Tiltott találmányok?

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92330)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.04. 21:01

a.n írta:Hozzászólás forrása Szerinted? Na??

Mi a kérdés?
Leírtam hogy szerintem mi van,ráadásul azt írod hogy csak az egyik tekercset terheled...így nyilvánvaló lesz az asszimmetria.
Arról nem beszélve,hogy a felvett és a leadott teljesítmények között nagyságrendi eltérések lesznek/a felvett javára/. :facepalm:

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92339)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.08. 17:42

idegen írta:Hozzászólás forrása
a.n írta:Hozzászólás forrása Szerinted? Na??


Arról nem beszélve,hogy a felvett és a leadott teljesítmények között nagyságrendi eltérések lesznek/a felvett javára/. :facepalm:

Ja!!

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92340)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.08. 17:43

Morcos írta:Hozzászólás forrása Látom nem értitek. a.n ingyenenergia generátort épített, most arra kíváncsi honnan jöhet a többletenergia. Ja közbe el ne felejtsem, nincs ingyenenergia :)

Nincs bizony.Így nincs.Mitől is lenne?

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92341)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.08. 17:55

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása
a.n írta:Hozzászólás forrása Méterre, menetszámra pontosan jól van tekercselve. A szekunder tekercsen lévő terhelés árama nem okoz semmit?

Miért ne okozna? Azonban ha a 2x12V-os tekercsed tökéletesen szimmetrikus, akkor abban nem indukálódhat áram. Illetve csak abban az esetben, ha a két felén nem ugyanaz a fluxus megy át. Ami ugye egy trafónál elég szokatlan lenne.
a.n írta:Hozzászólás forrása Valamint lehetséges-e,hogy így csökkenjen a felvett teljesítmény, ha terhelést teszek a 2x12V-os tekercspárra?
Akkor szerinted nem? És mások szerint sem?

Elképzelhető, hiszen itt 3, sőt tulajdonképpen 4 tekercsről van szó, melyek között páronként induktív csatolás van. Így bármelyik befolyásolhatja bármelyiket. Természetesen ha csökken a primer oldalon felvett teljesítmény, akkor a szekunder oldali teljesítmények összege is csökkenni fog.

-teljesen szimmetrikus
-valamiért mégiscsak indukálódik
-csökken,de nem ugyanabban a mértékben

Ez egy játékszer .Semmire sem jó.Különben sincs az energia ingyen.Ez csak játék húgyagyúaknak,ahogy szoktátok mondani.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (92342)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.10.08. 17:58

a.n írta:Hozzászólás forrása Ez csak játék húgyagyúaknak,ahogy szoktátok mondani.

Annak érzed magad?

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92343)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.08. 21:20

a.n írta:Hozzászólás forrása -teljesen szimmetrikus

ha ez tényleg így van akkor nulla lesz a kimeneten.
a.n írta:Hozzászólás forrása -valamiért mégiscsak indukálódik

Azért mert nem szimmetrikus...
a.n írta:Hozzászólás forrása -csökken,de nem ugyanabban a mértékben

Az arányokat nézd meg!Nem látod hogy amit betáplálsz ahhoz képest elenyésző amit kiveszel?
Egy picsányit csökken az áramfelvétel ahogy bűvészkedsz,de nemhogy többletet nem kapsz,de még azt sem kapod vissza amit betáplálsz.
Ritkán de már előfordul,hogy 90% fölé kerül egy áramkör hatásfoka.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92344)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.08. 21:49

Bőven elég lenne,ha megértenél egy egyszerű mechanikai példát:Tömeg>és a rá ható erő.
Hogy lenne ebből "többlet"?Nincs olyan "fizikai tömeg"ami képes lenne önmagát/hajtani/ táplálni./hacsak nem vmi politikai embertömegről van szó/.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92345)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.08. 23:48

idegen írta:Bőven elég lenne,ha megértenél egy egyszerű mechanikai példát:Tömeg>és a rá ható erő.
Hogy lenne ebből "többlet"?


Például úgy, hogy mechanikus esetben a Bessler kerék egyik felén eltárolod a gravitációs energiát súlyok által összenyomott rugókban, ami a másik felén többletenergiaként jelenik meg. De ugyanez történik a Flynn motornál, ott a tekercsek mágneses terén kívül az állandómágnesek mágneses tere is hozzáadódik, ami mint többleterő jelenik meg a légrések miatt.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (92346)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.10.09. 14:57

Morcos írta:Hozzászólás forrása
idegen írta:Bőven elég lenne,ha megértenél egy egyszerű mechanikai példát:Tömeg>és a rá ható erő.
Hogy lenne ebből "többlet"?


Például úgy, hogy mechanikus esetben a Bessler kerék egyik felén eltárolod a gravitációs energiát súlyok által összenyomott rugókban, ami a másik felén többletenergiaként jelenik meg. De ugyanez történik a Flynn motornál, ott a tekercsek mágneses terén kívül az állandómágnesek mágneses tere is hozzáadódik, ami mint többleterő jelenik meg a légrések miatt.


Természetesen egyik ilyen szir-szar sem működik, akkor meg minek jártatod a pampuskalesődet? Vedd körbe egy képzeletbeli felülettel a a ketyeréket! Ha ezen a felületen belül bármiféle többletenergiát ki tudsz mutatni, Nobel - díjat fogsz kapni! :mrgreen:

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92347)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.09. 16:32

Solaris írta:Természetesen egyik ilyen szir-szar sem működik, akkor meg minek jártatod a pampuskalesődet? Vedd körbe egy képzeletbeli felülettel a a ketyeréket! Ha ezen a felületen belül bármiféle többletenergiát ki tudsz mutatni, Nobel - díjat fogsz kapni! :mrgreen:


Nem kell ehhez képzeletbeli felület sem, egyszerű számítási feladat. Ha a kerék egyik oldalán eltárolod a gravitációs energiát, akkor a másik oldalon felszabadítva energiatöbbleted lesz. A kerék egyirányba fog forogni.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (92348)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.10.09. 17:37

Morcos írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Természetesen egyik ilyen szir-szar sem működik, akkor meg minek jártatod a pampuskalesődet? Vedd körbe egy képzeletbeli felülettel a a ketyeréket! Ha ezen a felületen belül bármiféle többletenergiát ki tudsz mutatni, Nobel - díjat fogsz kapni! :mrgreen:


Nem kell ehhez képzeletbeli felület sem, egyszerű számítási feladat. Ha a kerék egyik oldalán eltárolod a gravitációs energiát, akkor a másik oldalon felszabadítva energiatöbbleted lesz. A kerék egyirányba fog forogni.


Ez olyan komoly gondolat, mint a békabrekegés a szúnyogosban és annyi ész szülte, mint egy tyúké!

A képzeletbeli zárt felület azért kell, hogy lehatárold a rendszert, vagyis zárt rendszert kapjál. Ezen belül az energia állandó. Ha nem így lenne, akkor megcsináltad az örökmozgót.
Más: Amikor a rugó összenyomódik a ráhelyezett tömeg és a gravitáció hatására, a gravitáció munkát végez. A munka egy része felhalmozódik a rugóban, mint deformációs energia, más része a belső súrlódás miatt hővé alakul. Már csak azért sem lehet ugyanazt az energiát visszanyerni egy összenyomott rugóból okoska! Amikor a rugó visszanyeri a hosszát, a deformációs energia egy része ugyancsak hővé alakul, más része a mechanizmus súrlódási veszteségeit fedezi és csak a maradék mozgatja a golyót, ami ugyancsak veszteséggel mozog. Az elektromotorod hasonlóképpen viselkedik, úgyhogy semmiféle többlet energiát nem nyersz, de a motor hatásfoka sem lesz jobb.
Téged nyilván fejre ejtettek kiskorodban, különben nem írnál össze ennyi marhaságot!

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92350)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.09. 21:15

Solaris írta:Más: Amikor a rugó összenyomódik a ráhelyezett tömeg és a gravitáció hatására, a gravitáció munkát végez. A munka egy része felhalmozódik a rugóban, mint deformációs energia, más része a belső súrlódás miatt hővé alakul. Már csak azért sem lehet ugyanazt az energiát visszanyerni egy összenyomott rugóból okoska! Amikor a rugó visszanyeri a hosszát, a deformációs energia egy része ugyancsak hővé alakul, más része a mechanizmus súrlódási veszteségeit fedezi és csak a maradék mozgatja a golyót, ami ugyancsak veszteséggel mozog. Az elektromotorod hasonlóképpen viselkedik, úgyhogy semmiféle többlet energiát nem nyersz, de a motor hatásfoka sem lesz jobb.


Nyilván lesz valamekkora veszteség, de ez nem változtat a lényegen. Ugyanez érvényes a motorra is.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92351)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.09. 21:17

Morcos írta:Hozzászólás forrása Például úgy, hogy mechanikus esetben a Bessler kerék egyik felén eltárolod a gravitációs energiát súlyok által összenyomott rugókban, ami a másik felén többletenergiaként jelenik meg. De ugyanez történik a Flynn motornál, ott a tekercsek mágneses terén kívül az állandómágnesek mágneses tere is hozzáadódik, ami mint többleterő jelenik meg a légrések miatt.

Egyszerűsítsünk:Összenyomsz egy rugót/vagy kinyújtod/és több erőt ad vissza mint amit befektettél.
Szerinted ez reális?...Önmagát hajtja egy rugó???
Szerintem korai még tekercsekkel,mágneses terekkel és légrésekkel hadakozni.Miért bonyolítod ezt az egyszerű dolgot olyasmivel aminek az alapjait sem érted?
Hmm? :facepalm:

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92352)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.10. 11:01

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása
a.n írta:Hozzászólás forrása Ez csak játék húgyagyúaknak,ahogy szoktátok mondani.

Annak érzed magad?

Mindig úgy alakítod (vannak még mások rajtad kívül szép számmal) a szavakat mintha mindenben mindenki és mindenekfelett lennél.Felőlem?!

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92353)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.10. 11:26

idegen írta:Az arányokat nézd meg!Nem látod hogy amit betáplálsz ahhoz képest elenyésző amit kiveszel?....Hogy lenne ebből "többlet"?
Egy picsányit csökken az áramfelvétel ahogy bűvészkedsz,de nemhogy többletet nem kapsz,de még azt sem kapod vissza amit betáplálsz.


Asszimetria. És? Mi is volt a kérdés? Mondtam,hogy többlet lesz? Mondtam,hogy a szekunderen többet veszek ki? Szövegértelmezés megy még?

Kraki!Ott van az,csak keresd meg.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (92354)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.10.10. 11:33

a.n írta:Hozzászólás forrása Asszimetria. És? Mi is volt a kérdés? Mondtam,hogy többlet lesz? Mondtam,hogy a szekunderen többet veszek ki? Szövegértelmezés megy még?

Akkor áruld már el, hogy tulajdonképpen mi a fenét akarsz ezzel a trafós mesével. Ne célozgass, ne utalgass, ne tegyél föl találós kérdéseket, hanem próbálj meg normálisan kommunikálni.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92355)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.10. 12:16

a.n írta:Mondtam,hogy többlet lesz? Mondtam,hogy a szekunderen többet veszek ki?


Nem mondtad, de nyilvánvaló.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92356)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.10. 20:56

a.n írta:Hozzászólás forrása Szövegértelmezés megy még?

Értelmes szöveget könnyebb értelmesen értelmezni.
a.n írta:Hozzászólás forrása Kraki!Ott van az,csak keresd meg.

Keressem meg hogy mi értelme van kevesebbletet kivenni???...Azon már túl vagyok!
Mi is volt a kérdés? :facepalm:

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (92357)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.10.10. 21:38

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nyilván lesz valamekkora veszteség, de ez nem változtat a lényegen. Ugyanez érvényes a motorra is.


Jól mondod, a lényegen nem változtat, mármint azon a tényen, hogy semmiféle mechanikus, vagy elektromos elven működő örökmozgót nem lehet alkotni. Neked kizárólag a szád jár és egész életedben nem tudtál semmi hasznosat alkotni. A tudatlanságból eredő vágyaidat fogalmazod meg amikor bedobsz ide valami "biztosan működő örökmozgót" és lám, sorban, mindet elviszi a cica a kacatok közé, ahol azoknak méltó helye van. Levonhatnál valami következtetést abból, hogy már Leonardo is kimondta, hogy nem lehetséges örökmozgót készíteni.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92386)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.18. 20:43

Solaris írta:Hozzászólás forrása Jól mondod, a lényegen nem változtat, mármint azon a tényen, hogy semmiféle mechanikus, vagy elektromos elven működő örökmozgót nem lehet alkotni. Neked kizárólag a szád jár és egész életedben nem tudtál semmi hasznosat alkotni.

Jól mondod!:Örökmozgót nem lehet alkotni!
Honnan veszed azt hogy életében semmi hasznosat nem tudott alkotni???Már meghalt?Vagy ami nem örökmozgó az nem hasznos?
Ha visszanézel az időben:A sufnizseni kísérletezők többnyire nem azt fedezték fel amit akartak.Felfedeztek valami mást ami "hasznos".Neked hasznos,mert Te nem csinálsz semmit a saját fejedből.Nem használod nem gondolkodsz,csak mantrázod amit a fejedbe vertek./ hajtogat, mondogat, ismétel, szajkóz/.
Te egy nagypofájú átlagember vagy!...Leonardo Da Vinchi is megmondta ;)
Nehéz lenne visszavenni a bunkó stílusból?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (92394)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2017.10.19. 18:07

idegen írta:Hozzászólás forrása Jól mondod!:Örökmozgót nem lehet alkotni! ...


Bizony nem. Az elgurult tablettáidat keresd meg és vedd be!

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92395)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.19. 21:40

Solaris írta:Hozzászólás forrása Az elgurult tablettáidat keresd meg és vedd be!

Köszi a jó tanácsot!Bevettem és láss csodát:rajtad sokat segített!...egész lágy lett a stílusod! ;)
Ez a fórum sem erről szólt eredetileg.Vakvágányra viszed a témát a személyeskedéssel.

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92403)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.10.26. 09:39

Morcos írta:Nem kell ehhez képzeletbeli felület sem, egyszerű számítási feladat. Ha a kerék egyik oldalán eltárolod a gravitációs energiát, akkor a másik oldalon felszabadítva energiatöbbleted lesz. A kerék egyirányba fog forogni.

A gravitációs energia és gravitációs kölcsönhatás is megmaradási elvekből vezethető le. A legkisebb hatás elve alapvetően az energia, mint munka, mérlegelésével számol, azaz pontosan követi, hogy mennyi energia kerül honnan hova, és szóba sem jöhet annak semmibe való eltűnése, vagy a semmiből keletkezése. Viszont egy kimeríthetetlen forrással vagy nyelővel is lehet számolni a mérlegelés során (mint pl. egy rögzített erőtér, vagy a kozmológiai konstans), de ezeket egy átfogóbb tekintetnél irányelv szerűen el kell kerülni. Így a legkisebb hatás elve már tisztán a megmaradási elven számol. Amit ilyen módon vezetünk le vele (ilyen az elektrodinamika egyenleteinek hatáselvből való (igazából nem is levezetése, hanem csak inkább) felírása is), abban van energiamegmaradás, legfeljebb az energiajelleg tekintetében ebből nem az egész jut konkrétan az "energia" (vagy "entalpia") fogalom alá (pl. egy rejtett nem konstans kozmológiai tag, vagy (és nem véletlenül említem éppen ezt a kettőt egymás mellett) a Higgs-mechanizmushoz vezető szimmetriasértő potenciál függvényét beállító (paraméterek által igazgatott) tagok, amik a "főnök"-skalármező vákuumállapotát tolják el..). A spontán szimmetriasértés kialakulásának folyamatában vizsgálva az "energia" (vagy "entalpia") fogalmat az igen elfajultnak látszik, de azért talán nyomon lehet követni, hogy mi honnan hova miért és hogyan, mert ennek nyilván benne kell lennie a pontos Lagrange-os képletekben (ill. energiafunkcionálokban), vagyis az azokban alkalmazott irányító paraméterek, mint függvények, függési kapcsolataiban. Persze ezeket ma még nem teljesen látjuk, de azért kutatjuk.

(A spontán szimmetriasértés kialakulásának folyamatában (mértéktérelmélet, Standard Modell felállásának folyamata (nevezhető fázisátalakulásnak) a nagyenergiáról való lesüllyedésben, konyhanyelven lehűlésben) degenerálttá válik a "fönök"-skalármezős (ami egyébként nem egy egyszerű egykomponensű skalármező, hanem egy kicsit összetettebb, komplikáltabb és nemkommutatív forma...) + egészen alapvető elemi részecskemezős (ezek is nemkommutatív formák) energiafunkcionál minimuma. Viszont a kvantummechanika szerint az alapállapot, vagyis a vákuumállapot, amit ennek az energiafunkcionálnak (hatásintegrálnak) a minimuma mindig hordoz, nem degenerált, azaz a nem nulla vákuumértékűségnek valahogyan el kell tűnnie, vagyis eltüntethető, és ezért ekkor fellelhetőek lesznek ebben az egészben olyan részecskéknek látszó mezők, amik csak matematikaiak, tehát nem fizikai mezők, vagyis ezek matematikai átalakítással kitranszformálhatóak (ezt vette észre anno Higgs), és az új felírásban, azaz részecskerendszerképben átszerveződve vannak már a szabadsági fokok, így nyernek tömegeket (amik tulajdonképpen csatolási paraméterek) az egyes részecskék, amik az előbbi részecskerendszerképben tömegtelenek voltak. (Általában ekkor már külön tekintjük ezeket, kiváltnak a nemkommutatív formából.) Valamint ebben az új felírásban az előzőbeni "főnök"-skalármezőből lesz(nek) a Higgs-ről elnevezett Higgs-mező(k), ami(k) persze ekkor is skalármező(k). Ez a szimmetriasértés egyfelől nézve szimmetria eltűnést jelent, de másfelől viszont először (látszólagos) szimmetria megjelenést, hiszen ekkor szimmetriatranszformációval lehet az új tömeges részecskerendszerképhez jutni, amiben már nincs nemeltűnő vákuumértékes részecskemező, ahogyan az a kvantummechanika szerint a helyes, vagy megfelelő.)

A részecskék (és az általuk megalkotott klasszikus anyag) tömege itt sem a semmiből jön. A Nagy Bumm utáni Nagy Lehűlés inflációs folyamatában (még a konkrét fázisátalakulás előtt, alatt, a köztes lépcsőiben) is átalakulás van, ugyanis a kezdeti "anyag"eloszlás (nyugalmi tömeggel még nem rendelkező ezért mondhatni fényszerű kezdeti részecskemezők, inflaton) energiája a tágulás során egy dinamikai folyamatban vesz részt (aminek kiváltó okát és megfelelő leírását még nem ismerjük (az infláció és a sötét energia problémája...)), melynek résztvevője az Univerzum nagyléptékű szerkezete, aminek formája van, és a geometriai forma valamilyen paraméterei, mint energiaforma vesznek részt ebben a robbanásszerű dinamikai folyamatban. Az ekkori három térdimenzió (a négydimenziós sokaság egyes héjszerű hiperfelületei, amelyek világidőben egy-egy rögzített értékhez tartoznak) nem homogén (és esetleg lehet nem is izotróp módon), fodrozódva, kitüremkedve görbülő éppen felfúvódó szerkezete, ha jól tudom, mindig beágyazható egy legfeljebb 2n+1=7 dimenziós euklideszi térbe. (Az idő dimenziója ezek mellett van, tehát az egy nyolcadikat jelent.) Ha ezt elképzeljük, akkor látható, hogy ennek észbontó alakváltozása, hullámzása, csapkodása, tekeredése, csavarodása, növekedése (helyenkénti esetleges zsugorodása szerintem nincs, csak szigorúan monoton növekedése) energetikai folyamat, melyben a kezdeti anyag (amely természetesen be van zárva a négydimenziós téridőbe) energiájának jelentős részét átadja. Végül mikor megnyugszik ez a szerkezet, kisimulnak a fodrok és kitüremkedések, akkor, ha zárt a világ, speciális esetben elképzelhető egy 3+1=4 dimenziós euklideszi térben, mint egy hipergömb. Ennek a megnövekedett sugara az energia egy formája. Ha nyílt a világ, akkor a testvér speciális esetben csak annyi a különbség, hogy ez egy képzetes sugarú hipergömb, amely nem ágyazható be egy négydimenziós euklideszi térbe, de ennek a sugara a képzetes egység nélkül szintén az energia egy formája. Ezt a "távolságban" (képzeletbeli távolságban, ami egyparaméter csak ebben a két igen egyszerű és maximálisan szimmetrikus speciális végesetben jellemez teljesen) eltárolódott energiát vissza fogja kapni az anyag, ha esetleg újra összeáll, vagyis majd ha esetleg eljön a Nagy Reccs.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92404)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.26. 13:06

Szóval mit is akartál mondani?

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92405)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.10.26. 14:23

Volt pár percem, és írtam egy kis esszét. :D
Lehet belőle mazsolázni, ha valaki kedveli a csemegét.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92406)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.26. 14:53

szabiku írta:Volt pár percem, és írtam egy kis esszét. :D
Lehet belőle mazsolázni, ha valaki kedveli a csemegét.


Egyébként a sötét anyag és sötét energia kérdése rég túlhaladott (a sötét az volt aki kitalálta :D ), az ún. conformal gravity elmélet (magyarul nem tudom mi a helyes fordítása) gyönyörűen magyarázza. De a segítségével a fekete lyukak is leírhatók szingularitás nélkül, és a gravitációs lencsehatás is magyarázható.

Itt egy összefoglaló róla:
http://www2.physik.uni-bielefeld.de/fil ... lscher.pdf
És néhány másik:
https://arxiv.org/pdf/1208.4972.pdf
https://arxiv.org/pdf/1611.00865.pdf
https://arxiv.org/pdf/1609.07633.pdf

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92407)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.10.26. 22:53

Ezeket már mind áttanulmányoztad, és magadévá is tetted?? :D
Morcos írta:Egyébként a sötét anyag és sötét energia kérdése rég túlhaladott

Én nem így látom a helyzetet.
Ezek a doksik inkább csak ismertetnek főbb elképzeléseket, meg egy-két egyedit is, de egyik sem szentírás, mert mindegyik elképzelés problémás. Azért születik ennyi iromány, mert az egyetemek doktorai egyrészt szeretik villogtatni ismereteiket, másrészt mert publikálgatgatgatgatniuk is kell, hogy címeket szerezzenek. Ilyenkor összeírogatnak mindenfélét. Még talán pénzt is kapogatnak érte. Főleg ha feljebb lépnek egy mezőt a közalkalmazotti bértáblázatban. :D Százezer ilyen pdf van. Legtöbbje elég sablonos is, mert ezt követeli meg a publicitás. Majd ha már Nobel-díjat osztanak a sötét-energia vagy sötét-anyag tisztázásáért, akkor lehet igazán örülni, mert az azt fogja jelenteni, hogy a tapasztalat is igazolja a megfelelő elképzelést, de még egyelőre megfelelő sincsen. Az ilyen dolgozatokban pedig azt is gyakran meg lehet figyelni, hogy általában az előnyös és tetszetős részét adják elő inkább, és a problémákról, összeférhetetlenségekről, ellentmondásokról keveset beszélnek. Egyébként persze hasznosak az ilyen próbálkozások (már ha nem ellentmondásban születnek a már nyert ismereteinkkel, hanem valóban jó és illeszkedő elgondolások), mert előbb utóbb csak meg lesz a megfelelő teória.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92408)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.26. 23:43

szabiku írta:Hozzászólás forrása mert előbb utóbb csak meg lesz a megfelelő teória.

Már régóta megvan!...Csak az nem teória!
Nagyon régi és nagyon egyszerű!

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92409)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.10.27. 01:25

Mire célzol?

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92410)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.27. 22:24

Hatás-ellenhatás.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92412)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.10.29. 10:43

Na készül a mechanikus örökmozgó terve. Ha a kerék bal oldalán rugókat összenyomó súlyok segítségével eltároljuk a gravitációs energiát, akkor a jobb oldalon felszabadítva energiatöbblet keletkezik. Nyolc karos verzió lesz.

Kép

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (92413)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.10.29. 11:05

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nyolc karos

Ez nem egy almaszeletelő, Morcos?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (92414)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.10.29. 12:04

Kép

Avatar
mimindannyian
*
*
Hozzászólások: 7881
Tartózkodási hely: Szoboszló

Tiltott találmányok? (92415)

HozzászólásSzerző: mimindannyian » 2017.10.29. 12:18

:D a háztartásban előforduló örökmozgók rovat indul.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92416)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.10.29. 21:48

Morcos írta:Hozzászólás forrása Na készül a mechanikus örökmozgó terve. Ha a kerék bal oldalán rugókat összenyomó súlyok segítségével eltároljuk a gravitációs energiát, akkor a jobb oldalon felszabadítva energiatöbblet keletkezik. Nyolc karos verzió lesz.

Sajnos nem működik(mint örökmozgó)Az ókorban simán el tudtad volna adni...de ma már ez nem megy.

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (92417)

HozzászólásSzerző: a.n » 2017.10.31. 18:50

Morcos írta:a kerék bal oldalán rugókat összenyomó súlyok segítségével eltároljuk a gravitációs energiát, akkor a jobb oldalon felszabadítva energiatöbblet keletkezik



Ez így csak szimmetrikus.Ebből pedig eleve nem lehet többlet.Ha az egyik oldal "valamitől" más lenne,vagyis aszimmetrikus,akkor már más a helyzet.
Pl ezért utaltam a trafós-tekercses kérdésre.De tovább kell gondolni.
Állítsuk össze és mérjük meg ezt az összeállítást https://www.affsafrica.org/html/the_energy_trimmer.html https://www.google.com/patents/US4687947
Sajnos van benne némi feltalálói huncutság,ezt korrigálni kell. Tehát a terhelés szerepe (vagy aszimmetria) jelentős.

Ez csak egy pici részlet.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92449)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.11.01. 00:00

a.n írta:Hozzászólás forrása Ez így csak szimmetrikus.Ebből pedig eleve nem lehet többlet.Ha az egyik oldal "valamitől" más lenne,vagyis aszimmetrikus,akkor már más a helyzet.
Pl ezért utaltam a trafós-tekercses kérdésre.De tovább kell gondolni.
Állítsuk össze és mérjük meg ezt az összeállítást https://www.affsafrica.org/html/the_energy_trimmer.html https://www.google.com/patents/US4687947
Sajnos van benne némi feltalálói huncutság,ezt korrigálni kell. Tehát a terhelés szerepe (vagy aszimmetria) jelentős.

Ez csak egy pici részlet.

A trafós-tekercses kérdés továbbgondolva is pont ugyanannyi többletet adna mint a Morcos gravitációs kereke.Nincs itt huncutság,se csalafinta megoldások.A fizikát nem lehet átverni!Az áram pont úgy működik mint minden más(emberi fejjel) jóval egyszerűbben érthető hatás-ellenhatás.
Szimmetria van és nincsenek cselek,csak okoskodások.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92554)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.11.01. 21:18

a.n írta:Ez így csak szimmetrikus.


Nem szimmetrikus, mert az egyik oldalon több lesz az energia, mint a másikon. Egyébként nem értem, ami szabadalmat betettél, annak többletteljesítményt kellene leadnia?

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92555)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.11.01. 22:22

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nem szimmetrikus, mert az egyik oldalon több lesz az energia, mint a másikon.

Ugyan mitől lenne több???
Az a.n által írott "valamitől"...
Mi az a "valami" és honnan jőő?

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92557)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.11.02. 13:48

Mivel a hülye laposföld téma kifulladt, most végre visszatérhetünk az ingyenergiához ;)

masterdesky
Hozzászólások: 6

Tiltott találmányok? (92561)

HozzászólásSzerző: masterdesky » 2017.11.02. 17:06

Zseniális volt elolvasni kb. a felét a topicnak. Egy észrevételt tennék: Igazából a gond az ingyenenergia propagálók hozzáállásával továbbra is ugyanaz, mint minden egyéb ilyen "nagy feltaláló"-éval. Ha még ha gimnáziumi szintet valamelyest meghaladó ismereteik is vannak egy-egy részéből a fizikának, nagyon sok dolgot figyelmen kívül hagynak, vagy átsiklanak felette, amit egyszerűen nem lehet, ha tudományosan akarunk megközelíteni egy tudományos témát és ez végzetes hiba, mindegy ki követi el, témától függetlenül. Ezen érdemes elgondolkodni, mert ezeket az "interferometriás", meg "mechanikus", "mágneses" stb. örökmozgók működését egy első-másodéves fizikushallgató is könnyedén megcáfolja már. Más lenne a helyzet, ha ezekhez ténylegesen komoly számításokat mellékelnének, rendes dokumentációval, ilyet sajnos még nem láttam.

Tényleg csak kis érdekességként küldenék mindenkinek egy videót - mert úgy láttam még nem volt posztolva, bocsánat, ha igen - egy elég népszerű Youtube csatornától. A videós egy iráni villamosmérnök, akinek az ismeretterjesztés a hobbija mindenféle ilyen fizikai-elektronikai téren. Ebben pont az ingyen energiáról beszél teljesen átlagember számára is érthető és szórakoztató módon. Ebből - még ha csak röviden is beszél a konkrétumokról - megérthető, hogy miért is nincs és nem is lehetséges ilyen "free energy device"-t előállítani:

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92562)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.11.02. 21:54

Almaszeletelő. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ez jó!

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92563)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.11.02. 21:57

idegen írta:Hatás-ellenhatás.

Persze, nyilván. De ez csak alap, és önmagában még nem elég információ egy jelenséghez.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92564)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.11.02. 22:27

szabiku írta:Hozzászólás forrása Persze, nyilván. De ez csak alap, és önmagában még nem elég információ egy jelenséghez.

Szerintem bőven elég!(minden jelenséghez).

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (92566)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2017.11.02. 23:59

masterdesky írta:Hozzászólás forrása Tényleg csak kis érdekességként küldenék mindenkinek egy videót - mert úgy láttam még nem volt posztolva, bocsánat, ha igen - egy elég népszerű Youtube csatornától.

Ezt ismertem, de nagyon jó! Szenzációs a fazon!

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92567)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.11.03. 00:05

idegen írta:Szerintem bőven elég!(minden jelenséghez).

Én nem ezen a véleményen vagyok.
Ez a hatás-ellenhatás egy viszonylag felszínes alaptörvény csupán.
Ennél sokkal mélyebben fekvő részletekben lakik az ördög.
Szimmetriák, megmaradások, sérülések, a végtelennel kapcsolatos dolgok, érvényesülő szerkezeti struktúrák.
Ezek a dolgok velősebbek.
Egyébként vannak olyan dolgok is, amelyek felállítására már pl. a legkisebb hatás Lagrange-formalizmusa sem alkalmas.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (92568)

HozzászólásSzerző: idegen » 2017.11.03. 00:55

szabiku írta:Hozzászólás forrása Ez a hatás-ellenhatás egy viszonylag felszínes alaptörvény csupán.

Hááát...felszínes vagy nem.Jól működik!Lehet ragozni,agyonbonyolítani,mellébeszélni,de sajnos/vagy szerencsére ez van.És így is marad.
Ördög nincsen,sem furfangos cselek...Az ember nem képes kicselezni a természetet!(csak egymást tudják átverni,de azt nagyon...a pénzörökmozgó működik az őskor óta).
Te is(ingyenenergia) hívő vagy?

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92572)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.11.03. 10:49

idegen írta:Te is(ingyenenergia) hívő vagy?

Neeem, nem, dehogy. Félre ne érts!

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (92573)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2017.11.03. 11:00

szabiku írta:Neeem, nem, dehogy. Félre ne érts!


Ááá dehogy. Nem értünk félre. :mrgreen:

Avatar
szabiku
Hozzászólások: 609

Tiltott találmányok? (92574)

HozzászólásSzerző: szabiku » 2017.11.03. 11:33

A "pénzörökmozgót" a szegény ember kényszere hajtja, valamint egy manager réteg agitálja.


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron