Népességszabályozás(?)

Ki, mikor, kinek, miért?
B4lukapit4ny
Hozzászólások: 24

Népességszabályozás(?) (73464)

HozzászólásSzerző: B4lukapit4ny » 2013.11.07. 11:42

Tisztelt Fórum!

Új tag vagyok, de egy ideje bele-bele olvasok az oldal témáiba és azoknak a fejtegetéseibe. Magamat nyitott gondolkozású embernek tartom, aki úgy áll minden témakörhöz, hogy "miért ne lehetne valóság?" és próbálok válaszokat találni a nagy kérdésekre. Alapvetően a fő hitvallásom az, hogy a világ működéséről, fizikájáról nagyon keveset tudunk, és -mint ahogy ez már a múltban oly sokszor megtörtént- a mostani bebetonozott teóriák egy részéről is ki fog derülni, hogy az a dolog nem egészen így működik, ahogy eddig hittük.

Az egyik dolog , ami nagyon foglalkoztat az az, hogy létezhet-e valami olyan, nevezzük így: háttérhatalmi törekvés, ami a Föld népességét próbálja szabályozni drasztikus módszerekkel. Eléggé embertelen és morbid az egész témakör , de az én személyes kialakult véleményem az, hogy a népességnövekedést nem igazán lehet úgy visszatartani, hogy elmagyarázom az embereknek, miért fogják vissza magukat a gyereknemzést illetően. A Föld erőforrásai eléggé behatároltak és az élelmiszergyártás lehetőségei is eléggé korlátozottak. Sok helyen olvastam, hogy jelenleg 2 ilyen bolygóra lenne szükség az emberiség erőforrásigényeinek fenntartásához. Azt hiszem , nem kell professzornak lenni, hogy lássa az ember előre, ez a kérdéskör milyen későbbi problémákat vet fel. A jelenleginél is nagyobb éhezés, háborúk az élelmiszerért, vízért stb. Ha ott lennék a világ legbefolyásosabb emberei között és a pénzen kívül magasztosabb dolgok iránt is érdeklődnék , mint az emberiség jövője, bizonyára megpróbálnék megoldást találni a problémára. És elképzelhetőnek tartom , hogy nem alapvető gonoszságból, hanem "a kisebbik rosszat válasszuk" elv mentén hasonló dolgokra vetemedne az elit, mint amit ez a videósorozat taglal:

http://www.youtube.com/watch?v=nbjwkTov_Gg

Ha már volt erről szó , akkor elnézést, de érdekelne a véleményetek.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Népességszabályozás(?) (73471)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2013.11.07. 13:04

@B4lukapit4ny (73464):
Szvsz hülyeség. Pár gondolat:
- Működik a népességszabályozás nyílt keretek között is, diktatúrában, kína - ha nem is tökéletes hatékonysággal.
- Megannyi hosszútávú céllal nem törődünk, nem veszik komolyan a politikusok, csak immel-ámmal irkálnak alá egyezményeket, amiket aztán nem tartanak be. Miért pont a népességszabályozásban lennének hosszútávon gondolkozó, aktív fellépésűek?
- Elfér még elég sok ember a Földön, tehát, ha tervezgetünk, akkor nem a népirtás a rövidtávon egyetlen megoldás.
- Az összesküvés hogyhogy titokban tud maradni?
- Mi rá a bizonyíték, ha egyszer a növekedésen nem látszik semmi trendbeli megtorpanás? A statiszikákat is hamisítják talán? Akkor a statisztikai hivatalok emberei is le vannak fizetve? Vagy a betegségek mögött keresel összeesküvést?

Amúgy chemtrail hívő vagy?

Avatar
Question
Hozzászólások: 1055

Népességszabályozás(?) (73475)

HozzászólásSzerző: Question » 2013.11.07. 13:14

@mimindannyian (73471):
Működik a népességszabályozás nyílt keretek között is, diktatúrában, kína - ha nem is tökéletes hatékonysággal


Nekem is ez jutott eszembe legelőször ellenérvként: lehet ezt nyíltan is csinálni, teljesen legális módszerekkel. És most nem csak Kínára kell gondolni, demokratikusan működő országoknak is lehet népesedés-politikája. Például nagycsaládosok támogatása/nem támogatása, szülési szabadság vagy az abortusz törvényi szabályozása is a népesség befolyásolására alkalmas eszközök.

Bővebben:
http://mek.oszk.hu/02100/02185/html/221.html
http://jesz.ajk.elte.hu/ruzsicska48.html

B4lukapit4ny
Hozzászólások: 24

Népességszabályozás(?) (73506)

HozzászólásSzerző: B4lukapit4ny » 2013.11.07. 14:57

@mimindannyian (73471):
Chemtrail hívő? Azért mert próbálok válaszokat találni már be kell skatulyázni egyből ? :) Nem vagyok chemtrail hívő, olvasok azzal kapcsolatban pro és kontra dolgokat, nem tudok állást foglalni, annyira nem mélyedtem el a dologban, csak úgy vagyok mindennel, hogy amit a tv mond azt nem kell Szentírásnak venni. Senkit semmiről nem akarok meggyőzni, csak szeretnék a lehető legtisztábban látni dolgokat.


Tudom, hogy működik "normális keretek között" a népességszabályozás, de a népességnövekedést nem hiszem, hogy drasztikusan befolyásolná.

Egy kérdést szeretnék feltenni a videoban szereplő TED előadással kapcsolatban. És most tekintsünk itt el az egész elméletről, csak ezzel az egy kis résszel foglalkozzunk.
"Az első a populáció.... Ha nagyon jó munkát végzünk az új oltások, az egészségügy, és a reprodukciós szolgáltatások terén, akkor le tudjuk ezt vinni 10-15 százalékkal.(Bill Gates)"
Mit jelent ez a mondat? Számomra azt , hogy az egészségügy a népességnövekvést negatívan befolyásolja, pl. meddőség, halálos vírusok, betegségek segítségével. Normális esetben az egészségügy célja nem pont ennek ellenkezője?

Question
Köszönöm a linkeket.
Egyébként, ha végignézitek a sorozatot, abban az egyik rész pont Malthus elméletével foglalkozik és szerintem mindenképp érdemes végignézni, mert , ha néhol túlzottan hatásvadásznak is tűnik, nagyon sok olyan dolog szerepel benne, amit komoly hatalommal bíró emberek mondtak, és (számomra) kérdéseket vetnek fel.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Népességszabályozás(?) (73508)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.07. 15:05

@B4lukapit4ny (73506):
"Az első a populáció.... Ha nagyon jó munkát végzünk az új oltások, az egészségügy, és a reprodukciós szolgáltatások terén, akkor le tudjuk ezt vinni 10-15 százalékkal.(Bill Gates)"
Mit jelent ez a mondat? Számomra azt , hogy az egészségügy a népességnövekvést negatívan befolyásolja, pl. meddőség, halálos vírusok, betegségek segítségével. Normális esetben az egészségügy célja nem pont ennek ellenkezője?


Kozismert teny, hogy ha a csecsemohaladolsag lecsokken, akkor azt koveti a gyerekszam csokkenese, mert mar nem kell tiz-tizenot gyereket szulni ahhoz, hogy biztosan maradjon 1-2 oregkorodra, aki segit.
Ezt Gates maga is kifejti, ha kicsit utanaolvasol.

Nem kell elhidd. Nezd meg az atlagos gyerekszamot es a populacio novekedeset egy elmaradott afrikai orszagban es egy fejlett nyugat-eruropai vagy eszak-amarikaiban.
Vagy nezd meg egy adott orszagon belul a jomodu, jo egeszsegi ellatast kapo muvelt tarsadalmi reteget es hasonlitsd ossze ugyanannak az orszagnak a szegeny es iskolazatlan es egeszesgugyi ellatashoz kevesbe juto reszevel, hol mennyi a gyerek, kik szaporodnak gyorsabban?

reprodukciós szolgáltatások - fogamzasgatlas, csaladtervezes...

B4lukapit4ny
Hozzászólások: 24

Népességszabályozás(?) (73515)

HozzászólásSzerző: B4lukapit4ny » 2013.11.07. 16:01

@ennyi (73508):

Kozismert teny, hogy ha a csecsemohaladolsag lecsokken, akkor azt koveti a gyerekszam csokkenese, mert mar nem kell tiz-tizenot gyereket szulni ahhoz, hogy biztosan maradjon 1-2 oregkorodra, aki segit.
Ezt Gates maga is kifejti, ha kicsit utanaolvasol.


Ezzel kapcsolatban kíváncsi lennék valami forrásra. Amennyire most az elmúlt 1 órában utánaolvastam, ez a folyamat nem azért működhet, mert nem kell 10-15 gyereket szülni, hogy maradjon 1-2 , aki segítsen, hanem ehhez azért kell kulturális fejlődés, iskoláztatás, és ezeknek a növekvő költségei, hogy ne érje meg gyereket csinálni.

"A demográfiai átmenet modelljét sok kritika érte.
Megkérdőjelezhető, hogy valóban tartósan létezhet-e a népesség egyensúlyi állapota. Ilyen egyensúlyi állapotok csak ritkán jöttek létre.
A modell kényszerpályák és visszafordíthatatlan folyamatok létezését sugallja, noha a valóságban a demográfiai folyamatok nem feltétlenül lineárisak..
Különösen sok kritika érte a demográfiai átmenet védelmezőinek azt az állítását, hogy a halálozás csökkenése okozza a fertilitás csökkenését is. Az elmélet szerint családok létszámának és a népességnek a növekedése nyomást gyakorol a családokra és a társadalomra, amelyek a születéskorlátozás fokozásával, a termékenység csökkentésével alkalmazkodnak az új viszonyokhoz. Ez az egytényezős magyarázat azonban nem fogadható el, mivel nem képes megvilágítani az európai országok 20. századi népesedéstörténetének eltéréseit. A születések visszaesését társadalmi, kulturális és egyéb tényezők is nagyban befolyásolták."

És egyébként ezt a Bill Gates által kitűzött 10-15%-os csökkenést a csecsemőhalandóság elleni küzdelem önmagában, mikorra fogja elérni?
Csecsemőhalálozási adatok:
India: 2000-től 2011-ig :68%-ról 47,2%ra, az utolsó 3 évben évente átlagosan 1 %-ban csökkent.
Kínában: 2000-től 2011-ig :32%-ról 12%ra, az utolsó 3 évben átlagosan 0,4%-kal csökkent.

Az új oltásokat és egészségügyet miért emelte ki külön? Miért nem mondta csak az , hogy reprodukciós szolgáltatások? A csecsemőhalálozások visszaszorításán kívül az új oltóanyagok és az egészségügy, hogyan fogják csökkenteni a népességet?

Az ENSZ "közepes" előrejelzése szerint, a népesség 2100-ra eléri a 10 milliárdot, a "pesszimistább számítás" szerint pedig a 15,8 milliárdot.

Egyébként az az ember , aki a Halál-panelek hiányát nehezményezi és erősen köze van az eugenikához, abból simán kinézem, hogy embertelen módszerek alkalmazására is képes lehet.

ennyi
Hozzászólások: 3849

Népességszabályozás(?) (73522)

HozzászólásSzerző: ennyi » 2013.11.07. 16:57

@B4lukapit4ny (73515):


Gates claims to operate on the seemingly paradoxical view that decreasing child mortality also decreases population growth. In response to LifeSiteNews.com's query, the Gates Foundation - noting that Gates spoke at the TED event solely in a personal capacity - pointed out that Gates said in his 2009 Annual Letter that a "surprising but critical fact [is] that reducing the number of [infant] deaths actually reduces population growth."

He continued by explaining the theory that parents will have more children when infant mortality is high, so as to ensure that several children will survive to take care of them as they grow old.

"If you improve health in a society ... surprisingly, population growth goes down," Gates told CNN in 2008. "And that's because a parent needs to have some children survive into adulthood to take care of them when they're old."

"And so, if they think having six children is what they need to do to have at least two survive, that's what they'll do. And amazingly, across the entire world, as health improves, then the population growth actually is reduced."

http://www.lifesitenews.com/news/archiv ... r/10030810

folyamat nem azért működhet, mert nem kell 10-15 gyereket szülni, hogy maradjon 1-2 , aki segítsen, hanem ehhez azért kell kulturális fejlődés


Hogy igaza van, vagy teved, az egy masik kerdes, nem ertek hozza, a kerdes az volt, hogyan magyarazzuk a kijelenteset. O igy magyarazza.
Nem gondolom, hogy ha titkon mast akarna, ahogy sugalljak, akkor nyilvanos beszedben osszekapcsolna a populacio csokkentest es az egeszsegugyet.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ennyi 2013.11.07. 17:07-kor.

B4lukapit4ny
Hozzászólások: 24

Népességszabályozás(?) (73523)

HozzászólásSzerző: B4lukapit4ny » 2013.11.07. 17:01

Köszönöm!


Vissza: “Összeesküvéselméletek”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron