Hiába na, szakemberrel van dolgunk! :D

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77707)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2014.03.19. 23:34

@Haibane (77705): Igen, s ezek után azon sem kell meglepődni, ha ez a szakember legközelebb Bonaparte Napóleonként mutatkozik be.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77719)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 12:13

A hozzászólás valakik kérésére eltávolításra került.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.24. 22:32-kor.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77721)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 12:39

@Én magam (77719):
Nincs olyan, hogy fluxusmegmaradás. Honnan vetted ezt a butaságot? Az energiamegmaradás rovására semmi sem történik.
A joule thief nem "növel energiát". Az csupán feszültséget növel, ami arra jó, hogy egy szárazelem energiáját nagyobb mértékben lehessen hasznosítani olyan készülékekben, amelyek működéséhez szükséges egy minimális feszültség.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77722)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 12:54

A hozzászólás valakik kérésére eltávolításra került.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.24. 22:33-kor.

Avatar
Tuttisuu
Hozzászólások: 1375

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77723)

HozzászólásSzerző: Tuttisuu » 2014.03.24. 13:04

@Én magam (77722):
Látni fogjuk hogy nem kell fizikusi végzettség a megértéséhez...
A dolgozat címét elég elolvasni, mindent elmond.
Lehet, hogy igazad van, de az ilyen mondatok után megszólal bennem egy vészcsengő... :oops:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77724)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 13:10

@Én magam (77722):
A joule thief egy oszcillátor, ami egy pár tíz kilohertzes érdekes jelalakot állít elő. Ezt te nem fogod multiméterrel mérni, pláne nem úgy, hogy áramot meg feszültséget mérsz és összeszorzod. Ez elemi hiba! Oda olyan "True RMS" teljesítménymérő műszer kell, ami az adott frekvenciatartományban is képes mérni, vagy szkóppal felveszed a görbéket és numerikusan integrálsz.

A "fluxusmegmaradás" kapcsán saját magadnak mondasz ellent, amikor azt írod: "Amikor a tekercset kikapcsoljuk, a benne lévő fluxus nem tűnhet el hirtelen"
Ha lenne fluxusmegmaradás, akkor egyáltalán nem tűnhetne el a fluxus. De eltűnik, csak, ahogy írod, nem "hirtelen".

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77725)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 13:25

A hozzászólás valakik kérésére eltávolításra került.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.24. 22:33-kor.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77727)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 13:42

@Én magam (77725): Szerintem jobb lenne, ha nem keltenéd rossz hírét a kfki-nak azzal, hogy ilyen marhaságokat írsz róluk.
A joule thief nem termel többletenergiát. Semmi nem termel többletenergiát. A joule thief egy egyszerű feszültségnövelő, ami arra jó, hogy egy ledes zseblámpa tovább működhessen azáltal, hogy jobban le tudja meríteni az elemet. Ennyi, nem több.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77728)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 13:52

A hozzászólás valakik kérésére eltávolításra került.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.24. 22:33-kor.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77729)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 13:56

@Én magam (77728): Ja értem, tehát a te valós magyarázatod az, hogy nem teljesül az energiamegmaradás, és ezzel a kfki-soknak semmi problémájuk nem volt.
Biztos így van :D

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77731)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 14:19

A hozzászólás valakik kérésére eltávolításra került.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.24. 22:34-kor.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77733)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 14:28

@Én magam (77731):
Persze, ha energiát viszel be a rendszerbe, vagy elvonsz, akkor nem marad meg a rendszer energiája.
Én is mondok egy példát: rugalmatlan ütközés. Teljesül a lendületmegmaradás, de nem teljesül a mechanikai energia megmaradása, mivel annak egy része hő formájában távozik.
De ha a hőt is bevesszük a számításba, akkor persze megmarad.
A joule thiefnél is negatív a mérleg, mivel annak is van vesztesége természetesen, ami hő formájában távozik.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77734)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 14:30

@Szilágyi András (77733):
Na, ide másolok neked egy mechanikus esetet:

Ismerős gondolom a piruettező jégtáncosnő esete. Behúzott karokkal jó nagy szögsebességgel pörög a hossztengelye körül. Ekkor nagy a forgási energiája. Aztán amikor már úgy érzi hogy kellően elszédült, kitárja karjait hogy a tehetetlenségi nyomatéka nagy legyen. Ehhez szinte nem fektet be energiát, sőt a centrifugális erő húzza kifelé a karjait. Ekkor a szögsebessége drasztikusan lelassul, ahogy a forgási energiája is lecsökken. A megmaradási törvények közül a perdület mindig megmarad. De jelen esetben a forgási energia egy része hova lett?

Behúzott és kinyújtott karokkal vizsgálva is van egy ω szögsebessége és egy Θ tehetetlenségi nyomatéka.
Ebből lehet számítani a két esetben egy Θ·ω perdületet, és egy ½·Θ·ω^2 forgási energiát.
Modellnél végzett mérések is azt igazolják, hogy a perdület azonos a két esetben, tehát behúzott és kinyújtott karokkal. De a forgási energia nem. Nem is lehet a kettő egyszerre megmaradó mennyiség. Matematikailag is képtelenség lenne, nem csak a mérések szerint. Mivel az energia képletében négyzeten van az ω szögsebesség.

Kérdésem: Hova lett a forgási energia egy része? Elvitte a cica?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77735)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 14:46

@Én magam (77734): Ez az energia húzta kifelé a karjait, azután pedig felmelegítette az izmait és hőként elveszett.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77736)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 14:51

@Szilágyi András (77735):
Ez igen.
Na, közben megírtam egy számpéldát, hogy szemléletesebb legyen:

Behúzott karokkal legyen:
Θ1 =5 kg·m^2
ω1 = 10 1/s
Perdület: N = Θ1·ω1 = 5·10 = 50 kg·m^2/s
Forgási energia: W1 = ½·Θ1·ω1^2 = ½·5·10^2 = 250 J

Kinyújtott karokkal legyen a
Θ2 =10 kg·m^2
ω2 = ?
Perdület: N = Θ1·ω1 = Θ2·ω2 = 50 kg·m^2/s => ω2 =5·10/10 = 5 1/s (perdületmegmaradás)
Forgási energia: W2 = ½·Θ2·ω2^2 = ½·10·5^2 = 125 J

Kérdés: Hova lett a W2 - W1 = 125 J forgási energia?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Én magam 2014.03.25. 10:52-kor.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77737)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 14:53

@Én magam (77736): Most írtam le, hogy hova lett.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77738)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 15:02

@Szilágyi András (77737):
Ne aggódj, mert az olvasók egy része el is hiszi.
Kérdés persze az, hogy ha egy mechanikus szerkezetet készítünk ennek mintájára, aminél a két tömeg súrlódásmentesen lendülhet kifelé két jól csapágyazott karon, amikor távirányítással kioldódik, akkor hova lesz az energia. Amely kísérletet el is végeztek már a valóságban.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77739)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 15:04

@Én magam (77738):
Hát még az hogy kiverné a biztosítékot ha ebből kiindulva arról írnák hogy az Orffyreus kerék mitől működhetne. No de minek írjak, elvész a digitális információk tengerében, inkább kipróbálom...

Avatar
Haibane
Hozzászólások: 287
Tartózkodási hely: Klagenfurt

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77740)

HozzászólásSzerző: Haibane » 2014.03.24. 15:08

Én magam írta: Látni fogjuk hogy nem kell fizikusi végzettség a megértéséhez, villanyszerelő vagy hobbi elektronikus is elég


A legjobb, hogy örökmozgóhoz sosem kell komoly tudás, ezért is látjuk körülöttünk mindenhol működés közben :)

Szinte sajnálom, hogy továbbtanultam és az évek alatt elbutítottak így komoly villanyszámlákat kell fizetnem :(



Képtelen vagyok nem élvezni, az ilyen beszélgetéseket, go on pls :)

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77741)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.24. 15:20

@Haibane (77740):
Ahogy már jeleztem, én leírtam a magyarázatot a megmaradási törvényekkel összefüggésben. Aki akarja tovább hasznosítja, aki akarja az meg nem fogadja el.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77742)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 15:22

@Én magam (77738): Nagy rejtély! Akkor is a kifele lendülő tömegek gyorsítására, majd pedig azok lefékeződésekor a szerkezet felmelegítésére fordítódik az energia.

buza
Hozzászólások: 16

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77746)

HozzászólásSzerző: buza » 2014.03.24. 21:59

@Szilágyi András (77742):
Mindig csodálkoztam, hogy ezen a fórumon milyen süket dumák mennek.
Ez esetben például miért nem lehet világosan leírni, hogy hogyan áll a bál.

Méghogy disszipál?
Nézzük csak:
.------x1------.---------x2-------m

x2 távolságra w szögsebességgel:
E=1/2*m*ww*x2x2

Az m tömeget x1 távolságra visszük.
A munkavégzés W=integral(x2-től x1-ig) Fx dx
Az erő: F=m*w*r, ezért W=1/2*m*ww*(x2x2-x1x1)

x1 távolságra
E=1/2*m*ww*x1x1

dE = W.

Azaz az energiakülönbség éppen az állapot megváltoztatásához szükséges munka.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77751)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.24. 22:44

@buza (77746): Igazán remek, és szerinted amikor a mozgásba hozott tömeg megáll a maximális sugarú helyzetben, akkor mi lesz a kinetikus energiájával?

buza
Hozzászólások: 16

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77766)

HozzászólásSzerző: buza » 2014.03.25. 07:32

@Szilágyi András (77751):
Talán először a a levezetést kellene kijavítani.
Jellemző, hogy még az sem tűnt fel, hogy nem teljesen arról szól, amiről kellene.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77767)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.25. 09:46

Perdület-megmaradását bemutató változtatható tehetetlenségi nyomatékú pörgettyű néven volt a neten ez az ábra. Kép

http://sulifizika.elte.hu/Product%20-%2 ... p134-n.jpg
A forgás irányától függően nő vagy csökken forgás közben a tehetetlenségi nyomaték.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77768)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.25. 09:59

Van itt egy perdület-megmaradást szemléltető YouTube videó is.
Impulzusmomentum-megmaradás tételének szemléltetése forgózsámoly segítségével

http://www.youtube.com/watch?v=qxxMOmxCsJM

Amikor a karok behúzásával lecsökken a tehetetlenségi nyomaték, akkor nem csak a szögsebesség, de a forgási energia is megnő. De az energianövekedés okát rá lehetne fogni arra, hogy a karokat a centrifugális erő ellenében kellett behúznia, ami munkavégzést jelent.
De az előbbi ábrán a cérna feltekeredése húzza be a két tömeget, a forgási energia mégis megnő.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77769)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.25. 10:08

@buza (77766): Igen, aztán észrevettem, hogy nálad nem marad meg a perdület, konstans szögsebességet használsz. Meg egyébként is hibás a levezetés.
Ahhoz képest elég nagypofájúan indítottál.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77770)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2014.03.25. 10:17

@Én magam (77768): A cérna feltekeredése nem húzza be a tömegeket. Fölülről meg kell húzni a cérnát.

Én magam
Hozzászólások: 15

Széles Gábor féle energiacella és tsai. (77771)

HozzászólásSzerző: Én magam » 2014.03.25. 10:22

@Szilágyi András (77770):
Szerintem a két függőleges cérnaszál összetekeredésekor egyre közelebb kerül a két tömeg a forgástengelyhez.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég