Tiltott találmányok?

Örökmozgók, 100% feletti hatásfok
Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88340)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 19:26

Morcos írta:F=((ε0fE2)/2d)cos45°

ahol f a felület.


Megőrülök még mindig rossz! A faxomért nem figyelek:

F=((ε0fE2)/2)cos45°

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88341)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:30

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása
Morcos írta:Hozzászólás forrása Az is látható, hogy az erővonalak merőlegesen érik a vezetőt, amely következtében az erő merőleges a fémlapátra. Így jön létre az egyirányú forgatónyomaték

Miután már 38-szor el lett neked magyarázva, hogy ez így nem jó.
Akkor 39-edszer is: egy töltés által kibocsátott erővonalak magára a töltésre nem hatnak.


Szerintem semmiféle erővonal nem létezik. Ez csak jó szemléltetés a mágneses és az elektrosztatikus tér jellemzésére.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88342)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:32

Morcos írta:Hozzászólás forrása Na most volt időm, csináltam egy szimulációt az elektrosztatikus generátorról.

Mi ez az újabb butaság Morcos? Az eszem megáll.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88343)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 19:33

Szilágyi András írta:Hozzászólás forrása Jó, akkor magyarázd el szépen, hogyan vonzza egy töltés saját magát! Mert te berajzoltad a lapát töltései által keltett erővonalakat, majd abból következtetsz a lapátra ható erőre. Csupa fül vagyok.


Nagyon egyszerű. Mind elektromos, mind mágneses térben mechanikai erők lépnek fel. Az elektromos térbe helyezett vezető felületére ható erőt az F=((ε0fE2)/2) adja, a mágneses térbe helyezett testre ható erőt pedig F=((μ0fH2)/2)∙(μr-1).

És mivel itt a fémlapát csak egyik oldalfelületére hat erő, ezért a képlet világos.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Morcos 2016.08.02. 19:36-kor.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88344)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:36

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nagyon egyszerű. Mind elektromos, mind mágneses térben mechanikai erők lépnek fel.


Egy nagy frászt! Az elektromágneses térben csak akkor lép fel erő, ha térbe mágneses anyagot, vagy próbatöltést helyezel.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88345)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:38

Morcos írta:Hozzászólás forrása És mivel itt a fémlapát csak egyik felületére hat erő ezért a képlet világos.


Neked világos, hogy a két lemezed szépen be fog állni párhuzamosan egymással és ennyi volt az össze forgás?

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88346)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 19:39

Solaris írta:Egy nagy frászt! Az elektromágneses térben csak akkor lép fel erő, ha térbe mágneses anyagot, vagy próbatöltést helyezel.


A próbatöltést a töltött fémlap elektromos tere által a fémlapáton indukált töltések jelentik.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88347)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 19:53

Solaris írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása És mivel itt a fémlapát csak egyik felületére hat erő ezért a képlet világos.


Neked világos, hogy a két lemezed szépen be fog állni párhuzamosan egymással és ennyi volt az össze forgás?


Nem erről van szó, hanem a Turtur féle videóról.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88348)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:56

idegen írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Hozzászólás forrása Egy frászt!

Rövid magyarázat?


Az "Egy frászt!" az azt jelenti, hogy valaminek a micsodája a micsodádba! Mi hasonlóság van pld. egy tranzisztor működése és az égi mechanika között? Mik itt azok a hasonló "elvek", amelyekről beszéltél?

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88349)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.02. 19:56

Morcos, nem tudom, mit lehet ezen nem érteni. A te ábrádon látható erővonalak a lemezből és a lapátból származó erővonalak összegzéseként állnak elő. Ezek jól leírják azt, hogy ha ide behelyezel egy harmadik testet, arra milyen erők fognak hatni. Ha a lapát mellé helyezel egy töltést, akkor az valóban ferdén fog elindulni, mert arra mennek az erővonalak. De maga a lapát nem fog arra menni, mert őrá a saját erővonalai nem hatnak, csak a lemezből származók. Ha azt akarod tudni, hogy a lapátra milyen erő hat, akkor csak a lemez által keltett erővonalakat kell figyelembe venni, a lapát által keltetteket ki kell vonni az összegből. Egyszerűen azért, mert saját magát a lapát nem tudja se vonzani, se taszítani.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88351)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 19:59

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nem erről van szó, hanem a Turtur féle videóról.


Az blődli. András világosan megírta neked, hogy miért forog a konzerves doboz. Nincs benne se boszorkányság, se többletenergia. A szerkentyűnek semmi gyakorlati hasznát nem látom. Turtur egy a sok lökött közül.

Mojjo
Hozzászólások: 274

Tiltott találmányok? (88352)

HozzászólásSzerző: Mojjo » 2016.08.02. 20:00

Morcos, ez pont olyan, mintha a hajadnál fogva akarnád felemelni saját magad. Ahhoz már tényleg tehetség kell, hogy ne érezd ennek az abszurditását....

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88353)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 20:04

Mojjo írta:Hozzászólás forrása Morcos, ez pont olyan, mintha a hajadnál fogva akarnád felemelni saját magad. Ahhoz már tényleg tehetség kell, hogy ne érezd ennek az abszurditását....


Ha báró Münchausennek sikerült önmagát lovastól felemelni, akkor Morcosnak is sikerülhet. Azóta fejlődött a technika. :D

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88356)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.02. 20:27

Solaris írta:Hozzászólás forrása Az "Egy frászt!" az azt jelenti, hogy valaminek a micsodája a micsodádba! Mi hasonlóság van pld. egy tranzisztor működése és az égi mechanika között? Mik itt azok a hasonló "elvek", amelyekről beszéltél?

Egy NAGY frászt!...így akkor már értjük egymást?
Neked valamit elmagyarázni több mint lehetetlen.ALAPELVEKRŐL beszéltem,nem a tranzisztorról,sem az égi mechanikáról.Faraday korongról és annak működéséről.Elektromos áramlásról és a vele igencsak hasonló mechanikai anyag áramlásáról.(legyen csak folyékony az anyag...,hogy Te is megérthesd).
Egyébként elmondhatod,hogy Te hogy gondolod?Ez nem tilos és legalább lesz egy értelmes nemsemmitmondó hozzászólásod.

a.n
Hozzászólások: 116

Tiltott találmányok? (88357)

HozzászólásSzerző: a.n » 2016.08.02. 20:48

:twisted: Bírom amikor hajba kapnak a szkeptikusok :D

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88358)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 21:13

Szilágyi András írta:csak a lemez által keltett erővonalakat kell figyelembe venni, a lapát által keltetteket ki kell vonni az összegből. Egyszerűen azért, mert saját magát a lapát nem tudja se vonzani, se taszítani.


Ezt mondtam én is... Viszont a lemez erővonalai is elhajlanak, és a lapát felületét merőlegesen érik, amire erőhatást gyakorolnak.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88359)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 21:14

a.n írta:Hozzászólás forrása :twisted: Bírom amikor hajba kapnak a szkeptikusok :D


Még ők se értenek egyet egymással... hát nem bolond a világ? :D

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88360)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 21:36

Naszóval! Turtur barátunk ott követte el a hibát, hogy botor módon leföldelte a fémlapátokat, így a lapát mindkét oldalfelületére hatott a lemez elektromos tere. Ezért nem forgott vákuumban a forgórésze, viszont hajtotta az ionszél normál nyomáson.

A hibás Turtur féle megoldás:

Kép

És a helyes megoldás, ahol a megosztás révén csak a lapát egyik oldalfelületére hat a lemez elektromos tere:

Kép

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88361)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.02. 21:41

Morcos írta:Hozzászólás forrása Viszont a lemez erővonalai is elhajlanak

Dehogy hajlanak. Normális vagy? Mi a búbánattól hajlanának?
Fárasztóan ostoba vagy.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88362)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 21:44

Szilágyi András írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása Viszont a lemez erővonalai is elhajlanak

Dehogy hajlanak. Normális vagy? Mi a búbánattól hajlanának?
Fárasztóan ostoba vagy.


Tán te egyenesnek látod őket? Egyébként attól hajlanak, hogy az erővonalak nem keresztezhetik egymást. A te elméleted szerint kereszteznék egymást.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88363)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.02. 21:52

Morcos írta:Hozzászólás forrása Tán te egyenesnek látod őket? Egyébként attól hajlanak, hogy az erővonalak nem keresztezhetik egymást. A te elméleted szerint kereszteznék egymást.

Te nem értesz magyarul, vagy mi a fene bajod van neked?
Még egyszer: csak a lemez által keltett erővonalakat kell figyelembe venni, a lapát által keltetteket ki kell vonni az összegből. Egyszerűen azért, mert saját magát a lapát nem tudja se vonzani, se taszítani.
Ha pedig a lapát által keltetteket kivonod az összegből, akkor semmiféle hajlás nem marad!

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88364)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 21:56

idegen írta:Hozzászólás forrása ALAPELVEKRŐL beszéltem,nem a tranzisztorról,sem az égi mechanikáról.


Lássuk az alapelveket! Hic Rhodos, hic salta!

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88365)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 21:58

Szilágyi András írta:Te nem értesz magyarul, vagy mi a fene bajod van neked?
Még egyszer: csak a lemez által keltett erővonalakat kell figyelembe venni, a lapát által keltetteket ki kell vonni az összegből. Egyszerűen azért, mert saját magát a lapát nem tudja se vonzani, se taszítani.
Ha pedig a lapát által keltetteket kivonod az összegből, akkor semmiféle hajlás nem marad!


Nem értek veled egyet, de legyen neked igazad.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88367)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 22:09

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nem értek veled egyet, de legyen neked igazad.


Akkor ezt is viheti a cica, igaz? :D Szép lomtárat hordhatott már össze szegény jószág.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88371)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 22:38

De fogadjuk el, hogy Andrásnak igaza van, és a kivonás után a töltött lemez erővonalai nem hajlanak semerre, hanem egyenesen haladnak. Ebben az esetben viszont a lapátok felülete nem lesz merőleges az erővonolakra tehát megintcsak keletkezik egy oldalirányú erőhatás.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88373)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.02. 23:00

Morcos írta:Hozzászólás forrása De fogadjuk el, hogy Andrásnak igaza van, és a kivonás után a töltött lemez erővonalai nem hajlanak semerre, hanem egyenesen haladnak. Ebben az esetben viszont a lapátok felülete nem lesz merőleges az erővonolakra tehát megintcsak keletkezik egy oldalirányú erőhatás.

Persze, mert a függőleges irányú erőnek nyilván van vízszintes irányú komponense :roll:

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88375)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.02. 23:06

Solaris írta:Hozzászólás forrása Lássuk az alapelveket! Hic Rhodos, hic salta!

Tehát:Lássuk az alapelveket TŐLED!
idegen írta:Hozzászólás forrása elmondhatod,hogy Te hogy gondolod?Ez nem tilos és legalább lesz egy értelmes nemsemmitmondó hozzászólásod.

Nem vállalkozol ilyesmire ugye?Kiderülne hogy tökhülye vagy mindenhez de ugatni azt már tudsz.Honnan veszed a bátorságot hogy bárkit minősíts vagy kritizálj?(nem rólam van szó én már megszoktam Tőled ezt a primitív hangnemet).
Rajtad a sor mutasd hát meg miben vagy a "legjobb"...mert ha csak ebben a gyalázkodásban és mocskolódásban akkor inkább hagyjuk a francba,
Frászt...érted?
Fölöslegesen ne koptasd a billentyűzeted.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88376)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.02. 23:10

Morcos írta:Hozzászólás forrása Még ők se értenek egyet egymással... hát nem bolond a világ?

Bolond világ az ahol a nyilvánvaló dolgok nem egyértelműek...

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88377)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.02. 23:31

idegen írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Hozzászólás forrása Lássuk az alapelveket! Hic Rhodos, hic salta!

Tehát:Lássuk az alapelveket TŐLED!
idegen írta:Hozzászólás forrása elmondhatod,hogy Te hogy gondolod?Ez nem tilos és legalább lesz egy értelmes nemsemmitmondó hozzászólásod.

Nem vállalkozol ilyesmire ugye?Kiderülne hogy tökhülye vagy mindenhez de ugatni azt már tudsz.Honnan veszed a bátorságot hogy bárkit minősíts vagy kritizálj?(nem rólam van szó én már megszoktam Tőled ezt a primitív hangnemet).
Rajtad a sor mutasd hát meg miben vagy a "legjobb"...mert ha csak ebben a gyalázkodásban és mocskolódásban akkor inkább hagyjuk a francba,
Frászt...érted?
Fölöslegesen ne koptasd a billentyűzeted.


Egy frászt, de inkább kettőt neked! :) Lapozd fel a fizika könyveket és megkapod a válaszokat. Igen diplomatikusan írtam neked, de látom, csak fröcskölni tudsz. Neked vannak képtelen ötleteid, kijelentéseid. Te írtad azt is, hogy "Az elektromosság és a mechanika nagyon hasonló "elven"működik.", de amikor kértem ezeket az elveket, még makogni sem tudtál primitív emberke, s azóta is csak mellé beszélsz. Nem is nevetséges, hanem egyenesen szánalmas vagy.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88380)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.02. 23:52

Szilágyi András írta:
Morcos írta:Hozzászólás forrása De fogadjuk el, hogy Andrásnak igaza van, és a kivonás után a töltött lemez erővonalai nem hajlanak semerre, hanem egyenesen haladnak. Ebben az esetben viszont a lapátok felülete nem lesz merőleges az erővonolakra tehát megintcsak keletkezik egy oldalirányú erőhatás.

Persze, mert a függőleges irányú erőnek nyilván van vízszintes irányú komponense :roll:


Szélkerék sincs meg vízturbina? :mrgreen:

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88382)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.03. 00:07

Morcos írta:Hozzászólás forrása Szélkerék sincs meg vízturbina?

A szélnek meg a vízáramnak van impulzussűrűsége, a statikus elektromos mezőnek meg nincs. Pechedre.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88383)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.03. 00:08

Solaris írta:Hozzászólás forrása Te írtad azt is, hogy "Az elektromosság és a mechanika nagyon hasonló "elven"működik.", de amikor kértem ezeket az elveket, még makogni sem tudtál primitív emberke, s azóta is csak mellé beszélsz. Nem is nevetséges, hanem egyenesen szánalmas vagy.

Igen valóban nagyon diplomatikus és kulturált válaszokat adtál.Idézzem?...vagy a mostani elég?
Akkor most megkérlek hogy írd le azt a frászt amivel megcáfoltad az elektromosság és a mechanika(folyadék) hasonló elvű működését.
Makogva primitíven is meg fogom érteni,ha helytálló a cáfolatod.
Ha nem akkor csak mellébeszélsz és az tényleg szánalmas,és inkább ne beszélgessünk.
Rendben?

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88384)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.03. 00:12

Szilágyi András írta:A szélnek meg a vízáramnak van impulzussűrűsége, a statikus elektromos mezőnek meg nincs. Pechedre.


És honnan tudod, hogy ez elektromos mező statikus? Még a részecskefizikusok is úgy gondolják, hogy virtuális fotonokból áll.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88386)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.03. 10:20

idegen írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Hozzászólás forrása Te írtad azt is, hogy "Az elektromosság és a mechanika nagyon hasonló "elven"működik.", de amikor kértem ezeket az elveket, még makogni sem tudtál primitív emberke, s azóta is csak mellé beszélsz. Nem is nevetséges, hanem egyenesen szánalmas vagy.

Igen valóban nagyon diplomatikus és kulturált válaszokat adtál.Idézzem?...vagy a mostani elég?
Akkor most megkérlek hogy írd le azt a frászt amivel megcáfoltad az elektromosság és a mechanika(folyadék) hasonló elvű működését.
Makogva primitíven is meg fogom érteni,ha helytálló a cáfolatod.
Ha nem akkor csak mellébeszélsz és az tényleg szánalmas,és inkább ne beszélgessünk.
Rendben?


Idézz csak nyugodtan bármikor.
Kijelentést te tettél, te tartozol magyarázattal, ahogyan kértem. Konkrét kérdést is kaptál. Olvass vissza! Ha előállsz a "nagyon hasonló működési elvvel", majd adok rá választ. Tájékoztatlak, hogy a mechanika tudománya sok fejezetre oszlik. :)

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88388)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.03. 10:57

Morcos írta:Hozzászólás forrása És honnan tudod, hogy ez elektromos mező statikus? Még a részecskefizikusok is úgy gondolják, hogy virtuális fotonokból áll.

Onnan, hogy statikus térről beszélünk eleve.
A virtuális fotonok a kölcsönhatást közvetítik úgy, hogy az egyik test kibocsátja a virtuális fotont, a másik meg elnyeli. Nem pattan vissza a virtuális foton.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88389)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.03. 11:29

Szilágyi András írta:Onnan, hogy statikus térről beszélünk eleve.
A virtuális fotonok a kölcsönhatást közvetítik úgy, hogy az egyik test kibocsátja a virtuális fotont, a másik meg elnyeli. Nem pattan vissza a virtuális foton.


Nem is kell. Ha a test teljes mértékben elnyeli a virtuális fotonokat, akkor a hullámnyomás p=u, ha visszaveri akkor p=2u. Ahol u az elektromos mező energiasűrűsége. Tehát a lapátok az elektromos mező hullámnyomása miatt forogni fognak.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88390)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.03. 11:54

Ehhez még annyit tennék hozzá, hogy statikus elektromos vagy mágneses mező nincs. Azok a kölcsönhatásokat közvetítő virtuális fotonok felhőjéből állnak, a fotonok pedig mint tudjuk fénysebességgel haladnak.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88391)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.03. 12:31

Morcos írta:Hozzászólás forrása Nem is kell. Ha a test teljes mértékben elnyeli a virtuális fotonokat, akkor a hullámnyomás p=u, ha visszaveri akkor p=2u. Ahol u az elektromos mező energiasűrűsége. Tehát a lapátok az elektromos mező hullámnyomása miatt forogni fognak.

Lópikulát fognak. Ez csak a vonzást írja le, szépen vonzza függőlegesen fölfele a lemez a lapátot. Oldalra nem nyomja, a virtuális foton felülről jön, nem oldalról.

Szilágyi András
*
*
Hozzászólások: 6169
Tartózkodási hely: Budapest

Tiltott találmányok? (88392)

HozzászólásSzerző: Szilágyi András » 2016.08.03. 12:32

Morcos írta:Hozzászólás forrása Ehhez még annyit tennék hozzá, hogy statikus elektromos vagy mágneses mező nincs. Azok a kölcsönhatásokat közvetítő virtuális fotonok felhőjéből állnak

Szóval ami nincs, az egy felhőből áll. Kösz.
Morcos írta:Hozzászólás forrása a fotonok pedig mint tudjuk fénysebességgel haladnak.

Hja, de a virtuális fotonokra ez nem vonatkozik, azok akármennyivel mehetnek, fénysebességnél gyorsabban is.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88393)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.03. 13:52

Szilágyi András írta:Szóval ami nincs, az egy felhőből áll. Kösz.


Pedig a QED szerint az elektromos és mágneses teret virtuális fotonok felhője alkotja.

Hja, de a virtuális fotonokra ez nem vonatkozik, azok akármennyivel mehetnek, fénysebességnél gyorsabban is.


Ebben meg neked van igazad.

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88394)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.03. 13:56

Szilágyi András írta:Lópikulát fognak. Ez csak a vonzást írja le, szépen vonzza függőlegesen fölfele a lemez a lapátot. Oldalra nem nyomja, a virtuális foton felülről jön, nem oldalról.


Szerinted... :)

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88397)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.03. 23:00

Solaris írta:Hozzászólás forrása Idézz csak nyugodtan bármikor.
Kijelentést te tettél, te tartozol magyarázattal, ahogyan kértem. Konkrét kérdést is kaptál. Olvass vissza! Ha előállsz a "nagyon hasonló működési elvvel", majd adok rá választ. Tájékoztatlak, hogy a mechanika tudománya sok fejezetre oszlik.

Egy nagy frászt!Írd le hogy miben különbözik!Az elektromosság tudománya is sok fejezetre oszlik!
Könnyítésképp legyen csak a mechanika:folyadék a csőben,szivattyú és szelep.(persze lehet akár vasúti kocsi motorral felszerelve a sínen...ahogy jobban érted)
Az elektromosság legyen egy vezető,egy táp és egy kapcsolóelem.(tranzisztorról már írtál úgyhogy legyen az...)
A mechanikai és az elektromos indukció ugyanaz a jelenség.Gyorsulás/lassulás...Egyenletes sebességnél nincs sem mechanikai sem elektromágneses indukció.
Van tovább de Te jössz! :evil:

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88403)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.04. 11:13

idegen írta:Hozzászólás forrása
Solaris írta:Hozzászólás forrása Idézz csak nyugodtan bármikor.
Kijelentést te tettél, te tartozol magyarázattal, ahogyan kértem. Konkrét kérdést is kaptál. Olvass vissza! Ha előállsz a "nagyon hasonló működési elvvel", majd adok rá választ. Tájékoztatlak, hogy a mechanika tudománya sok fejezetre oszlik.

Egy nagy frászt!Írd le hogy miben különbözik!Az elektromosság tudománya is sok fejezetre oszlik!
Könnyítésképp legyen csak a mechanika:folyadék a csőben,szivattyú és szelep.(persze lehet akár vasúti kocsi motorral felszerelve a sínen...ahogy jobban érted)
Az elektromosság legyen egy vezető,egy táp és egy kapcsolóelem.(tranzisztorról már írtál úgyhogy legyen az...)
A mechanikai és az elektromos indukció ugyanaz a jelenség.Gyorsulás/lassulás...Egyenletes sebességnél nincs sem mechanikai sem elektromágneses indukció.
Van tovább de Te jössz! :evil:


Látom, ismét zagyválsz jó szokásodhoz híven. A tranzisztor működését nem lehet folyadékáramokkal modellezni, mi több, az elektromos áram sem modellezhető folyadékáramlással. Kisiskolásoknál biztosan bevetik ezt a fogást és az ezofizikusoknál is, de itt nyugodtan mellőzheted. A motoros vasúti jármű a sínpályán és a tranzisztoros áramkör összevetése meg egyenesen hajmeresztő.
Mi a csoda az a "mechanikai indukció", ami ugyanaz a jelenség, mint az elektromágneses indukció? Csak emlékeztetlek - az is lehet, hogy újat mondok neked -, hogy az elektromos és a mágneses kölcsönhatást már régen egyesítették és emiatt elektromágneses kölcsönhatásról szokás beszélni.
Micsoda szamárság az, hogy "Egyenletes sebességeknél nincs sem mechanikai sem elektromágneses indukció."? Egy frászt neked, meg egyet a kezedbe, hogy tudd mi van a micsodádban! A generátorok talán nem egyenletes szögsebességgel forognak? Ha elektromágneses térben a térerősségvektorokkal nem párhuzamosan egyenletesen mozgatunk egy vezetőt, abban nem jön létre a töltésmegoszlás? Ha ennek a vezetőnek a két adott távolságú pontjához fogyasztót kötünk, akkor a körben nem folyik áram?

Amikor az általad említett "elvekről" kérdeztelek, amiben hasonlítanak a mechanikai és az elektromágneses jelenségek, csak hörögni tudtál. Olyasmi nem jutott eszedbe, mint pld. az energia, vagy impulzus - gyengébbek kedvéért lendület - megmaradás? :) Tudod, vannak a fizikának olyan törvényei, amelyek egyetemesek. Ilyenekre kellett volna hivatkoznod, mégpedig kapásból.

Jobb lenne, ha befejeznéd a zagyválást, mert nagyon unalmas amit művelsz sufnifizikusok gyöngye!

Morcos
Hozzászólások: 1446

Tiltott találmányok? (88404)

HozzászólásSzerző: Morcos » 2016.08.04. 15:56

Olvastam egy régebbi Hraskó cikket a vákuumenergiáról: http://www.termeszetvilaga.hu/X-Aknak/cikk/zpe/zpe.html

Részben ebből indultam ki. Ha a nullponti energiát a harmonikus oszcillátor - például lengő inga - segítségével modellezzük, látható, hogy még a klasszikus értelemben nyugvó ingának is van E = 1/2 hf = hπ√(l/g) nullponti energiája. Azaz minél magasabb az oszcillátor frekvenciája, annál nagyobb a kinyerhető nullponti energia. Mivel a harmonikus rezgőmozgás és az egyenletes körmozgás bizonyos szempontból azonos, pontosan kiszámolható, hogy a Bohr modell szerint az atommag körül keringő elektron azért nem esik az atommagba, mert a pályán maradásához szükséges kinetikus energia pontosan megegyezik a pályáján f frekvenciával keringő elektron által nyert E = 1/2 hf nullponti energiával.

Mit is jelent ez? Egyenletes körmozgást vagy harmonikus rezgőmozgást végző részecskék energiát nyernek (csatolnak ki) a vákuumból. Felvetődik a kérdés, ezen a módon hogyan nyerhetnénk energiát a vákuumból.

Képzeljünk el egy nagy fordulatszámmal forgó gyűrűt, amelynek anyaga poláris molekulákból áll. A poláris molekuláknak az a tulajdonsága, hogy dipólusokként viselkednek, vagyis látszólag pozitív és negatív töltéssel bírnak. Ha a gyűrűt egyenletesen forgatjuk, a molekulák látszólagos töltéseinek mindegyike a forgás frekvenciájának megfelelő E = 1/2 hf nullponti energiát nyer. Ha összesítjük a gyűrűben lévő töltések számát, akkor a kinyert összenergia Eössz = Nhf, ahol N a molekulák száma. Az így kicsatolt nullponti energia a gyűrű kinetikus energiáját fogja növelni.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88405)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.04. 17:00

Morcos írta:Hozzászólás forrása Olvastam egy régebbi Hraskó cikket a vákuumenergiáról: http://www.termeszetvilaga.hu/X-Aknak/cikk/zpe/zpe.html

Részben ebből indultam ki. Ha a nullponti energiát a harmonikus oszcillátor - például lengő inga - segítségével modellezzük, látható, hogy még a klasszikus értelemben nyugvó ingának is van E = 1/2 hf = hπ√(l/g) nullponti energiája. Azaz minél magasabb az oszcillátor frekvenciája, annál nagyobb a kinyerhető nullponti energia. Mivel a harmonikus rezgőmozgás és az egyenletes körmozgás bizonyos szempontból azonos, pontosan kiszámolható, hogy a Bohr modell szerint az atommag körül keringő elektron azért nem esik az atommagba, mert a pályán maradásához szükséges kinetikus energia pontosan megegyezik a pályáján f frekvenciával keringő elektron által nyert E = 1/2 hf nullponti energiával.

Mit is jelent ez? Egyenletes körmozgást vagy harmonikus rezgőmozgást végző részecskék energiát nyernek (csatolnak ki) a vákuumból. Felvetődik a kérdés, ezen a módon hogyan nyerhetnénk energiát a vákuumból.

Képzeljünk el egy nagy fordulatszámmal forgó gyűrűt, amelynek anyaga poláris molekulákból áll. A poláris molekuláknak az a tulajdonsága, hogy dipólusokként viselkednek, vagyis látszólag pozitív és negatív töltéssel bírnak. Ha a gyűrűt egyenletesen forgatjuk, a molekulák látszólagos töltéseinek mindegyike a forgás frekvenciájának megfelelő E = 1/2 hf nullponti energiát nyer. Ha összesítjük a gyűrűben lévő töltések számát, akkor a kinyert összenergia Eössz = Nhf, ahol N a molekulák száma. Az így kicsatolt nullponti energia a gyűrű kinetikus energiáját fogja növelni.


Olvasni olvastad, de meg nem értetted jó szokásod szerint. Bohr atommodelljével jönni enyhén szólva is ciki. Véletlenül nem olvasnál egy kis fizika történetet?
A harmonikus rezgőmozgás és az egyenletes körmozgás alakilag hasonló egyenletekkel írható le, de nem azonosak! Az elektronnak az atomban nincs pályája és meghatározott helye sem. A kvantummechanikai modell az elektront nem részecskének, hanem állóhullámnak írja le, amit az atommag elektromos tere tart fogva. Ehhez nem szükséges az elektronnak folyamatosan energiát nyerni sehonnan, amit egyébként is tovább kellene adnia, vagy fokozatosan egyre magasabb energiaszintekre kerülne és elhagyná az atomot. Ha úgy lenne, ahogy gondolod, nem létezne stabil, semleges atom, mert az elektronjai, vagy a magja állandóan gerjesztett állapotban lenne.
A poláris molekuláknak nem látszólagosak, hanem valóságosak a pozitív és a negatív töltései! Poláris anyagra jó példa a víz. Olcsón elkészítheted tehát az újabb csodaszerkezetedet, de ezúttal gondosan igazítsd a cica anatómiájához, hogy szegény jószág könnyen tudja elcipelni a többi lom közé, amit alkottál.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88406)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.04. 19:12

Solaris írta:Hozzászólás forrása Jobb lenne, ha befejeznéd a zagyválást, mert nagyon unalmas amit művelsz sufnifizikusok gyöngye!

Befejeztem mert annyira setét vagy és minden szavamat kiforgatod...így ennek semmi értelme.
Solaris írta:Hozzászólás forrása Látom, ismét zagyválsz jó szokásodhoz híven. A tranzisztor működését nem lehet folyadékáramokkal modellezni, mi több, az elektromos áram sem modellezhető folyadékáramlással. Kisiskolásoknál biztosan bevetik ezt a fogást és az ezofizikusoknál is, de itt nyugodtan mellőzheted. A motoros vasúti jármű a sínpályán és a tranzisztoros áramkör összevetése meg egyenesen hajmeresztő.

Olyan szinten nem érted amit írok,mint ha friss betonba szeretnék búzát ültetni.
A tranzisztor mint szelep szerepelt csak,mint a motoros vasúti járműnél a gáz és a fék.Elhanyagolható részlete ez annak amit próbáltam a tök fejedhez eljuttatni.Nem a tranzisztor működését gondoltam megtárgyalni.
Solaris írta:Hozzászólás forrása Mi a csoda az a "mechanikai indukció"

Megpróbálom elmagyarázni...Neked Nagyokosok gyöngye.Beleülsz egy Corvette ülésébe(vagy bármilyen nagytudású járműbe amiben hosszában van elhelyezve a motor)Üresben adsz egy padló gázt és azt érzed mintha fel akarna borulni a jármű.Egyszerű hatás-ellenhatás.
Ugyanez a jelenség működik az áramoknál...sőt a "kanyarban"az áram ugyanúgy viselkedik mint a motorvonat!
Solaris írta:Hozzászólás forrása az elektromos és a mágneses kölcsönhatást már régen egyesítették és emiatt elektromágneses kölcsönhatásról szokás beszélni.

...alapvető hiba.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88410)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.04. 22:06

idegen írta:Hozzászólás forrása ... A tranzisztor mint szelep szerepelt csak,mint a motoros vasúti járműnél a gáz és a fék. ...


Példálózol a tranzisztorral és azt sem tudod, hogy eszik, avagy isszák. Szerintem tapogasd végig a buksidat. Valahol biztosan megtalálod rajta a beragadt biztonsági szelepet. Kicsit megpiszkálod és kimegy a fejedből a lila köd. Igaz, utána nem marad ott semmi, de eddig is elvoltál agytekervények nélkül. Ezofizikusnak nem is szükséges.

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88412)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.04. 22:20

idegen írta:Hozzászólás forrása Ugyanez a jelenség működik az áramoknál...sőt a "kanyarban"az áram ugyanúgy viselkedik mint a motorvonat!

Solaris írta:
Hozzászólás forrása az elektromos és a mágneses kölcsönhatást már régen egyesítették és emiatt elektromágneses kölcsönhatásról szokás beszélni.


...alapvető hiba.


Naja, pontosan úgy zakatolnak az áramok, mint a vonat szokása. Az alapvető hiba nálad van, s az egyszerű: Nem érted a fizikát. Helyette összefantáziáltál valamit, de az nem fizika.

idegen
Hozzászólások: 710

Tiltott találmányok? (88414)

HozzászólásSzerző: idegen » 2016.08.04. 22:28

Vége van tökfej.A lényeg az hogy te értsed a baromságaidat.[moderálva].Ne koptasd miattam a billentyűzeted mert leszarom amit irkász agyhalott barom.
The end!
Érted?

Avatar
Solaris
Hozzászólások: 3286

Tiltott találmányok? (88416)

HozzászólásSzerző: Solaris » 2016.08.05. 09:14

idegen írta:Hozzászólás forrása Vége van tökfej.A lényeg az hogy te értsed a baromságaidat.[moderálva].Ne koptasd miattam a billentyűzeted mert leszarom amit irkász agyhalott barom.
The end!
Érted?


Aha, szóval nem csak az áram zakatol, mint a vonat, de beálltál váltóőrnek. Vigyázz, ha jön a nagyfeszültség! Időben ugorj el a sín mellől jó messzire!


Vissza: “Fizika”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron