Szkeptikus csemege

Be nem sorolható, egyéb szkeptikus témák
Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Szkeptikus csemege (30458)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2011.10.12. 00:06

@sajnos_kacat (30412): Nekem mondod? Szkeptikus Klubot is rendeztünk a témáról.
Az eredményeket nem publikálták, épp erről beszélek.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Szkeptikus csemege (30462)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2011.10.12. 00:25

@sötétvödör (30431): Már régi hír, februárban is beszámoltak róla:
http://www.borsonline.hu/news.php?28-mi ... &hid=39049


Avatar
Zsolesz14
Hozzászólások: 466

Szkeptikus csemege (30766)

HozzászólásSzerző: Zsolesz14 » 2011.10.14. 20:17

http://www.naturalnews.com/032415_sheeple_quiz.html

Birka kvíz! Itt végre mindenki megtudhatja, hogy agyatlan birka-e vagy nem!
Lehet a Humor topicba kellett volna..

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (30778)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.15. 00:19

Esett már szó a Magyar VillamosMűvek által támogatott energia karkötőről. Egy lökött kolléga álnaivan rákérdezett, hogy

Tisztelt Cím!
A weboldalukon található "Energia karkötő" fiziológiai tulajdonságait milyen klinikai vizsgálatokkal tudják alátámasztani?


És jött válasz is:
Tisztelt xxxxxx úr!

Örömmel értesültem róla, hogy a http://www.energiakuldes.hu oldalunk, valamint a garantált ajándékként meghirdetett Energia karkötő az ön érdeklődését is felkeltette.

A kampányunk keretében ajándékként felkínált szilikon pántos Energia karkötő elsősorban egy divatos kiegészítő. A szilikonba negatív ionokat is tesznek, ezért nevezik negatív ionos, anionos, vagy energia karkötőnek is. Beszállítónk tájékoztatása alapján a termék negatív ion tartalma 1700-1900 ion/cc, ill. a szükséges CE és ROHS bevizsgálásokkal rendelkezik.

További klinikai vizsgálatok eredménye nem áll rendelkezésünkre ezért csak várható, pozitív hatásokról tudjuk tájékoztatni, ami első sorban a negatív ionoknak köszönhető:

Javíthatja a koncentrálóképességet
Enyhítheti a sportolás utáni kimerültséget
Elősegítheti az izmok regenerálódását
Normalizálhatja a fiziológiai funkciókat
Növelheti a test oxigén felvételét
Visszatöltheti az ion egyensúlyt
Fokozhatja a vérkeringést

Reméljük sikerült teljes körű választ adnunk kérdésére.

Amennyiben garantált ajándékunk elnyerte tetszését, kérjük regisztráljon a http://www.energiakuldes.hu oldalunkon.

Avatar
sajnos_kacat
Hozzászólások: 680
Tartózkodási hely: Budapest

Szkeptikus csemege (30779)

HozzászólásSzerző: sajnos_kacat » 2011.10.15. 02:45

@Zsolesz14 (30766):
#1) The purpose of the mainstream media is to:
B) Feed you misinformation while keeping you distracted from the real issues our world is facing.

#2) Social Security is:
B) A government-run Ponzi scheme that requires more and more people to keep paying in just to stay afloat and will ultimately collapse into total bankruptcy.

#3) The fluoride dripped into municipal water supplies is:
B) An industrial chemical waste byproduct.

#4) When you donate money to find the cure for cancer, that money goes:
A) To fund research programs that assess actual cancer cures for the purpose of freely sharing them with the public.

#5) The national debt is:
B) Out of control and will spiral into a runaway debt collapse.

#6) GMOs will:
A) Feed the world and prevent starvation.

#7) The FDA protects:
A) The people from dangerous medicines.
&
B) The financial interests of the drug companies.

#8) The EPA's real agenda is to:
A) Protect the environment.

#9) The Federal Reserve functions to:
B) Loot the economy and control America's economy for the interests of the few.

#10) The purpose of TSA checkpoints at airports is to:
A) Keep air passengers safe and secure.
&
B) Indoctrinate Americans into surrendering to police state invasions of their privacy.

#11) The practical function of the U.S. Supreme Court is to:
A) Protect the constitutional rights of the citizens.
&
B) Legitimize federal tyranny over the People by ignoring the Constitution and its Bill of Rights.

#12) Vaccines are based on:
A) Gold standard science that conclusively proves their safety and effectiveness.

#13) Herbs:
B) Contain powerful plant-based medicines that can help reverse and prevent disease.
superfoods:
A) Are medically useless and cannot treat, prevent or cure any disease.

#14) In Libya, Afghanistan and Iraq, America:
B) Waged an illegal imperialist war to occupy foreign nations and control their oil.

#15) The U.S. Bill of Rights
A) Grants you rights and freedoms.

Am I a sheeple or not?

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Szkeptikus csemege (30887)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.10.15. 19:34


Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Szkeptikus csemege (30900)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.10.15. 21:49

@sötétvödör (30887):

durva.... Én már semmin se csodálkozok. Vegye csak akinek sok pénze van.

Avatar
osamuka
Hozzászólások: 2227

Szkeptikus csemege (30906)

HozzászólásSzerző: osamuka » 2011.10.15. 23:36

@OktondiJóska (30900):
Ne csodálkozz! Olvass!
"egy kővel a nyakamban
Csilla Antony, 2011. szeptember 25., 9:35

úgy gondolom ezen a szép őszi vasárnapi napon az elmúlt hetek idegbaját feledve megosztom veletek az én történetemet. Ajánlom ezt az írást mindenkinek, ha egy percre megállnál rohanó életedben és elgondolkoznál mennyi is az élet. Egy villanás, nem több. Belegondolni csak az tud, aki már átélt valami hasonlót, vagy hallotta a kard suhogását a feje felett.

Nem is olyan régen a sorozatos, hirtelen és a semmiből jött rosszul léteim okát kutatva orvosom elém tárta a nagyon rossz vérkép és tumormarker eredményeket....Cisztákat találtak a jobb petefészkemben. Ez még alapjáraton nem is olyan nagy baj, csak hát azok a fránya értékek...Ezeket még több és alaposabb vizsgálatok követték és az eredmény egyértelműen alátámasztotta műteni kell. Műtét...már a szó is elborzasztott. Két lehetőség adott: vagy szimpla hasi műtét, ezt ugye nem kell ecsetelnem mivel jár....és az azt követő hosszú lábadozási időszakról már ne is beszéljünk. Vagy, laporoszkopos eljárás. Ami a modern kor vívmánya, de ezt is előzetes vizsgálatok derítik ki, hogy elvégezhető e az adott esetben a páciensnél. A ciszták veszélyei: szétrobbannak, ezeket kísérhetik borzalmas rosszul létek, bevérzések és egyéb szövődmények. Nem sorolnám itt fel. Orvosom nem akart ijesztgetni, de sajnos ez egy időzített bomba. Bármikor és bárhol lehetsz olyan rosszul, hogy roham mentő és már fekszel is a kés alatt.



Egy régi kedves barátomtól kaptam egy "követ", melyet a nyakamban viselek, le nem vettem azóta sem. Kaptam mellé egy" fémes kulacsot" is, abba töltöm a vizet melyet iszom. Naponta legalább 6-8 kulacs vizet, vagy többet is fogyasztok. A kulacs a táskámban szintén mindig velem van így bármikor tudok inni ha megszomjazom :)

A múlt héten mentem az utolsó UH vizsgálatra, ahol ezt követően megbeszéltük volna orvosommal a következő lépéseket és kitűzzük a műtét időpontját.

Jól ismernek a kórházban, mindkét lányomat ez az orvosom segítette a világra, szinte azzal a főnővéri és UH főorvos gárdával akik most is velem izgultak az eredményre várva, így nem kis várakozás előzte meg a végső vizsgálatot.

Az UH vizsgálat során egy csodás, tiszta petefészekkel találták szembe magukat. Sehol egy ciszta, de még nyoma sem! Először azt hitték nem is azt az oldalt nézik amit kéne...vagy mégis? hol is volt, ez volt? Hiszen nem látnak semmit! Ciszták fel tudnak szívódni. Persze. Na de nem így! A biztonság kedvéért levettek vért is vérképvizsgálathoz és tumormarkerhez, melynek a gyorsjelentését másnap tudtam meg (részletes eredmény hétfőn)

A kórházban nagyon gyorsan terjedtek a hírek és mindenki velem együtt örült. A vizsgálatok végeztével azon a napos csütörtöki délelőttön úgy döntöttem rám fér egy kis séta a kórháztól a munkahelyemig, ahol már szintén nagyon vártak a hírekkel. Másnap hívott az orvosom a vérkép gyorsjelentéssel amibe éppen csak belekukkantott a legfontosabb értékekre kiváncsian (részletes jelentés hétfőn) vérképem is 180 fordulattal lehengerlően jobb!!!!! Bevallom az orvosom hangjából érezhető volt a hihetetlen és felfoghatatlan ilyen gyors és látványos javulás "hogyan"-ja, keveredve a nagy örömmel :))



Lehet hitetlenkedni, lehet kételkedni.

Lehet.

Mindenki szíve joga.



Ez a pár hét a "követ" és a "termoszt" igazolta. (csak zárójelben jegyzem meg, hogy nem én vagyok az első boldog fecske :)))

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (30909)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.15. 23:48

@osamuka (30906): És a reggel bilibe lógott a kezed.

solarboat
Hozzászólások: 928

Szkeptikus csemege (31092)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2011.10.17. 15:37

.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 21:40-kor.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (31095)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.10.17. 16:40

@solarboat (31092): Másik idézet a cikkből:

"Gondoljunk csak arra, hogy hány és hány olyan étterem, szórakozóhely van az országban, ami minden mellette szóló racionális érv ellenére üresen kong. Mert az ide betérő vendégeket rossz érzések, nyugtalanság, izgatottság keríti hatalmukba és ez távozásra készteti őket. Mindenki érezte már, mondjuk egy lakásban, hogy nézik, figyelik, érdekes szagok, hangok terjengenek és a közérzetében pedig érezhető zavar támad."

Ez az ember súlyos beteg.

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Szkeptikus csemege (31106)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.10.17. 17:52

@Gábor (31095):

Volt valami olyan kutatás hogy a szellemkastélyok, meg "hasonló helyek" miért lehetnek rémisztőek, miért láthatnak ott különböző jelenségeket (halucinálnak), mitől lesz nyomasztó érzete bárkinek. Rájöttek h a nagy hosszú folyosók, vagy nagy termek képesek infrahangot generálni ha pl szél fúj be oda. Szóval úgy tudnak ezek a helyek funkcionálni mint egy nagy didgeridoo mondjuk.

Itt találtam erről a jelenségről egy hasonló cikket: http://index.hu/tudomany/infrahang/?print

solarboat
Hozzászólások: 928

Szkeptikus csemege (31140)

HozzászólásSzerző: solarboat » 2011.10.17. 22:26

.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára solarboat 2013.04.21. 21:39-kor.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (31353)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.10.19. 14:32

Nem mind ufó, ami fénylik: mi micsoda az esti égen? - meglep, hogy neofin még nem nyitott topicot - a jeti után - a zufokra.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Gábor 2011.10.19. 19:20-kor.

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Szkeptikus csemege (31394)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.10.19. 19:18

@Gábor (31353):

lehet nálam a hiba, de a linkedre kattintva csak az új posztolás lehetősége nyílik meg.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (31395)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.10.19. 19:21

@OktondiJóska (31394): Tényleg! :) Javítva. Köszönöm.

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Szkeptikus csemege (31559)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.10.21. 17:23

Hoztam egy kis csemegét:
http://dimenzio-uzenetek.lapunk.hu/?mod ... om=1146927

"Részt vehettünk az egyik első olyan kalandban, mely Fényrezgő sugallatára és útmutatásával elvitt bennünket egy olyan állapotba és dimenzióba, ahol minden megtörténhet.

És ugyan mi utólag olvashattuk el csak (magyarul), de már előző este, azaz hetedikén Adamus bejelentette, hogy kialakult az a potenciál, amely segít a Mexikói öbölben lévő olajszennyeződés alkímiai átalakulásában.

Tehát Adamus végig velünk volt, és sejtéseim szerint ő ihlette ezt az egész folyamatot, mely talán főpróba ahhoz, hogy megtanuljunk létrehozni és energiával feltölteni olyan potenciálokat, melyek személyes és közösségi létünkben olyan szabad tereket hoznak létre, amiben jól érezzük magunkat és „egymást”."

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Szkeptikus csemege (31561)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.10.21. 17:27

A Tudás Kristálykoponya Ösvényét a Maja Nagyanyák Társaságai hozták létre. Ahogyan a modern számítógépek memóriai megőrzik azt az információt, amire később emlékezni akarunk, úgy működtek a kristálykoponyák is, és ahogyan a számítógépek memóriájának alapanyaga is a szilícium, a kristálykoponyák is ebből készültek, így van memóriájuk. Az első kristálykoponya Atlantiszról származik, a második viszont már az új maja világból, a Föld fizikai tengelyének elmozdulása utáni világból. Ezer évente készítették a koponyákat, és mindegyik az előző évezred emlékezetét tárolja.

Amikor ezer évente eljött az idő, akkor kiválasztottak egy maja nagyanyát, és ő felkészült a sorsára. Először egy kristály koponyát faragtatott egy emberi koponyába. A kristály és az emberi koponya kiválasztását egy sámán végezte. Az időpont és a cél függvényében különböző kristályokat használtak. Sok évig is eltartott ez a művelet, végleges szertartáshoz, ahhoz amire az egész törzs évekig készült.



:D :D :D :D :D :D

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Szkeptikus csemege (31754)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.10.24. 00:59

Irtják a törvénytelenül vetett GMO-kukoricát Bosta községben (Baranya megye)Kép

Amiert ide tettem: szallnak a rekonbinans genek a szelben, sokkal jobban szallnak, mintha hagytak volna kukoricat elszaradni.

innen van az abra es a felirata.
http://www.origo.hu/tudomany/20111021-g ... ege-a.html


lac8
Hozzászólások: 1

Szkeptikus csemege (32375)

HozzászólásSzerző: lac8 » 2011.10.30. 16:49

OFF

/OFF Elnézést!

Tisztelt Olvasó,
egy szociálpszichológiai kutatáshoz kérném a segítségét. A kérdőívek kitöltése anonim módon történik és kb. 15 percet vesz igénybe!
Köszönettel,
Vida László

Link: https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... E6MQ#gid=0

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (32376)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.10.30. 17:23

@lac8 (32375): Ez így nem kiegyensúlyozott random mintavétel lesz, rossz az egész!



Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (32615)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.01. 19:10

@vaskalapos (32613): :D :D :D micsoda találat. Arra ügyelt, hogy eltorzítsa a hangját, de a feltöltő neve csak kicsit árulkodó.

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Szkeptikus csemege (32620)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.11.01. 19:35



Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (32642)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.01. 21:50

@Várhegyi Márton (32638): :D Megválaszolhatatlan!!! Más nem írhatta! Tuti bizonyíték.
Kábulat... és még kinevetjük a hazait, az "ez kizárt dolog, mer' nem tudom" polgár jenőt...

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (32674)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.11.02. 04:51


Avatar
pounderstibbons
*
*
Hozzászólások: 2662

Szkeptikus csemege (32683)

HozzászólásSzerző: pounderstibbons » 2011.11.02. 10:56

Fabri fantasztikus találata:

http://www.webbeteg.hu/cikkek/egeszsege ... o-tenyezok

Az egészséges bélflórát 85 %-ban a jó baktériumok, 15 %-ban a rossz baktériumok alkotják.


Valaki aki jártasabb nálam a biológiában tudna mutatni egy jó/rossz táblázatot?

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Szkeptikus csemege (32691)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.02. 13:28

@pounderstibbons (32683):
Idézet:
Az egészséges bélflórát 85 %-ban a jó baktériumok, 15 %-ban a rossz baktériumok alkotják.


Valaki aki jártasabb nálam a biológiában tudna mutatni egy jó/rossz táblázatot?


Ez partallastol fugg. A masik oldalrol nezve 85% rossz es 15% jo. ;-)

A cikk az elso mondattol fogva hulyeseg.
A bélflórában élő baktériumok, vírusok, gombák egyensúlyban, szimbiózisban élnek együtt. A belflora eslosorban bakteriumokbaol all, es virusok egyaltalan nem reszei a belfloranak.
A virus nem tud szimbiozisban elni sem emberrel, sem bakteriummal, senm gombaval. (a cikk irojanak fogalma sincs arrol, mik a virusok).

A harmadik mondat sem igaz:
A bélflóra az emésztőtraktus területén más és más összetételben található, a bél nyálkahártyáján lévő baktériumok és más mikroorganizmusok alkotják, melyek csupán a vastagbélben képesek szaporodni.

Elsosorban a vastagbelben talalhato a belflora, de minden eleme ott szaporodik, ahol el. Nem mashol szaporodik azutan elmaszkal, mint a koltozo madarak.

Az otodik is teves:
Ezek a mikroorganizmusok képesek meggátolni a bél nyálkahártyáján helyet foglaló vírusok, gombák, patogén baktériumok és paraziták szaporodását.

Nem kepesek. Sajnos.

A kovetkezo is butasag:

Születésünk pillanatában a bélflóránk még teljesen steril, az első légvétel, az anyatej, tápszer fogyasztása, a tárgyak szájba vétele mind a normál flóra felépítésére szolgál.

Nem arra szolgal, de hozzajarul(hat).

kovetkezo mondat:
Alkotói általában a bifidobacterium, lactobacillusok, streptococcus termophilus.

A Streptococcus thermophilus a joghurtban ott van (onnan tetszett olvasni?) de nem probiotikum, nem kepes megelni az egeszseges ember belrendszereben, mondja Viki!

Nem folytatom, atlag mondatonkent van benne egy tevedes...

nem veletlen, nezd meg a szerzojet Szerző: WEBBeteg nem orvos, nem szakember... beteg.

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Szkeptikus csemege (32732)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2011.11.02. 16:59

Gyerekek! Lehet bezárni a kórházakat. CD. lemezen megveheted a gyógyulást. :P :)

http://www.vitalbalancer.hu/cd.html

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Szkeptikus csemege (32738)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.02. 17:42

@Dorka11 (32732):

végig olvastam az oldalt.... Brutális. Teljesen olyan hülyítés megy az oldalon mint valami szektánál. Minden képen boldog mindenki, mint egy Jehovista szórólapon. :) De hát miért lennének szomorúak? Csak 300e ft-ba kerül a csoda kütyü!

Avatar
sötétvödör
Hozzászólások: 1422
Tartózkodási hely: Death Star

Szkeptikus csemege (32740)

HozzászólásSzerző: sötétvödör » 2011.11.02. 17:45

Én is boldog vagyok...
Tudom,hogy mekkora marhaság és nem veszem meg,inkább másra költöm azt a pénzt

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Szkeptikus csemege (32774)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2011.11.02. 20:45

@OktondiJóska (32738):

A TV.-ben láttam a reklámot, azért kerestem rá. (Ugye nem kell mondanom melyik csatorna? ;) )
Rögtön utána ment az "Orgon energiás" reklám amit tudtommal tiltanak.
A hab a tortán az utána következő "teás állatorvosunk" volt. :mrgreen:

Avatar
OktondiJóska
Hozzászólások: 428

Szkeptikus csemege (32874)

HozzászólásSzerző: OktondiJóska » 2011.11.04. 06:36

@Dorka11 (32774):

De miért nem lehet ezekkel szemben eljárni valahogy? Múltkor néztem a szkeptikus társaság egyik videóját Prof. dr. Paál Tamással. Látszott h a bürokrácia mögé bújik, mint egy T-home-os ügyfélszolgálatos aki átpasszolja a kérdéseket mindig valamelyik másik féleszű "kompetenshez", csak hogy kibújkáljon a válaszok alól... Annyira megy a rizsa, hogy simán elképzelhetőnek tartom hogy a magasabb politikai szférákból támogatják ezt a sok szélhámosságot. Különben miért nem lehet betiltani? Paál Tamás azzal érvel hogy azért nem lehetett kitiltani Magyarországról ezeket a homeocuccokat, mert a nép túlságosan igényli manapság... de mikor bevezették akkor még nem tudott itthon róla a kutya se. Nem ellentmondásos kissé?

erről a videóról beszélek: http://www.youtube.com/watch?v=MjJt4Gf2Ik8

vaskalapos
Hozzászólások: 4606

Szkeptikus csemege (32889)

HozzászólásSzerző: vaskalapos » 2011.11.04. 12:39

@OktondiJóska (32874): Vannak olyan velemenyek magyar orvosi korokben, hogy ezzel es hasonlokkal tudatosan probaljak csokkenteni a Tarsadalombiztositas kiadasait.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (33017)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.11.05. 16:22

Nyolc év után buktatták le a csaló holland kutatót - de lebukott, és nem az alternatív, ezoterikus tábor buktatta le. ;) OFF
Az origonál sem tudnak magyarul fogalmazni?
/OFF Elnézést!

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Szkeptikus csemege (33018)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2011.11.05. 16:25

@vaskalapos (32889):

Nem lennék meglepődve. Valószínű, hogy jelentős terhet vesz le az állam nyakáról ez az "iparág".
Én nagyon nagy butaságnak tartottam a vizitdíj visszavonását. Szerintem megfelelően szabályozta az
orvoslátogatást. Érdekes, hogy rögtön harmadára esett vissza a betegek száma.
Bezzeg a sok vicik-vacak-ra nem sajnálják a pénzt. Amíg szeretett államunk látja, hogy százmilliárdos üzlet,
addig nyugodtan talál ki számunkra meglepetéseket adó formájában gondolván, hogy amíg ezeket meg tudják fizetni, addig nyugodtan
szorongathatja a tökeinket.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (33021)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.11.05. 16:37

@Dorka11 (33018):
Érdekes, hogy rögtön harmadára esett vissza a betegek száma.
Nem értem. Én nem vagyok orvos, ezért ha rosszul érzem magam szakemberhez fordulok. Minden orvos azt mondja fontos a megelőzés. Ha valami miatt visszaesik a betegek száma az nem jó, az halál is végződhet. Szerintem nem a betegeket kell az egészségügytől elterelni, hanem az egészségügynek több pénzt adni! Nem hinném, hogy a vizitdíj sok pénzt hozott az egészségügynek, a célja úgy is a betegek elterelése volt az egészségügytől! (Vagyis nem megfelelően szabályozta az orvoslátogatást, előtérebe hozta a házi praktikákat, és az alternatív gyógymódokat. Vagy hozta volna. Mindegy.)

Avatar
Várhegyi Márton
*
*
Hozzászólások: 842
Tartózkodási hely: Magyarország
Kapcsolat:

Szkeptikus csemege (33022)

HozzászólásSzerző: Várhegyi Márton » 2011.11.05. 16:40

@Dorka11 (33018):
Dorka11 írta:Szerintem megfelelően szabályozta az
orvoslátogatást. Érdekes, hogy rögtön harmadára esett vissza a betegek száma.

És közben könnyen lehet, hogy olyanok sem fordultak orvoshoz, akiknek valóban indokolt lett volna. Egy barátommal ez történt, felteszem, nem ő volt az egyetlen.
Lehet röhögni, hogy mi az a 300 Ft, de valakinek - mint a mellékelt ábra mutatja - ez is sok volt.

Ugyanakkor nem állítom, hogy populációs szinten az ilyesfajta "szűrés" nem kifizetődő (és ennek ellenkezőjét sem). (Ezt elég nehéz volna megállapítani.) Akár meg is érheti, de számolni kell a szükségszerű veszteséggel. (És ennek etikai vonatkozásaival is.)

Dorka11 írta:Bezzeg a sok vicik-vacak-ra nem sajnálják a pénzt.

Volt felmérés arról, hogy azok orvoslátogatása csökkent a vizitdíj bevezetését követően, akik egyébként ilyen vicikvacakokra költötték a pénzüket? Ebben is lehet igazság, ugyanakkor nem tartom valószínűnek, hogy az igazán rászorulókra ez igaz volna.

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (33024)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.05. 16:48

A vizitdíj elleni népszavazásnak az egészségügyhöz csak mellékhatás szinten volt köze. Az arról szólt, hogy tegyünk keresztbe az mszp-nek, fogjunk össze, hangoljuk ellenük az embereket. És ebben sikeres akció volt.
Lehet, hogy van, akinek nem volt 300Ft-ja, ezért pórul járt, de minden rendszernek vannak áldozatai. Vizitdíj nélkül sok öregasszonynak kellemes program elmenni az orvoshoz. Nincs semmi komolyabb baja, itt fáj, ott fáj, mint mindig, ezt elmondja, és szocializálódik. Aki meg valódi beteg az várakozik odakinn.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (33025)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.11.05. 16:51

@Várhegyi Márton (33022):
Lehet röhögni, hogy mi az a 300 Ft, de valakinek - mint a mellékelt ábra mutatja - ez is sok volt.
Nekem ilyenkor mindig az a kérdés jut eszembe: A TB az vajon mi? Ok nem mindenki fizet, de a szolidaritás az vajon mi...

Meg aztán az a 300 forint sem 300 volt. Ha elmentél a háziorvoshoz az 300, ha elküldött a kórházba akkor újabb 300, ha kontrollra, kezelésre kellet menni az minden egyes alkalommal 300! Ha megkerülted és rögtön kórházba mentél az 1000 forint volt, ha nem a kijelöl háziorvosodhoz fordultál az szintén 1000 forint volt, ja ha betartottak a kórházba...

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (33027)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.05. 16:54

@Gábor (33025): Ez csak az egyik oldal, nem szabad csak ez nézni. Rengetegen veszik igénybe feleslegesen a háziorvosokat. Ez a 300Ft egy jó eszköz volt arra, hogy érezzék kicsit az emberek, hogy ez nem lelki tanácsadó, szociális foglalkoztató műhely, hanem az adófizetők pénzén fenntartott drága szolgáltatás.

Avatar
Gábor
Hozzászólások: 2318
Tartózkodási hely: Finnország

Szkeptikus csemege (33028)

HozzászólásSzerző: Gábor » 2011.11.05. 16:54

@mimindannyian (33024):
Vizitdíj nélkül sok öregasszonynak kellemes program elmenni az orvoshoz. Nincs semmi komolyabb baja, itt fáj, ott fáj, mint mindig, ezt elmondja, és szocializálódik. Aki meg valódi beteg az várakozik odakinn.
Igen, ez volt a politikai propaganda szövege. De komolyan, van erre van valami tanulmány, vagy csak biztos, hogy így van?

Avatar
Dorka11
Hozzászólások: 775
Tartózkodási hely: Dunakeszi

Szkeptikus csemege (33030)

HozzászólásSzerző: Dorka11 » 2011.11.05. 17:03

@Gábor (33028):
De komolyan, van erre van valami tanulmány, vagy csak biztos, hogy így van?


Lehet, hogy ezt soha nem tudjuk meg.
OFF
20X300 Ft. feletti befizetéseket vissza lehetett igényelni év végén.
/OFF Elnézést!

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Szkeptikus csemege (33032)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2011.11.05. 17:28

@Gábor (33028):
Igen, ez volt a politikai propaganda szövege. De komolyan, van erre van valami tanulmány, vagy csak biztos, hogy így van?
Tanulmányról nem tudok, de személyes tapasztalatból, és egészségügyben dolgozó ismerősök elbeszéléséből igaznak látom. Ha ehhez még hozzávesszük az idősek, és sokszor magukra maradt emberek lélektanát, hát egyáltalán nem meglepő, ha így van.
Azon kívül mi más haszna lett volna? 300Ft? Ezzel lett volna kisegítve az egészségügy? Még viccnek is gyenge. Ez csak és kizárólag népnevelő akció volt, amit egyszer el is kottyantott az mszp-s szóvivő. (Bár én nem szimpatizáltok velük, de ez tetszett, mert igenis, ez a nép olyan, ami jócskán rászorul a nevelésre. Nagyon beleszokott (nyilván az idősebb korosztály) a cucializmus "minden ingyen van" rendszerébe.) Aztán hamar visszavonták ezt a nyilatkozatot, amikor a fidesz elkezdett ezen lovagolni, hogy micsoda arcátlanság, hogy népnevelő intézkedés, a magyarok intelligensek, tudják mit csinálnak, csak ne nevelje őket egy kormány se... LOL. Ez volt a propaganda.

Avatar
ndru
Hozzászólások: 79

Szkeptikus csemege (33056)

HozzászólásSzerző: ndru » 2011.11.05. 20:57

Himlőpartikat szerveznek szülők a Facebookon
CBS 5 Investigates mail order diseases

Ezekről a himlő-partykról már hallottam korábban.
Azt is elég hátborzongatónak találtam, de úgy tűnik a postai úton való küldözgetéssel lehet még fokozni...



Vissza: “Egyéb”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég